Kur'anske mudzize

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#226 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

Vizualizacija Kur'anskog Cuda

Image
evidence
Sea mentioned in singular 33 timesin the Quran
Image

Land mentioned in singular 12 times in the Quran
Image
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#227 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

Danas citam u naucnim novinama i ima sta vidjeti

Naucnici pronasli gdje se laz krije u mozgu
Image
http://illvet.se/manniskan/hjarnan/logn ... oja-logner

zamisli kako je meni ovo bilo citati a o ovome nas Allah informisao u Kur'anu, a sad se naucnici hvale kako su pronasli sa stoprocentnim rezultatima da se moze detektirati laz u tom dijelu gdje Kur'an opisuje

Allah kaze:
96:15. Ne valja to! Ako se ne okani, dohvatićemo ga za kiku,
16. kiku lažnu i grešnu,


Kika je izmedju cela i kose, taj dio, pocetka gdje kosa pocinje da raste, u arapskom rijec Nasijah, na engleskom forelock

Study suggests region in front of brain exerts control over lying impulses
Image
http://www.dailycal.org/2014/09/10/stud ... -impulses/
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#228 Re: Kur'anske mudzize

Post by fatamorgana »

Cvrčak, jel' ovo tvoj mozak? :lol:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#229 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

fatamorgana wrote:Cvrčak, jel' ovo tvoj mozak? :lol:
imas li sta pametnije reci?

uostalom, kako vidim niko nemoze osporiti ove stvari iz Kur'ana sto prilozim na ovu temu, cisti i jasni dokazi nadnaravnosti Kur'ana i da nemoze biti produkt covjeka iz 7 stoljeca nego mora biti od Boga
tlr
Posts: 660
Joined: 19/02/2015 11:06

#230 Re: Kur'anske mudzize

Post by tlr »

Smrcak15 wrote: Allah kaze:
96:15. Ne valja to! Ako se ne okani, dohvatićemo ga za kiku,
16. kiku lažnu i grešnu,


Kika je izmedju cela i kose, taj dio, pocetka gdje kosa pocinje da raste, u arapskom rijec Nasijah, na engleskom forelock

Study suggests region in front of brain exerts control over lying impulses
Image
http://www.dailycal.org/2014/09/10/stud ... -impulses/
Slučajno sam zalutao na ovaj podforum i neću se zadržavati. Mislim da griješiš što dopustaš da tvoja vjera određuje šta je istina ili ne. Iskoristio si dio sure i neko površno saznanje i voila - imaš revolucionarno otkriće. Don't think so.

Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku.
Vjera često zavede čovjeka ... npr. kada vjeruješ da na stepeništu ne postoji onaj zadnji stepenik i zakoračiš u prazno - imaćeš vrlo neugodan osjećaj propadanja, a možda se malo i udariš.

Ako se vjera uvijek koristi da razmišlja umjesto tebe, onda ti mozak (pogotovu taj prednji dio) i ne treba. Što taj dio? Zato što se kaže da je taj dio mozga (Orsolateral Prefrontal Cortex) zadužen za svašta nešto važno kao npr. funkcije radne memorije, fleksibilnost poimanja, planiranje, inhibiciju i apstraktno rasuđivanje.
Laganje je sporedna, sekundarna uloga tog dijela mozga. Moglo bi se reći da je laganje zloupotreba dara apstraktnog rasuđivanja.

Sad šta je tačno autor riječima da je kika lažna i grešna - to vjerovatno niko nikada neće zasigurno znati. To bi se jedino moglo provjeriti sa autorom, a isti se u javnosti nije zvanično pojavio već dosta dugo vremena.

Halali mi što sam ovako brutalno iskren. Nešto sam ćoškast danas. Svaliću krivicu na moju kiku.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#231 Re: Kur'anske mudzize

Post by zagortenej »

kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#232 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
???
Nema tu nikakve "kike", mani se amaterskih prijevoda !!!


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašega Gospodara! Nema nijednog živog bića koje nije u vlasti Njegovoj; Gospodar moj zaista postupa pravedno. ..."



Ili


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašeg Gospodara! Sve živo samo je Njemu potčinjeno..."

Evo ti dva izvrsna prevoda, ljudi koji znaju arapski i teolozi su !!!
Last edited by Fudo Bosna on 15/03/2016 12:09, edited 2 times in total.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#233 Re: Kur'anske mudzize

Post by kerima1 »

U vlasti Njegovoj ili da drzi istog u 'šaci' jarane isto ti dođe. :)
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#234 Re: Kur'anske mudzize

Post by zagortenej »

Fudo Bosna wrote:
zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
???
Nema tu nikakve "kike", mani se amaterskih prijevoda !!!


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašega Gospodara! Nema nijednog živog bića koje nije u vlasti Njegovoj; Gospodar moj zaista postupa pravedno. "
uvažavaš li engleski prijevod od Yusufa Alija ili Muhameda Asada?

