Pitanje za ljude

[Ateista]

Samo da odgovrim ovom momku pod nickom Johny ili tako nesto,post je solidan,dobro razmisljanje,samo zelim da ti objasnim kad rece sta je sa onim ljudima koji nisu culi za Allaha,Muhammeda,Kur`an...takvi ljudi nece bit kaznjavani odnosno nece ici drito u Dzehennem/pakao,jer nisu culi za objavu,logicno,zar ne...bice im, poslan Poslanik na Sudnjem danu pa ce onda imati sansu da li da povjeruju ili nepovjeruju,s tim sto ce bit u stanju kao na zemlji,logicno takodjer,jer kad bi znali da su na Sudnjem danu,da je to konacnica,prihvatili bi garant Poslanika,bez ikakve sumnje i razmisljanja,to je stav islama prema tim ljudima koji nikada nisu imali priliku da cuju za islam i Muhammeda a.s koji je dosao sa objavom....
takodjer jos jedna mala napomena,pitas sta je sa onim ljudima i poslanicima koji su zivjeli prije Muhammeda i objave Kur`ana,a vidi sta se u Kur`anu kaze:"Mi ti ne objavljujemo nista sto nismo i prijasnjim narodima objavili...." "# A koliko smo Mi prijašnjim narodima vjerovjesnika poslali i nijedan im vjerovjesnik nije došao, a da mu se nisu narugali! "

"Pogledaj u odredbama objavljenim poslanicima Našim, koje smo prije tebe slali, da li smo naredili da se, mimo Milostivog, klanjaju božanstvima nekakvim. "
dakle istu zadacu su imali i prijasnji poslaniic, s toga je malo iskrivljeno vjerovanje a je islam najmladja vjera... ima jos ajeta ali nisam sad uspio naci....

Najbolje mi je ovo kad se citati iz kur'ana uzimaju kao dokazi.

[BHF_Manijak]

Ja iz cega cu uzeti,iz tvoje glave mozda?!
ti ne vjerujes u to,to je tvoj problem,ali vjeruju mnogi ostali,ako ti se ne ceita vozdra....u Isau,Musau,Ibrahimu,Davudu... se nalagalo da se klanja jednom Allahu kao i Muhammedu,sta je sad tu sporno,samo sto nisu dobili objavu u vidu Kur`ana nego druge knjige,koja je vrijedila za njihovo vrijeme...da ti mozda navedem dokaze iz vesele sveske?!

[HAVANA]

Arzuhal je sasvim nešto drugo pitao.

[Ateista]

Arzuhal je sasvim nešto drugo pitao.

U pravu si, ode tema u ...

[aminakup]

Možda je ovo što pišem/pitam sizifov posao. Možda gajim iluzije. Ali ja zaista nisam ništa imao drugo da pitam do ovo. Zamolio bih vas, ako budete ovo čitali i osjetili potrebu da odgovorite, da ne vrijeđate nikoga. Ja samo pitam za vaše osobno iskustvo, razmišljanje, osjećaje.
arzuhal

Ovo na kraju ti je stvarno sizifov posao. Neki ovdje navracaju samo da bi vrijedjali nekoga. Ali lijepi sabur!

[Faint]

Formalno sam musliman, ali nikad me nisu tako odgojili. Odgojili su me prema ljudskom moralu i postenju, ali nisu me naucili nekim osnovnim stvarima u islamu, tako da sam se samim tim udaljila od vjere. Kasnije, sma imala priliku vidjeti i cuti mnogo stvari o muslimanima koje mi se nisu svidjele i rekla sam sebi "ja necu biti jedna od onih pokrivenih zena ciji je osnovni smisao zivota obozavanje boga za kojeg se ne zna da li postoji". Nisam se vise ubrajala u muslimane. I sad se smatram agnostikom, osobom koja ne zna da li bog postoji. Postujem mnoga pravila ponasanja koja nam daje islam, pa mozda i sva, ali ne vjerujem svim srcem u to.
Kad vidim radikalne islamiste imam jaku odbojnost prema njima, jer smatram da, ako zaista bog postoji, on nas je stvorio kao ljudska bica koja razmisljaju mozgom, a za moj mozak su previse ne logicne neke stvari kod islama (npr.da muskarci imaju vise prava nego zene).
A svakako, svakoga gledam kao jedinku, i ne ocjenjujem nikoga prema vjeri vec prema karakteru.

