Panislam ili nacionalizam?

[dr.Gonzo]

hahahah da te vrijednosti mozda postoje na papiru ali ne i u praksi , pogotovo taj univerzalni humanizam i sekularizam mozes okacit macku o rep ...

Aha, opste je poznato da ljudi iz nehumane Evrope bjeze u islamske zemlje kako bi se izborili za svoja prava i ljudsko dostojanstvo

Isto tako kao sto je opste poznato, da svi drustveni pokazatelji ukazuju na superiornost islamskih zemalja u odnosu na zapad, kada je u pitanju standard zivota, obrazovanje, tolerancija, zastita osnovnih ljudskih prava itd.

[HZArnel]

"U Islamu nema licemjerstva. Ako te mrzi, reci ce ti u lice."

Pa mene pola bosnjaka/muslimana (koje znam) mrzi jer ne vjerujem u Boga, a nijedan mi to nije rekao u lice. Nije li to po tvojoj definiciji licemjestvo?

Gledaj secirati necije postove je jako ruzno...polako ali sigurno ignorises ostatak argumenata koji su ti izneseni...stavljajuci se vjecito u poziciju negacije pri tom meni ostavljajci jedini izbor a to je objasnjavati stalno svaku rijec,koju sam ne mozes da shvatis.
Odkud znas da te mrze?!
Ajd eksperimentisi malo,dogovori se za kahvu kod tebe kuci sa njima i probaj se ubiti,kad vidis da ti oni dolaze na vrata,pa mi javi reakciju.Mislim da ce ti koristiti to spoznanje koliko su ljudi zapravo dobrosrcni,ali ne mogu tu istu dobrosrcnost pokazati u svakidasnjim situacijama.Pohlepa i egoizam su drugi par rukava.Ovo se odnosi na sve ateiste i teiste,koji nemaju dusevnih problema,naravno,niti "traumi iz djetinstva",niti su sadisti.
E iznijevsi ti ovo,nadam se, da si shvatio,da covjek covjeka u sustini ne mrzi.
Ono, na cemu smo sad ja i ti ostali su mase koje mrze druge,drugacije.Govorimo o islamskim ekstremistima,neonacistima i slicno.
Upravu si,ako kazes da se za neonaciste zna koga mrze,teroriste takodje.
A sta je sa politicko drustvenim zajednicama i njihovom nazovi vrhom?!
Ameri sigurno kao i pola odnosno skoro sva Europa mrze i Orijent i Afriku i sve druge koji nisu njihove krvi.Vjerovatno iz bojazni da im ne otmu nesto sto i nije bilo nikad njihovo.E o tom licemjerstvu ja govorim.
Sa arapima je u tom pogledu drugacije,mozda jer su cijelo vrijeme oni ti koji su pojarmljeni pa im ostaje samo suosjecanje,mozda,jer da im das moc,niko ne zna sta bi uradili...

[bogoljub]

Pan islam je jos jedna od podvala koja se podmuklo uvukla medju muslimanske zajednice sredinom 19 stoljeca.
Prvi su o tome diskutovali islamski teolozi osmanlije.
Ovo je jasan pokazatelj da ta drzava uistinu nije bila muslimanska.
Islam sam po sebi je nadnacionalni, nadnarodni, univerzalni program kojeg ako se bude istinski slijedio uopste ne treba razmisljanje i uvodjenje nekakvih novih Pan Islama.
Uostalom ako su Osmanlije ovo izmislile (panislam) zasto su onda citavu jednu teritoriju (Bosnu) tek onako ostavili na milost i nemilost drugima ne osvrcuci se na Islam nego samo na nacionalne interese.
Bosnjaci muslimani su ginuli za tu hilafetsku nazovi muslimansku drzavu sirom svijeta nekoliko stotina hiljada muslimana bosnaka je dalo zivote za tu osmansku drzavu, kada je ta ista nazovi muslimanska drzava trebala da odbrani i pomogne Bosni, okrenuli su glavu i prodali je za saku dolara.
Zakljucak:
Pan islam nikako, vec samo Islam.
Nacionalizam donekle, u onoj mjeri koja je pozitivna za jednu zajednicu.