Behold, I have placed my trust in God, [who is] my Sustainer as well as your Sustainer: for there is no living creature which He does not hold by its forelock. (Assad)


"I put my trust in Allah, My Lord and your Lord! There is not a moving creature, but He hath grasp of its fore-lock.(Yusuf Ali)

forelock - pramen kose, kika.

edit.

i ne piše "Gospodar moj zaista postupa pravedno" nego zaista je Gospodar moj na pravom putu", inna rabbee AAala siratin mustaqeemin.
znaš šta znači siratul mustekim?
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#235 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

TLR wrote:
Smrcak15 wrote: Allah kaze:
96:15. Ne valja to! Ako se ne okani, dohvatićemo ga za kiku,
16. kiku lažnu i grešnu,


Kika je izmedju cela i kose, taj dio, pocetka gdje kosa pocinje da raste, u arapskom rijec Nasijah, na engleskom forelock

Study suggests region in front of brain exerts control over lying impulses
Image
http://www.dailycal.org/2014/09/10/stud ... -impulses/
Slučajno sam zalutao na ovaj podforum i neću se zadržavati. Mislim da griješiš što dopustaš da tvoja vjera određuje šta je istina ili ne. Iskoristio si dio sure i neko površno saznanje i voila - imaš revolucionarno otkriće. Don't think so.

Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku.
Vjera često zavede čovjeka ... npr. kada vjeruješ da na stepeništu ne postoji onaj zadnji stepenik i zakoračiš u prazno - imaćeš vrlo neugodan osjećaj propadanja, a možda se malo i udariš.

Ako se vjera uvijek koristi da razmišlja umjesto tebe, onda ti mozak (pogotovu taj prednji dio) i ne treba. Što taj dio? Zato što se kaže da je taj dio mozga (Orsolateral Prefrontal Cortex) zadužen za svašta nešto važno kao npr. funkcije radne memorije, fleksibilnost poimanja, planiranje, inhibiciju i apstraktno rasuđivanje.
Laganje je sporedna, sekundarna uloga tog dijela mozga. Moglo bi se reći da je laganje zloupotreba dara apstraktnog rasuđivanja.

Sad šta je tačno autor riječima da je kika lažna i grešna - to vjerovatno niko nikada neće zasigurno znati. To bi se jedino moglo provjeriti sa autorom, a isti se u javnosti nije zvanično pojavio već dosta dugo vremena.

Halali mi što sam ovako brutalno iskren. Nešto sam ćoškast danas. Svaliću krivicu na moju kiku.





""Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku. ""


Milijarde ljudi tvrdi da je istinita... Znači ako ti tvrdiš da je sav Svemir i mi nastalo/nastao, spletom nekih povoljnih slučajnosti, ja isto tako, i milijarde ljudi danas i u povijesti ima barem podjednak argumenat da je tzv. "slučajnost" stvaranja i idealne kohezije u svemiru, plod Jednoga Boga, a ne slučajnost...
(Da se osa zemlje pomjeri za koji stepen nastao bi haos/katastrofa, da je zemlja samo malo veća ili manja, ljudski rod i život općenito ne bi mogao opstati, udaljenost zemlje od Sunca , da je malo veća smrzli bi se, a da je manja, sagorila bi Zemlju sunčeva energija i ne bi bilo vode...)


Ako vjernici smatraju da je to zahvaljujući Jednome Bogu a ateisti, "Majci Prirodi",po čemu je atesistička percepcija realnija, nipočemu?


Ovo za " kiku" je možda ovako možda i nije, ali ti je ostatak posta proizvoljan, i nemaš nikakvog uporišta da tvrdiš da, "Vjera sama po sebi nije istinita...", jer nemaš ni argumenat da je nevjerovanje da je sve samo nastalo i održava se u Svemiru istinito !!!
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#236 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

zagortenej wrote:
Fudo Bosna wrote:
zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
???
Nema tu nikakve "kike", mani se amaterskih prijevoda !!!


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašega Gospodara! Nema nijednog živog bića koje nije u vlasti Njegovoj; Gospodar moj zaista postupa pravedno. "
uvažavaš li engleski prijevod od Yusufa Alija ili Muhameda Asada?

Behold, I have placed my trust in God, [who is] my Sustainer as well as your Sustainer: for there is no living creature which He does not hold by its forelock. (Assad)


"I put my trust in Allah, My Lord and your Lord! There is not a moving creature, but He hath grasp of its fore-lock.(Yusuf Ali)

forelock - pramen kose, kika.

edit.

i ne piše "Gospodar moj zaista postupa pravedno" nego zaista je Gospodar moj na pravom putu", inna rabbee AAala siratin mustaqeemin.
znaš šta znači siratul mustekim?





Ne uvažavam, jer je to prevod na englski, I prvi rijevod, pa prijevod sa engleskog na bosanski, II prijevod...

Ovo su prijevodi ljudi koji znaju arapski, i koji su preveli direktno sa arapskog na bosanski a i teolozi su, što znači da poznaju: povode objave kuranskih ajeta, akaid, fikh, a Korkut je radio prevod 20 godina i bio alim par exelance i arabist !!!