[PalaSa Marsa]

Formalno sam musliman, ali nikad me nisu tako odgojili. Odgojili su me prema ljudskom moralu i postenju, ali nisu me naucili nekim osnovnim stvarima u islamu, tako da sam se samim tim udaljila od vjere. Kasnije, sma imala priliku vidjeti i cuti mnogo stvari o muslimanima koje mi se nisu svidjele i rekla sam sebi "ja necu biti jedna od onih pokrivenih zena ciji je osnovni smisao zivota obozavanje boga za kojeg se ne zna da li postoji". Nisam se vise ubrajala u muslimane. I sad se smatram agnostikom, osobom koja ne zna da li bog postoji. Postujem mnoga pravila ponasanja koja nam daje islam, pa mozda i sva, ali ne vjerujem svim srcem u to.
Kad vidim radikalne islamiste imam jaku odbojnost prema njima, jer smatram da, ako zaista bog postoji, on nas je stvorio kao ljudska bica koja razmisljaju mozgom, a za moj mozak su previse ne logicne neke stvari kod islama (npr.da muskarci imaju vise prava nego zene).
A svakako, svakoga gledam kao jedinku, i ne ocjenjujem nikoga prema vjeri vec prema karakteru.

Moras znat' samo jednu cinjenicu, prije nego li bilo sta podjes komentarisat'..Da je u Islamu bas zena zasticena i oslobodjena ropstva. Da je Hazreti Mejrema bila prva zena u Islamu koja je imala (dakle dobila) ista prava kao i muskarac, sa njenim znanjem je cak mogla u to vrijeme parirati mnogim muskarcima i bila je uzor mnogima. Dakle njen "status" jebio Hazreti Merjema, jer zene ne mogu imat' status Poslanika. Al' njena vrijednost (znanje, mudrost, inteligencija,) je jednaka, ako ne cak i veca od mnogih muskaraca. I dala nam je dobar primjer kako onda, tako evo i sad, samo treba ukljucit' mozak, valjano.

[sistem]

Moras znat' samo jednu cinjenicu, prije nego li bilo sta podjes komentarisat'..Da je u Islamu bas zena zasticena i oslobodjena ropstva. Da je Hazreti Mejrema bila prva zena u Islamu koja je imala (dakle dobila) ista prava kao i muskarac, sa njenim znanjem je cak mogla u to vrijeme parirati mnogim muskarcima i bila je uzor mnogima. Dakle njen "status" jebio Hazreti Merjema, jer zene ne mogu imat' status Poslanika. Al' njena vrijednost (znanje, mudrost, inteligencija,) je jednaka, ako ne cak i veca od mnogih muskaraca. I dala nam je dobar primjer kako onda, tako evo i sad, samo treba ukljucit' mozak, valjano.

znaci - nejednakost & inferiornost

[BHF_Manijak]

Moras znat' samo jednu cinjenicu, prije nego li bilo sta podjes komentarisat'..Da je u Islamu bas zena zasticena i oslobodjena ropstva. Da je Hazreti Mejrema bila prva zena u Islamu koja je imala (dakle dobila) ista prava kao i muskarac, sa njenim znanjem je cak mogla u to vrijeme parirati mnogim muskarcima i bila je uzor mnogima. Dakle njen "status" jebio Hazreti Merjema, jer zene ne mogu imat' status Poslanika. Al' njena vrijednost (znanje, mudrost, inteligencija,) je jednaka, ako ne cak i veca od mnogih muskaraca. I dala nam je dobar primjer kako onda, tako evo i sad, samo treba ukljucit' mozak, valjano.

znaci - nejednakost & inferiornost

Jah,u svemu se mrlja trazi...nije mogla zena poslanik biti ne zbog toga,sto je manje vrijedna covjeka,nego zbog nekih drugih stvari,sto se ne bi mogla nositi sa teretom tim,sto to nije samo primanje objave vec i vodjenje naroda,automatski i suprostavljanja opozicijskoj strani,vodjenje rata itd itd,Evropa zeni nije dala u politiku do unazad xxx godina a ovdje neko prica o pravima zene,daj ba....