[madner]

Probati prvo sa meritokratijom.

Oba koncepta su dozivjeli debakle, 1967 7 dana itd...

[HZArnel]

@bogoljub
Mislim da je panislam izveden naziv za sistem unutar kojeg su zivjeli muslimani u vrijeme 4-vorce halifa.
Jedan od osnovnih stebrova vjere islam je i vjerovanje u dolazak tzv Mehdi-a koji ce sve (prave)muslimane okupiti i povesti u borbu(moguci pocetak "drugog perioda panislama"):

In Shia and Sunni eschatology, the Mahdi (Arabic: مهدي‎ / ISO 233: mahdī / English: Guided One), also Mehdi (Arabic: مہدی‎ English: One of the Moon) is the prophesied redeemer of Islam who will stay on Earth for seven, nine or nineteen years (according to various interpretations)[1] before the Day of Judgment (yawm al-qiyamah / literally, the Day of Resurrection)[2] and, alongside Jesus, will rid the world of wrongdoing, injustice and tyranny. [3]

In Shia Islam, the belief in the Mahdi is a "powerful and central religious idea" and closely related to the Twelfth Imam, Muhammad al-Mahdi, whose return from occultation is deemed analogous with the coming of the Mahdi.[4]

Mahdi doctrine common to both Sunni and Shia Muslims
...He will establish the Caliphate....
a jos:
Although Sunnis generally accept the Mahdi doctrine, a minority reject it. The Mahdi is mentioned in the Sahih Muslim collection of ahadith.[19] Sunni scholars who dispute the traditional doctrine of the coming of the Mahdi, can be separated into two categories: modernist and rejectionist.


In Sunni traditions, there are several hadiths referring to the Mahdi.[5] .

[HZArnel]

Probati prvo sa meritokratijom.

Oba koncepta su dozivjeli debakle, 1967 7 dana itd...

ako ces propagirati mene kao vodju te tvorevine,moze

[madner]

Probati prvo sa meritokratijom.

Oba koncepta su dozivjeli debakle, 1967 7 dana itd...

ako ces propagirati mene kao vodju te tvorevine,moze

Sve po zaslugama, koji su tvoji kvaliteti?

[HZArnel]

Probati prvo sa meritokratijom.

Oba koncepta su dozivjeli debakle, 1967 7 dana itd...

ako ces propagirati mene kao vodju te tvorevine,moze

Sve po zaslugama, koji su tvoji kvaliteti?

Moji?
nit' bogat nit mi je babo bio bogat,mislim da je dovoljno?!

[madner]

Ko ne zna sebi ne zna ni drugima.

Nista od tebe

[HZArnel]

Ko ne zna sebi ne zna ni drugima.

Nista od tebe

hahahha,pa meritokrtija moze zavladat samo ako 'vaki budu na celu
inace nema hajra od tog

[bogoljub]

Imam el Mehdi, obecani od Boga pomagac ce doci, u to nema sumnje!
Samo, pitanje je da li smo mi kadri zivjeti potpuni islamski zivot, odnosno da li smo spoznali Islam u onoj pravoj dimenziji i da li smo spremni biti poslusni i izvrsavati svaku zapovijed koju bi Mehdi izdao nama.
Trebamo biti realni pa priznati da cesto zapovijedi koji dolaze od Reisa cerica, naseg, rekao bih komotno najliberalnijeg vodje muslimana danasnjice, se uzimaju veoma olahko i ne pridaje se paznja tim bolje receno preporukama.
Puno pricamo o islamu!
Malo radimo!