Ne znam arapski ,(osim učenja Kurana i tedžvida), ali znam od pr dr mojih rođaka, koji su studirali i arapski i prof. su islamskih nauka, ili završna godina studija, da je prijevod inžinjera Mlive, niđe veze,direktni prijevod , nešto kao google translate/bukvalno čovjek prevodio, (kao kada bi dao inžinjeru da operiše, prof. arapskog i teologu da radi kao inžinjer i slične nebuloze, bi li ti dao dr islamskih nauka koji je potanak iz arhitekture i matematike da ti uradi projekat kuće , on sam...?)



P.S.
Uzgred eto o kakvom se "alimu" radi, čovjek se ibreti što su gužve na hadžu, kada se hadž, po njemu, može obaviti u ševvalu, zul kaddetu ili zul hidžettu :lol: :lol: :lol:

Za one koji ne znaju , može se zanijetiti u ševvalu, ifrad npr, ali hadž počinje 8 zul hidžeta i traje do 3/4 dana hadžilanskog bajrama...
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#237 Re: Kur'anske mudzize

Post by zagortenej »

Fudo Bosna wrote:
zagortenej wrote:
Fudo Bosna wrote: ???
Nema tu nikakve "kike", mani se amaterskih prijevoda !!!


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašega Gospodara! Nema nijednog živog bića koje nije u vlasti Njegovoj; Gospodar moj zaista postupa pravedno. "
uvažavaš li engleski prijevod od Yusufa Alija ili Muhameda Asada?

Behold, I have placed my trust in God, [who is] my Sustainer as well as your Sustainer: for there is no living creature which He does not hold by its forelock. (Assad)


"I put my trust in Allah, My Lord and your Lord! There is not a moving creature, but He hath grasp of its fore-lock.(Yusuf Ali)

forelock - pramen kose, kika.

edit.

i ne piše "Gospodar moj zaista postupa pravedno" nego zaista je Gospodar moj na pravom putu", inna rabbee AAala siratin mustaqeemin.
znaš šta znači siratul mustekim?

Ne uvažavam, jer je to prevod na englski, I prvi rijevod, pa prijevod sa engleskog na bosanski, II prijevod...

Ovo su prijevodi ljudi koji znaju arapski, i koji su preveli direktno sa arapskog na bosanski a i teolozi su, što znači da poznaju: povode objave kuranskih ajeta, akaid, fikh, a Korkut je radio prevod 20 godina i bio alim par exelance i arabist !!!



Ne znam arapski ,(osim učenja Kurana i tedžvida), ali znam od pr dr mojih rođaka, koji su studirali i arapski i prof. su islamskih nauka, ili završna godina studija, da je prijevod Mlive, niđe veze, (kao kada bi dao inžinjeru da operiše, prof. arapskog i teologu da radi kao inžinjer i slične nebuloze, bi li ti dao dr islamskih nauka koji je potanak iz arhitekture i matematike da ti uradi projekat kuće , on sam...?)

naveo sam ti kako su Yusuf Ali i Muhamed Assad preveli sa arapskog na engleski. preveli su kao forelock, a to je čuperak, kika. i većina engleskih prevodilaca je tako prevela.
znaš li da Korkut uopšte nije izdao Kur'an za svoga života?

ja mislim da su svi ti "alimi" vrlo ljubomorni na Mlivu :-D
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#238 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

zagortenej wrote:
Fudo Bosna wrote: naveo sam ti kako su Yusuf Ali i Muhamed Assad preveli sa arapskog na engleski. preveli su kao forelock, a to je čuperak, kika. i većina engleskih prevodilaca je tako prevela.
znaš li da Korkut uopšte nije izdao Kur'an za svoga života?

ja mislim da su svi ti "alimi" vrlo ljubomorni na Mlivu :-D
:thumbup:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ovaj ti je vic pravo "dobar", kada bi samo znao/preslušao, kako npr. moj rođak koji arapski priča kao ti i ja bosanski, kada ti prevodi neki Kur´´anski ajet to radi polahko,objašnjava kako piše šta znači na književnom, a kakvo još može imati značenje/značenja, jer je arapski prebogat wokabularom, ali kaže da znači to i to jer je to saglasnost konsenzus uleme da se misli da određeni termin podrazumijeva takav prijevod, skontao bi da je neozbiljno navoditi prijevode nestručnjaka? Njemu kao čovjeku svaka čast, svaki prijevod pa i Ljubibratićev sa francuskog, (čini mi se), je dobrodošao, ali je neozbiljno upoređivati njega, alima u mašinstvu i alime u islamskim i jezičkim znanostima !!!


Uzgred vjera nije samo teoretisanje nego i praksa pa nemam vremena , više na rasprave sa tobom, valja obaviti farz/namaz ali i dunjalučke farze,nastaviti svetovni posao, koji sam jutros započeo...