[sistem]

Moras znat' samo jednu cinjenicu, prije nego li bilo sta podjes komentarisat'..Da je u Islamu bas zena zasticena i oslobodjena ropstva. Da je Hazreti Mejrema bila prva zena u Islamu koja je imala (dakle dobila) ista prava kao i muskarac, sa njenim znanjem je cak mogla u to vrijeme parirati mnogim muskarcima i bila je uzor mnogima. Dakle njen "status" jebio Hazreti Merjema, jer zene ne mogu imat' status Poslanika. Al' njena vrijednost (znanje, mudrost, inteligencija,) je jednaka, ako ne cak i veca od mnogih muskaraca. I dala nam je dobar primjer kako onda, tako evo i sad, samo treba ukljucit' mozak, valjano.

znaci - nejednakost & inferiornost

Jah,u svemu se mrlja trazi...nije mogla zena poslanik biti ne zbog toga,sto je manje vrijedna covjeka,nego zbog nekih drugih stvari,sto se ne bi mogla nositi sa teretom tim,sto to nije samo primanje objave vec i vodjenje naroda,automatski i suprostavljanja opozicijskoj strani,vodjenje rata itd itd,Evropa zeni nije dala u politiku do unazad xxx godina a ovdje neko prica o pravima zene,daj ba....

znaci - nejednakost zbog pretpostavljene urodjene inferiornosti

[PalaSa Marsa]

Pa dobro. Zbog svega ovoga sam i navela primjer Hazreti Merjeme, sto je dobar pokazatelj da zena svakako svoju (kolektivnu ili individualnu sposobnost) fakat moze koristit' na vrlo mudar i pametan nacin (da ne kazem, bez ratova). K'o sto je to u praksi muskaraca odvajkada.

[BHF_Manijak]

Nista onda sistem,ti svoju hanumu posalji na bausteli nek irgeti sa ostalim grmaljima,mozda moze izdrzat,sta znas...kad se traze 100%-tna jednakost,onda nek bude u svemu,kad je bal nek je maskenbal....
nije vise ni poenta ta nejednakost,vec trazenje dlake u jajetu,znas ono,eh znas sve je tos uper Ali ima vamo nesto....daj ba,mojne toga....

evo i link,da da neke male smijernice oko toga,iako pokusavam naci detaljniji odgovor: http://www.znaci.com/nas_dijalog/pitanj ... -imam.html

[BlooQ.]

ne obazirem se na nečiju vjeroispovjest ...prvo što primjetim je da li je neko dobar, čestit i vrijedan ČOVJEK, ako to primjetim ne pravim pretpostavku da je vjernik jer ima dobrih vjernika, ateista, teista politeista itd...dobrota nečija koja bi trebala da nam bude usađena kroz odgoj, znači kada nas roditelji odgajaju da budemo LJUDI, treba da proizilazi iz naše biti

znači ja kao agnostik mogu da radim sa svim vjeroispovjestima i ateistima i samurajima i inima ako su dobri i čestiti LJUDI jer moj svijet se ne sastoji od vjernika i ateista...već od LJUDI


uostalom i nevjernici su ljudi

[sistem]

uostalom i nevjernici su ljudi

hvala

[BlooQ.]

uostalom i nevjernici su ljudi

hvala

nema ljutnje mi agnostici smo razočarani sumnjičavi skeptici sto put gore

[PalaSa Marsa]

uostalom i nevjernici su ljudi

hvala

nema ljutnje mi agnostici smo razočarani sumnjičavi skeptici sto put gore

Pa jel' tesko tako zivjet'?