[moonlight7]

Imam el Mehdi, obecani od Boga pomagac ce doci, u to nema sumnje!
Samo, pitanje je da li smo mi kadri zivjeti potpuni islamski zivot, odnosno da li smo spoznali Islam u onoj pravoj dimenziji i da li smo spremni biti poslusni i izvrsavati svaku zapovijed koju bi Mehdi izdao nama.
Trebamo biti realni pa priznati da cesto zapovijedi koji dolaze od Reisa cerica, naseg, rekao bih komotno najliberalnijeg vodje muslimana danasnjice, se uzimaju veoma olahko i ne pridaje se paznja tim bolje receno preporukama.
Puno pricamo o islamu!
Malo radimo!

Puno ...čak i previše..pričaš

[Jazz_Junkie]

Arnele, jesi li ikada malo provirio kroz prozor da vidis ima li gdje pustinje? Najveca komedija su osobe koje zapocinju teme poput ove ocigledno zaboravljajuci da se BiH skoro nalazi u srcu Evrope, a ne negdje blizu Katara. Pored toga jos zaboravljaju na povijest, demografiju, mentalitet i kulturu naroda u BiH. U kakvom li svijetu zive pokretaci ovakvih tema o bukvalno bolesnim idejama? Nacionalizam donosi progres? Poziciju BiH kao bezvaznu mrlju zelis svrstati u nekakvu panislamsku super-drzavu? Nacionalizam i (pan)islamizam, pa ne zna se sto je bolesnije. I sada po tko zna koji put na vidjelo izlazi pravo lice politickog islama kada forumas arte.fakt "apeluje" da se muslimani "mane sekularizma" iako mu taj sekularizam osigurava slobode i prava koje bi on rado zamijenio za autoritarnu klerofasisticku drzavu.

[Nele9]

Nacionalizam je uhvatio korijena u skoro svim islamskim zemljama. Sjećam se emisije Doha Debates i izjave jedne mlade Arapkinje o ostavštini britanskog kolonijalizma: ˝Ljudi su se ovde do 20 vijeka smatrali Arapima, a sada Katarcima, Saudijcima, ...˝
Uostalom i info iz Wikileaks-a je potvrdio da se zaljevske zemlje više boje jednog Irana nego Izraela (iliti Amerike).
Debelokožački režimi ne dozvoljavaju nikakvo jedinstvo tipa hilafeta, a i kad bi dozvolili MI6 i CIA to sigurno ne bi, već bi pronašli ˝pravednijeg˝ vladara narodu. Muslimanski narodi ostaju lijeno ušuškani i predozirani vlastitom slavnom prošlošću i neprekidnim optuživanjem drugih za vlastite nevolje. Sjećam se karikature iz Arab Times-a gdje je Arapska liga predstavljena kao debeli Arap u invalidskim kolicima, sa neprirodno velikim jezikom.
Ono što muslimane razlikuje od kršćana je Kur´an. Knjiga koja veže tolike nacije različitog kulturnog, nacionalnog, i inog nasljedja. To je možda i jedina veza koja ih veže danas.
Dakle pan-islamizam ostaje akademska borba većine koja ustvari ne govori ništa i manjine koja se sa nepokolebljivom hrabrošću bori za preporod i mjesto muslimana medju najvećim i njajačim zemljama svijeta (naravno kao jedno tijelo).
Na koncu konca...Pan-islamizam tipa ˝Muslimanska braća˝ - ne. Pan - islamizam kao novi pokušaj - da.
Bosna je daleko od ovoga i islamskog svijeta, tako da je suvišno bilo šta reći.

Nacionalizam bez stege u vidu vjere (islama što se tiče Bošnjaka) ili drugog moralnog zadrška skoro neminovno vodi ka fašizmu. Nacionalizam u drugim jezicima, npr. engleskom, uopšte nema negativan prizvuk već ima značenje slično patriotizmu. Ja bih ga posmatrao s takvim značenjem.
Bošnjaštvo bez islama jest jednako nabildani momci u spitfire jaknama i ćelavim glavama, ili nega druga izopačenost.
Islam bez Bošnjaštva, sumniva i bezlična masa muslimana koji su more bit´ imigranti ili ko zna kome već pripadaju. Srbija i Hrvatska (mada se jedna sa drugom ne mogu porediti) su odličan primjer. Nekakvi tamo ljudi u Šapcu koji idu u džamiju...ni identiteta ni legitimiteta. O broju bogomolja nekada i sada je suvišno i pričati.