Mada neki na foruumu misle da je sve to po njima nebitno i "mačku o rep...", valjda je "bitnije" lupetati svoje iskrivljene predođbe o vjeri , nego na vrijeme obaviti islamski šart :-)

Neuzubilah, neznanje je najgora bolest muslimana !!!
tlr
Posts: 660
Joined: 19/02/2015 11:06

#239 Re: Kur'anske mudzize

Post by tlr »

Fudo Bosna wrote:""Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku. ""


Milijarde ljudi tvrdi da je istinita... Znači ako ti tvrdiš da je sav Svemir i mi nastalo/nastao, spletom nekih povoljnih slučajnosti, ja isto tako, i milijarde ljudi danas i u povijesti ima barem podjednak argumenat da je tzv. "slučajnost" stvaranja i idealne kohezije u svemiru, plod Jednoga Boga, a ne slučajnost...
(Da se osa zemlje pomjeri za koji stepen nastao bi haos/katastrofa, da je zemlja samo malo veća ili manja, ljudski rod i život općenito ne bi mogao opstati, udaljenost zemlje od Sunca , da je malo veća smrzli bi se, a da je manja, sagorila bi Zemlju sunčeva energija i ne bi bilo vode...)
Uvjeren sam da to u što ja vjerujem vjerovatno nije istinito, a da to u što milijarde ljudi vjeruju gotovo sigurno nije istinito. Otkad je broj ljudi koji u nešto vjeruju - argument za istinitost bilo čega?

Islam sam je "podignut" na rušenju starog koncepta vjerovanja. Rušenje onoga u šta je ogromna većina do tada vjerovala. Svaki izum je u osnovi rušenje onoga u šta je do tada ogromna većina vjerovala.
Fudo Bosna wrote: Ako vjernici smatraju da je to zahvaljujući Jednome Bogu a ateisti, "Majci Prirodi",po čemu je atesistička percepcija realnija, nipočemu?

Ovo za " kiku" je možda ovako možda i nije, ali ti je ostatak posta proizvoljan, i nemaš nikakvog uporišta da tvrdiš da, "Vjera sama po sebi nije istinita...", jer nemaš ni argumenat da je nevjerovanje da je sve samo nastalo i održava se u Svemiru istinito !!!
Argument ateističke percepcije stoji na neutralnosti, na dokazivosti, a ne na vjerovanju.
A i to ti je relativno. Kako postoji na svijetu svakakvih vjernika, nađe se i svakakvih ateista - pa čak i ateističkih vjernika... :lol:

Ja iskreno i ne znam koji sam, ali zasigurno znam da kada vjerujem - ja doista ne znam. Samo očekujem i nadam se i vjerujem. Čovjek sam.

I da ti samo još dodam, da je imenica (pojam) vjera (npr. ja vjerujem svom prijatelju", "vjerujem da smo svi u osnovi dobri" i sl.) označava oslanjanje na neki drugi autoritet ili iskustvo. Vjera je očekivanje da će se nešto desiti u skladu sa očekivanjem.
Vjera u religijskom smislu je izvedena iz pojma vjera (sintaksno i semantički). Drugim riječima, ja nisam govorio o vjerovanju u Allaha, nego u vjerovanju uopšte. Vjerovanje u Allaha npr. i dalje ostaje vjerovanje.

Evo da zadam teško pitanje. Možeš li mi reći šta ti vidiš kao suštinsku razlike između neograničenog vjerovanja u Allaha i vjerovanja u nešto drugo (u veliku, ali ograničenu dobrotu svojih roditelja npr.)?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#240 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
pa sta ako se spominje, nista nema za sad sepcijalno tu, tamo gdje se spominje hvatanje za laznu kiku covjeka to je vec naucno cudo, jer u tom dijelu mozga se koinstruisu lazi pa to skaner detektira. Znaci spajanje lazi sa kikom to je vec nesto dok taj ajet 11:56 nedaje mi nikakva naucna cuda za sad koliko vidim.
tlr
Posts: 660
Joined: 19/02/2015 11:06

#241 Re: Kur'anske mudzize

Post by tlr »

@Fudo
Možeš ako hoćeš odgovoriti ovdje ili na pp. Ja ću se suzdržati od odgovora. Da ne kvarim temu oftopičenjem .

Od mene dosta. I previše.
Sve najbolje želim.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#242 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

TLR wrote:
Fudo Bosna wrote:""Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku. ""


Milijarde ljudi tvrdi da je istinita... Znači ako ti tvrdiš da je sav Svemir i mi nastalo/nastao, spletom nekih povoljnih slučajnosti, ja isto tako, i milijarde ljudi danas i u povijesti ima barem podjednak argumenat da je tzv. "slučajnost" stvaranja i idealne kohezije u svemiru, plod Jednoga Boga, a ne slučajnost...
(Da se osa zemlje pomjeri za koji stepen nastao bi haos/katastrofa, da je zemlja samo malo veća ili manja, ljudski rod i život općenito ne bi mogao opstati, udaljenost zemlje od Sunca , da je malo veća smrzli bi se, a da je manja, sagorila bi Zemlju sunčeva energija i ne bi bilo vode...)
Uvjeren sam da to u što ja vjerujem vjerovatno nije istinito, a da to u što milijarde ljudi vjeruju gotovo sigurno nije istinito. Otkad je broj ljudi koji u nešto vjeruju - argument za istinitost bilo čega?