[BlooQ.]

[/quote]
nema ljutnje mi agnostici smo razočarani sumnjičavi skeptici sto put gore[/quote]
Pa jel' tesko tako zivjet'? [/quote]


he nije...ali mi smetaju ljudi koji svoju vjeru nose kao neonski znak
ja svačiju vjeru prihvaćam sa poštovanjem i razumijevanjem stečenim dugogodišnjim izučavanjem religija

samo ne volim kada me se pokušava "prosvijetliti"

ako dva čovjeka od kojih je jedan vjernik a drugi ateista ili agnostik ne mogu smireno i promišljeno razgovarati o svojim stavovima...i da jedan ne pokušava drugog da ubijedi da je njegovo stajalište ispravno

a ne mogu da vjerujem tradicionalno jer imam previše pitanja bez pravih odgovora i konstantno sumnjam i preispitujem Nevjerni Bloo-Toma

[PalaSa Marsa]

nema ljutnje mi agnostici smo razočarani sumnjičavi skeptici sto put gore[/quote]
Pa jel' tesko tako zivjet'? [/quote]


he nije...ali mi smetaju ljudi koji svoju vjeru nose kao neonski znak
ja svačiju vjeru prihvaćam sa poštovanjem i razumijevanjem stečenim dugogodišnjim izučavanjem religija

samo ne volim kada me se pokušava "prosvijetliti"

ako dva čovjeka od kojih je jedan vjernik a drugi ateista ili agnostik ne mogu smireno i promišljeno razgovarati o svojim stavovima...i da jedan ne pokušava drugog da ubijedi da je njegovo stajalište ispravno

a ne mogu da vjerujem tradicionalno jer imam previše pitanja bez pravih odgovora i konstantno sumnjam i preispitujem Nevjerni Bloo-Toma[/quote]
Dobro. Vjerujem da ni Ti, ni bilo ko drugi ko ima neko ili drugacije gledise, (da ne kazem vjerovanje), ne nastoji da pobije onog drugog, il' 'pak da ga ubjedjuje da je on vise u pravu. (Uvijek postoji sukob misljenja, mal' te ne i kod istomisljenika) to je da ne kazem "Normala".

[BlooQ.]

[/quote]he nije...ali mi smetaju ljudi koji svoju vjeru nose kao neonski znak
ja svačiju vjeru prihvaćam sa poštovanjem i razumijevanjem stečenim dugogodišnjim izučavanjem religija

samo ne volim kada me se pokušava "prosvijetliti"

ako dva čovjeka od kojih je jedan vjernik a drugi ateista ili agnostik ne mogu smireno i promišljeno razgovarati o svojim stavovima...i da jedan ne pokušava drugog da ubijedi da je njegovo stajalište ispravno

a ne mogu da vjerujem tradicionalno jer imam previše pitanja bez pravih odgovora i konstantno sumnjam i preispitujem Nevjerni Bloo-Toma[/quote]
Dobro. Vjerujem da ni Ti, ni bilo ko drugi ko ima neko ili drugacije gledise, (da ne kazem vjerovanje), ne nastoji da pobije onog drugog, il' 'pak da ga ubjedjuje da je on vise u pravu. (Uvijek postoji sukob misljenja, mal' te ne i kod istomisljenika) to je da ne kazem "Normala". [/quote]

par ljudi na ovom forumu koji mogu da DISKUTUJU o svojim razlicitim stavovima uz poštovanje različitog stava druge osobe su npr arzuhal i dr.gog

znači diskusija ne vatreno raspravljanje uz vrijeđanje...nego komparacija naših stavova da bi se pronašle sličnosti i dobre strane našig različitih stanovišta, a razmotrile razlike i iz takve diskusije ja izađem sa novim saznanjima o tuđoj vjeri (al sam i dalje agnostik)

[PalaSa Marsa]