[tesanj]

Imam el Mehdi, obecani od Boga pomagac ce doci, u to nema sumnje!
Samo, pitanje je da li smo mi kadri zivjeti potpuni islamski zivot, odnosno da li smo spoznali Islam u onoj pravoj dimenziji i da li smo spremni biti poslusni i izvrsavati svaku zapovijed koju bi Mehdi izdao nama.
Trebamo biti realni pa priznati da cesto zapovijedi koji dolaze od Reisa cerica, naseg, rekao bih komotno najliberalnijeg vodje muslimana danasnjice, se uzimaju veoma olahko i ne pridaje se paznja tim bolje receno preporukama.
Puno pricamo o islamu!
Malo radimo!

Sta kaze Kuràn o dolasku mehdija

[bogoljub]

Ne govori se nista direktno. Medjutim mnogi tefsiri govore i ukazuju da se jedan ajet odnosi na ovaj period dolaska Mehdija. Kaze se da ce cijela zemaljska kugla biti muslimanska.

Al-anbiya ajet:105, str. 330, 331 (priblizno)

A u futuhatul mekkije je isto dosta toga objasnjeno! Ibn arebi.

[zagor tenej]

Da li je neko od vas čitao nešto o komitetu 300? Tu piše dosta od new age-u i sektama i kontroli uma kroz sekte. Svjetski krugovi moći pokušavaju da manipulišu ostatkom svijeta,ispirajući ljudima mozak,nudeći mladima sekte kao nešto što je bolje od tradicionalnih religija,pogotovo monoteističkih. I to im nije dovoljno nego ubacuju svoje ljude na vrlo uticajne pozicije u sve tradicionalne vjereske zajednice koji javno pričaju jednu priču a rade nešto sasvim drugo. Da li se neko zapitao zašto se dešavaju stalno ratovi među narodima koji su vrlo slični. Odgovor je vrlo jednostavan: zavadi pa vladaj! Pogledajte samo koje su vrijednosti koje se mladima propagiraju kroz medije i internet: pornografija,droge,razvrat,istospolni odnosi,nasilje itd. Mladima se to natura kao nešto što je normalno. Naravno sve tradicionalne religije se protive ovome,barem se njihove vođe javno tako deklarišu. Znači potrebno je mladog čovjeka ili odvratiti od tradicionalnih učenja a ako to ne može onda se moraju ubaciti svoji ljudi u te tradicionalne vjerske zajednice i rušiti ih iznutra. Svjedoci smo da se često na žalost u poslijednje vrijeme ovde na našim prostorima dešava zlostavljanje djece i slične gadosti baš u ovim vjerskim zajednicama. Mislim da su ove tradicionalne vjerske zajednice koje postoje na našim prostorima vrlo slične po osnovnim principima,moralnim normama i poimanju dobra i zla i da bi trebali da se u jedine u borbi protiv zajedničkog neprijatelja koji je opasno krenuo u napad i sve očiglednije pokazuje svoje pravo lice. Satana pokazuje svoje pravo lice( pedofilija,razvrat,istospolni odnosi,narkomanija,opšti nemoral,potpuno uništenje institucije porodice). Vrijeme je da svi oni koji su protiv ovakve budućnosti naše djece zaborave svoje svađe i razmirice i razlike i ujedine se protiv zajedničkog neprijatelja. Najveća đavolova prevara je ta što je uspio da ubijedi ljude da ne postoji.

[JoseMujica]

ispravno bilo panislamizam vs. nacionalizam...ideju panislamizma baštini i "Islamska dekleracija", za koju je dr. Filandra napisao da baštini idju protivnu parlamentarnoj demokraciji.

ima dobra knjiga na ovu temu "Ummet ili nacija"

[hana_99]

.......