Islam sam je "podignut" na rušenju onoga što je ogromna većina do tada vjerovala. Svaki izum je u osnovi rušenje onoga što ogromna većina vjeruje.
Fudo Bosna wrote: Ako vjernici smatraju da je to zahvaljujući Jednome Bogu a ateisti, "Majci Prirodi",po čemu je atesistička percepcija realnija, nipočemu?

Ovo za " kiku" je možda ovako možda i nije, ali ti je ostatak posta proizvoljan, i nemaš nikakvog uporišta da tvrdiš da, "Vjera sama po sebi nije istinita...", jer nemaš ni argumenat da je nevjerovanje da je sve samo nastalo i održava se u Svemiru istinito !!!
Argument ateističke percepcije stoji na neutralnosti, na dokazivosti, a ne na vjerovanju.
A i to ti je relativno. Kako postoji na svijetu svakakvih vjernika, nađe se i svakakvih ateista - pa čak i ateističkih vjernika... :lol:

Ja iskreno i ne znam koji sam, ali zasigurno znam da kada vjerujem - ja doista ne znam. Samo očekujem i nadam se i vjerujem. Čovjek sam.

I da ti samo još dodam, da je imenica (pojam) vjera (npr. ja vjerujem svom prijatelju", "vjerujem da smo svi u osnovi dobri" i sl.) označava oslanjanje na neki drugi autoritet ili iskustvo. Vjera je očekivanje da će se nešto desiti u skladu sa očekivanjem Vjera u religijskom smislu je izvedena iz pojma vjera (sintaksno i semantički). Drugim riječima, ja nisam govorio o vjerovanju u Allaha, nego u vjerovanju uopšte. Vjerovanje u Allaha npr. i dalje ostaje vjerovanje.

Evo da zadam teško pitanje. Možeš li mi reći šta ti vidiš kao suštinsku razlike između neograničenog vjerovanja u Allaha i vjerovanja u nešto drugo (u veliku, ali ograničenu dobrotu svojih roditelja npr.)?

Zato što je to sve za nas vjernike relativno ili tačnije prolazno, a Allah Uzvišeni je vječan a smrt i ahiret su Istine koje te čakaju, vjerovao ti ili ne...

Ovdje sam vjeru koristio kao termin vezan za ljude vjernike, religijski termin, ne kao vjerovanje u općem smislu...

Vjeruj mi vrlo brzo češ doboti odgovor na pitanje ko je od nas u pravu, za godinu, 10, 30, to je , "bukvalno" sutra, ali kada legneš u grob, i spoznaš , (ako ne dođeš tobe/ne pokaješ se prije smrti), kada spoznaš da si propustio uzvjerovati u Jedinog Allaha dž š, i ispunjavati ono što On, Uzvišeni traži od tebe !!!

Naupašću ti 100%, kada umreš, a volio bih, samo zbog tvoje budućnosti na II svijetu, da ti naumpadnem još za tvoga života , tj da spoznaš...

Na tebi je izbor, pa bujrum, (izvoli)...


P.S.
Meni ni iz đepa ni u đep, radi tvoje budučnosti , na Ahiretu te savjetujem...
Lijep pozdrav, živ mi i zdrav bio ...
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#243 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

TLR wrote: Slučajno sam zalutao na ovaj podforum i neću se zadržavati. Mislim da griješiš što dopustaš da tvoja vjera određuje šta je istina ili ne. Iskoristio si dio sure i neko površno saznanje i voila - imaš revolucionarno otkriće. Don't think so.

Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku.
Vjera često zavede čovjeka ... npr. kada vjeruješ da na stepeništu ne postoji onaj zadnji stepenik i zakoračiš u prazno - imaćeš vrlo neugodan osjećaj propadanja, a možda se malo i udariš.

Ako se vjera uvijek koristi da razmišlja umjesto tebe, onda ti mozak (pogotovu taj prednji dio) i ne treba. Što taj dio? Zato što se kaže da je taj dio mozga (Orsolateral Prefrontal Cortex) zadužen za svašta nešto važno kao npr. funkcije radne memorije, fleksibilnost poimanja, planiranje, inhibiciju i apstraktno rasuđivanje.
Laganje je sporedna, sekundarna uloga tog dijela mozga. Moglo bi se reći da je laganje zloupotreba dara apstraktnog rasuđivanja.

Sad šta je tačno autor riječima da je kika lažna i grešna - to vjerovatno niko nikada neće zasigurno znati. To bi se jedino moglo provjeriti sa autorom, a isti se u javnosti nije zvanično pojavio već dosta dugo vremena.