Dobro. Tacno je to, (primjetila sam i ja to) da je tesko s'nekim recimo razmjenit' misljenje, bez da te taj neko na prosto ne lincuje (ako ne daj Boze imas drugaciji stav ili misljenje). Valjda je to sastvani dio ovog'..il' su 'pak osobe dozivjele da tako to treba (svadja, dokazivanje il' sta ti ja znam) ..
Raritet' jes' to da mozes s' nekim razmijenit' koju, a da te taj neko ne doceka "dokazima" ( ne svojim, nego li onim s' neta, s' googla i sl.) i da ti tim kaze da je pametniji od tebe. Ne znam, ne zelim da ulazim ni u cije glave, da ispravljam krive Drine, nije to prosto ni moguce. Komentarisem do'nde do'kle vidim da je u redu za mene, cim to preraste u nesto sto mi ne legne, vrlo lako odem i promjenim subjekt'..Dakle to bi bilo to uglavnom..

Ps: Sto si rek'o/la za ovo gore, moj stav je otprilike ovakav: Svoje volim, a tudje postujem

[BlooQ.]

Dobro. Tacno je to, (primjetila sam i ja to) da je tesko s'nekim recimo razmjenit' misljenje, bez da te taj neko na prosto ne lincuje (ako ne daj Boze imas drugaciji stav ili misljenje). Valjda je to sastvani dio ovog'..il' su 'pak osobe dozivjele da tako to treba (svadja, dokazivanje il' sta ti ja znam) ..
Raritet' jes' to da mozes s' nekim razmijenit' koju, a da te taj neko ne doceka "dokazima" ( ne svojim, nego li onim s' neta, s' googla i sl.) i da ti tim kaze da je pametniji od tebe. Ne znam, ne zelim da ulazim ni u cije glave, da ispravljam krive Drine, nije to prosto ni moguce. Komentarisem do'nde do'kle vidim da je u redu za mene, cim to preraste u nesto sto mi ne legne, vrlo lako odem i promjenim subjekt'..Dakle to bi bilo to uglavnom..

Ps: Sto si rek'o/la za ovo gore, moj stav je otprilike ovakav: Svoje volim, a tudje postujem

pošto smo ovako fine nas dvije, arzuhal će nam pokloniti par glista

[PalaSa Marsa]

Dobro. Tacno je to, (primjetila sam i ja to) da je tesko s'nekim recimo razmjenit' misljenje, bez da te taj neko na prosto ne lincuje (ako ne daj Boze imas drugaciji stav ili misljenje). Valjda je to sastvani dio ovog'..il' su 'pak osobe dozivjele da tako to treba (svadja, dokazivanje il' sta ti ja znam) ..
Raritet' jes' to da mozes s' nekim razmijenit' koju, a da te taj neko ne doceka "dokazima" ( ne svojim, nego li onim s' neta, s' googla i sl.) i da ti tim kaze da je pametniji od tebe. Ne znam, ne zelim da ulazim ni u cije glave, da ispravljam krive Drine, nije to prosto ni moguce. Komentarisem do'nde do'kle vidim da je u redu za mene, cim to preraste u nesto sto mi ne legne, vrlo lako odem i promjenim subjekt'..Dakle to bi bilo to uglavnom..

Ps: Sto si rek'o/la za ovo gore, moj stav je otprilike ovakav: Svoje volim, a tudje postujem

pošto smo ovako fine nas dvije, arzuhal će nam pokloniti par glista

Cula sam ja da gliste znaju bit' specijalitet

[arzuhal]

Mal vam ne rekoh za te gliste

[BlooQ.]

Mal vam ne rekoh za te gliste

:-" lalalala nadam se da si zadovoljan odgovorimo master Yoda

[arzuhal]

Mal vam ne rekoh za te gliste

:-" lalalala nadam se da si zadovoljan odgovorimo master Yoda

Da ne kvotaš ispravno, prvo primjetih ja. Da. Silu još ne razumiješ baš. Ali osjećaš - da. Hmmm...Možda će od tebe biti nešto, ali sa duhom svojim povezat moraš se. Da.