Halali mi što sam ovako brutalno iskren. Nešto sam ćoškast danas. Svaliću krivicu na moju kiku.
Mislim da griješiš što dopustaš da tvoja vjera određuje šta je istina ili ne.
ali vjera je podlozna testu istine, ako nesto tvrdi pa onda nauka utvrdi jasno 100% da je pogrijesila, kako ce onda odredjivati sta je istina a sta nije
Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti.
tacno ukoliko je stvorena od covjeka, ali ukoliko dolazi tacno od BOga bez ikakvog iskrivljenja od pocetka objave onda je cista istina a nauka je tu da je stigne i otkrije to sto tvrdi. kao sto mogu dati masa primjera iz Kur'ana

Zato što se kaže da je taj dio mozga (Orsolateral Prefrontal Cortex) zadužen za svašta nešto važno kao npr. funkcije radne memorije, fleksibilnost poimanja, planiranje, inhibiciju i apstraktno rasuđivanje.
Laganje je sporedna, sekundarna uloga tog dijela mozga. Moglo bi se reći da je laganje zloupotreba dara apstraktnog rasuđivanja.
promasio si ovaj dio
naslov u naucnom mjesecnom magazinu
Naucnici pronasli gdje se laz krije
Image

vidis oznaceno zutom bojom tacno gdje je kika/engleski forelock na arapskom nasijeh.

Sad šta je tačno autor riječima da je kika lažna i grešna - to vjerovatno niko nikada neće zasigurno znati.
kako neces kad ti nauka kaze

evo i prevod teksta sa te naucne stranice preko google translate

Laž se može vidjeti u mozgu
fMRI skeniranja mjeriti dovod kisika u mozak i na taj način je aktivnost mozga je najveća. Skeniranja su pokazala da su dijelovi mozga kao što je frontalni režanj, posebno je aktivan kada se laže.
Frontalni režanj - prednji deo mozga - uključen je u uključujući rješavanje problema i planiranje. Tipično, dijelovi mozga uključeni u jeziku, analiza i logika mora naporno kad lažeš. I onda da vidimo fizički mozak.

Nedostatak moždanih valova otkriva laž
Još jedna američka kompanija, pruža mjerenja moždanih valova sa elektrodama - metodu EEC koje su i do 100 posto siguran.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#244 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:
zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
???
Nema tu nikakve "kike", mani se amaterskih prijevoda !!!


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašega Gospodara! Nema nijednog živog bića koje nije u vlasti Njegovoj; Gospodar moj zaista postupa pravedno. ..."



Ili


"Ja se uzdam u Allaha, u moga i vašeg Gospodara! Sve živo samo je Njemu potčinjeno..."

Evo ti dva izvrsna prevoda, ljudi koji znaju arapski i teolozi su !!!
ima spominje se Kika /nasijeh samo sto nisu tako preveli
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#245 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote: Ne znam arapski ,(osim učenja Kurana i tedžvida), ali znam od pr dr mojih rođaka, koji su studirali i arapski i prof. su islamskih nauka, ili završna godina studija, da je prijevod inžinjera Mlive, niđe veze,direktni prijevod , nešto kao google translate/bukvalno čovjek prevodio, (kao kada bi dao inžinjeru da operiše, prof. arapskog i teologu da radi kao inžinjer i slične nebuloze, bi li ti dao dr islamskih nauka koji je potanak iz arhitekture i matematike da ti uradi projekat kuće , on sam...?)


P.S.
Uzgred eto o kakvom se "alimu" radi, čovjek se ibreti što su gužve na hadžu, kada se hadž, po njemu, može obaviti u ševvalu, zul kaddetu ili zul hidžettu :lol: :lol: :lol:

Za one koji ne znaju , može se zanijetiti u ševvalu, ifrad npr, ali hadž počinje 8 zul hidžeta i traje do 3/4 dana hadžilanskog bajrama...
tacni je Mlivin prevod, dok je Korkut vise tecniji i nije prevod nego prevod znacenja Kur'ana, znaci tumaceci prevodi
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#246 Re: Kur'anske mudzize

Post by Fudo Bosna »

Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:
tacni je Mlivin prevod, dok je Korkut vise tecniji i nije prevod nego prevod znacenja Kur'ana, znaci tumaceci prevodi
:-)




Mlivo je inžinjer mašinstva ima skromno, znanje arapskog i vrlo upitno znanje islama opčenito, jer je na osnovu bukvalnog prijevoda,
"Hadž je u određenim mjesecima..." , naivno/bukvalno zaključio, da je "nelogično" što su gužve na hadždžu od 8-12 zul hidžeta, jer on , pošto ne pozna dobro islamske propise, se svađa i ubjeđuje sa ljudima, da se npr hadž može obaviti od ševvala, do zul hidždžeta, a ne može, valjda znaš osnovne propise hadždža?
(čitao sam te njegove nebuloze na facebook grupama, i onda imaš neke Bugojance, laike koji ga kao podržavaju, kaže lik "zašto ne "rasporede hadž" sve "strapali" u tih 7-8 dana" , otprilike tako piše Mlivo, čiji prevod ti hvališ :-) ).


Slične je , pogrešne, zaključke donio i po pitanju abdesta, pranje ruku do iza lakata, jer se bavi bukvalnim, "google translate", tzv prevodom, tako se Kur´an ne može prevoditi, a da to bude validan sa stanovištva islamskih argumenata u fikhu npr prijevod, jer ako piše do lakata, (a svi znamo da je ispravno iza lakata), onda ne ide bukvalni prijevod...
On je sa ovim svojim laičkim tumačenjem da se hadž može obaviti i u ševvalu pokazao elementarno neznanje o vjeri. Zašto bi koristio kao validan njegov prijevod? Možeš zanijetiti odmah poslije ramazanskog bajrama, kiran ili ifrad, ali HADŽA NEMA prije 8 zul hidžeta, boravak prije u ihramu je samo nafila, ni jedan farz ni vadžib ne možeš obaviti prije 8 zul hidžeta, čitaš li fikh?


Na koncu, alimi sa kojima se on , kao inžinjer raspravlja su ljudi koji imaju jako obrazovanje u arapskom ali i islamu , npr: akademik, pr dr Jusuf Ramić, Mr Nusret ef Avdibegović, ili jedan autoritet poput pr.dr. Izet ef Terzića, pa zašto bi Mlivo, kao inžinjer, koji ne zna elementarne stvari, bio tebi veči autoriitet od ljudi koji su završili u Medini, Kairu ili slično i znaju i arapski i tefsir i fikh, povode objave pojedinih ajeta i slično... i to dobro ???

Mlivi svaka čast, svaki prevod je dobro došao, ali bukvalni prevodi ne mogu biti argument u islamskim vjerskim meselama iz oblasti:
fikha, tefsira, akaida i slično !!!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#247 Re: Kur'anske mudzize

Post by Smrcak15 »

Fudo Bosna wrote:
Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:
tacni je Mlivin prevod, dok je Korkut vise tecniji i nije prevod nego prevod znacenja Kur'ana, znaci tumaceci prevodi
:-)




Mlivo je inžinjer mašinstva ima skromno, znanje arapskog i vrlo upitno znanje islama opčenito, jer je na osnovu bukvalnog prijevoda,
"Hadž je u određenim mjesecima..." , naivno/bukvalno zaključio, da je "nelogično" što su gužve na hadždžu od 8-12 zul hidžeta, jer on , pošto ne pozna dobro islamske propise, se svađa i ubjeđuje sa ljudima, da se npr hadž može obaviti od ševvala, do zul hidždžeta, a ne može, valjda znaš osnovne propise hadždža?
(čitao sam te njegove nebuloze na facebook grupama, i onda imaš neke Bugojance, laike koji ga kao podržavaju, kaže lik "zašto ne "rasporede hadž" sve "strapali" u tih 7-8 dana" , otprilike tako piše Mlivo, čiji prevod ti hvališ :-) ).


Slične je , pogrešne, zaključke donio i po pitanju abdesta, pranje ruku do iza lakata, jer se bavi bukvalnim, "google translate", tzv prevodom, tako se Kur´an ne može prevoditi, a da to bude validan sa stanovištva islamskih argumenata u fikhu npr prijevod, jer ako piše do lakata, (a svi znamo da je ispravno iza lakata), onda ne ide bukvalni prijevod...
On je sa ovim svojim laičkim tumačenjem da se hadž može obaviti i u ševvalu pokazao elementarno neznanje o vjeri. Zašto bi koristio kao validan njegov prijevod? Možeš zanijetiti odmah poslije ramazanskog bajrama, kiran ili ifrad, ali HADŽA NEMA prije 8 zul hidžeta, boravak prije u ihramu je samo nafila, ni jedan farz ni vadžib ne možeš obaviti prije 8 zul hidžeta, čitaš li fikh?


Na koncu, alimi sa kojima se on , kao inžinjer raspravlja su ljudi koji imaju jako obrazovanje u arapskom ali i islamu , npr: akademik, pr dr Jusuf Ramić, Mr Nusret ef Avdibegović, ili jedan autoritet poput pr.dr. Izet ef Terzića, pa zašto bi Mlivo, kao inžinjer, koji ne zna elementarne stvari, bio tebi veči autoriitet od ljudi koji su završili u Medini, Kairu ili slično i znaju i arapski i tefsir i fikh, povode objave pojedinih ajeta i slično... i to dobro ???

Mlivi svaka čast, svaki prevod je dobro došao, ali bukvalni prevodi ne mogu biti argument u islamskim vjerskim meselama iz oblasti:
fikha, tefsira, akaida i slično !!!
nisam to znao niti to podrzavam,. samo komentarisem ono sto sam vidio od prevoda kod mlive, i vidio sam da je bolje pogodio sa prevodima nego korkut

a to ako on mlatara gluposti sa strane to nepodrzavam.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#248 Re: Kur'anske mudzize

Post by Diwan »

Fudo Bosna wrote:
Smrcak15 wrote:
Fudo Bosna wrote:
tacni je Mlivin prevod, dok je Korkut vise tecniji i nije prevod nego prevod znacenja Kur'ana, znaci tumaceci prevodi
:-)




Mlivo je inžinjer mašinstva ima skromno, znanje arapskog i vrlo upitno znanje islama opčenito, jer je na osnovu bukvalnog prijevoda,
"Hadž je u određenim mjesecima..." , naivno/bukvalno zaključio, da je "nelogično" što su gužve na hadždžu od 8-12 zul hidžeta, jer on , pošto ne pozna dobro islamske propise, se svađa i ubjeđuje sa ljudima, da se npr hadž može obaviti od ševvala, do zul hidždžeta, a ne može, valjda znaš osnovne propise hadždža?
(čitao sam te njegove nebuloze na facebook grupama, i onda imaš neke Bugojance, laike koji ga kao podržavaju, kaže lik "zašto ne "rasporede hadž" sve "strapali" u tih 7-8 dana" , otprilike tako piše Mlivo, čiji prevod ti hvališ :-) ).


Slične je , pogrešne, zaključke donio i po pitanju abdesta, pranje ruku do iza lakata, jer se bavi bukvalnim, "google translate", tzv prevodom, tako se Kur´an ne može prevoditi, a da to bude validan sa stanovištva islamskih argumenata u fikhu npr prijevod, jer ako piše do lakata, (a svi znamo da je ispravno iza lakata), onda ne ide bukvalni prijevod...
On je sa ovim svojim laičkim tumačenjem da se hadž može obaviti i u ševvalu pokazao elementarno neznanje o vjeri. Zašto bi koristio kao validan njegov prijevod? Možeš zanijetiti odmah poslije ramazanskog bajrama, kiran ili ifrad, ali HADŽA NEMA prije 8 zul hidžeta, boravak prije u ihramu je samo nafila, ni jedan farz ni vadžib ne možeš obaviti prije 8 zul hidžeta, čitaš li fikh?


Na koncu, alimi sa kojima se on , kao inžinjer raspravlja su ljudi koji imaju jako obrazovanje u arapskom ali i islamu , npr: akademik, pr dr Jusuf Ramić, Mr Nusret ef Avdibegović, ili jedan autoritet poput pr.dr. Izet ef Terzića, pa zašto bi Mlivo, kao inžinjer, koji ne zna elementarne stvari, bio tebi veči autoriitet od ljudi koji su završili u Medini, Kairu ili slično i znaju i arapski i tefsir i fikh, povode objave pojedinih ajeta i slično... i to dobro ???

Mlivi svaka čast, svaki prevod je dobro došao, ali bukvalni prevodi ne mogu biti argument u islamskim vjerskim meselama iz oblasti:
fikha, tefsira, akaida i slično !!!
Bojim se da ti sam sebi nešto ne učiniš, kad sva ova lažna vjera padne u vodu i kad same efendije počnu pričati ovu priču ako Bog da sa minbera ... ili da nekog od njih ne zaskočiš što su te 'izdali'.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#249 Re: Kur'anske mudzize

Post by Diwan »

zagortenej wrote:kika se spominje i u suri Hud:

Uistinu! Ja se uzdam u Allaha, Gospodara svog i Gospodara vašeg. Nema nijedne životinje, a da On nije Držalac za kiku njenu! (11:56)
Vjerovatno i same životinje lažu ... :-D
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#250 Re: Kur'anske mudzize

Post by RNG_25 »

Fudo Bosna wrote:""Vjera sama po sebi nije istinita, niti je nužno bazirana na stvarnosti. Vjera je očekivanje da će se realnost ponašati u skladu sa našom procjenom. Vjera pomaže čovjeku da ne razmišlja o svakom detalju i da brže donese odluku. ""


[1] Milijarde ljudi tvrdi da je istinita... Znači ako ti tvrdiš da je sav Svemir i mi nastalo/nastao, spletom nekih povoljnih slučajnosti, ja isto tako, i milijarde ljudi danas i u povijesti ima barem podjednak argumenat da je tzv. "slučajnost" stvaranja i idealne kohezije u svemiru, plod Jednoga Boga, a ne slučajnost...
[2] (Da se osa zemlje pomjeri za koji stepen nastao bi haos/katastrofa, da je zemlja samo malo veća ili manja, ljudski rod i život općenito ne bi mogao opstati, udaljenost zemlje od Sunca , da je malo veća smrzli bi se, a da je manja, sagorila bi Zemlju sunčeva energija i ne bi bilo vode...)


Ako vjernici smatraju da je to zahvaljujući Jednome Bogu a ateisti, "Majci Prirodi",po čemu je atesistička percepcija realnija, nipočemu?


Ovo za " kiku" je možda ovako možda i nije, ali ti je ostatak posta proizvoljan, i nemaš nikakvog uporišta da tvrdiš da, "Vjera sama po sebi nije istinita...", jer nemaš ni argumenat da je nevjerovanje da je sve samo nastalo i održava se u Svemiru istinito !!!
[1] Argument autoriteta je slab argument, u najboljem slučaju, a u najgorem - nije nikakav argument. A dokaz nije niti u jednom slučaju. Šta navodne milijarde ljudi navodno vjeruju ili nevjeruju je posve irelevantno.

Kvalitet >>> Kvantitet. Shodno tome, kvalitet dokaza samo jednog čovjeka nikada neće biti poništena manje kvalitetnim "dokazom" milijardi ljudi.

[2] Ah, šta bi bilo kad bi bilo... nije nešto što ti možeš znati, u svakom slučaju. Tako, primjerice, trebao bi znati da neke ovdje tvoje tvrdnje su već u domenu netačnosti. Zemljina orbita oko Sunca, na primjer, je takva da Zemlja nema fiksnu udaljenost od Sunca, već se njena udaljenost mijenja. To je bar lako znati, danas.
Locked