Hidžab-mahrama

[vjesticanametli]

tanana hvala

[Latina]

Prije bih rekao da se radi o izuzetcima koji potvrđuju pravilo. Ti ljudi koje ti spominješ su manjina, iako veličanstvene individue, pa njihovu hrabrost i uvjerenost ne bih miješao sa stanjem svijesti kod većine. Nisu u srednjem vijeku svi bili Giordano Bruno već je većina "lovila vještice", niti su u Čehoslovačkoj svi bili Jan Palach već mali poslušni kotačići u sistemu. Nije to samo pitanje imidza već mnogo dubljih i kompleksnijih stvari, i ne odnosi se samo na žene već i na muškarce. Razmisli samo o tome da je prije nepunih trideset godina cijeli splitski Poljud plakao na vijest o Titovoj smrti dok danas cijeli Poljud s oduševljenjem dočekuje Thomponov kliktaj ZA DOM SPREMNI. Vlast se mijenja, društvo se mijenja, ljudi se mijenjaju, promjena je jedina konstanta. U tom procesu neprestalne promjene različite interesne grupe jačaju i slabe i paralelno s tim dolazi do mijenjanja uvjerenja, navika i običaja kod ljudi... Ali dobro, o tome je bespredmetno raspravljati jer ti imaš jedno mišljenje, ja drugo i to je to.

Ljudi su skloni promjenama ukoliko nisu izgradili vlastiti stav. Vecina je povodljiva, to je istina i to je izuzetno opasan aspekt vjere npr. - kada se ista ne koristi za duhovnu nadgradnju i rast, nego manipulaciju masama. Tada na snagu stupa psihologija krda ( radjeni su i sasvim egzaktni psiho-testovi na ovu temu kada regularni ljudi postanu veoma agresivni ukoliko su zasticeni grupom ), i ishod postaje neizvjestan ( kao sto nam je poznato iz niza zlocina u bliskoj nam proslosti ). Lijek da se to izbjegne na drustvenom nivou je borba za sto bolji standard pojedinaca, jer im tada otvaras vrata za ucenje i donosenje vlastitih zakljucaka o pojavama.

Naravno, aktivno radim na vlastitim greskama i nadam se da cu postati prava vjernica.

Pročitao sam tvojih par postova na ovoj temi i od srca ti želim da ti se nakane ostvare i da postaneš prava vjernica. Ja ću sa svoje strane nastaviti raditi na vlastitim greškama i nadam se da ću postati bolji čovjek od ovog koji jesam .

Hvala ti. I ja tebi zelim srecu.

[ponosna_manjina]

Budimo realni, mi ljude u Bosni svrstavamo po tome kako se oni zovu, recimo Muhamed-musliman, Razija-muslimanka, Jusuf-musliman, Amina-muslimanka, i tako dalje, dakle nije potrebna nekome marama da bi se reklo da je muslimanka , sasvim je dovoljno njeno ime, a mozda cemo se poceti i protiviti sto nosimo muslimanska imena,

Ne znam na koga se odnosi ovo mi u Bosni ali i ja sam u Bosni pa ne svrstavam ljude u muslimane samo po tome što imaju muslimansko ime. To je isto kao da kažeš da su u Hrvatskoj sve Ive, Pere i Mate automatski katolici zato jer se tako zovu, a možda su ljudi, ateisti, budisti ili šta već.

Dobro ba ti si ionako manjina.

Ali bi se gorepomenutom logikom svrstavanja po imenima i ja našao u istom toru zajedno s tobom, a fakat si zadnja osoba na svijetu s kojom želim blejati u istom toru i zato sam radije crna ovca. Bolje blejati sam nego u lošem društvu .

[Soul_Sista]

Jel iko od vas citao knjigu "Citati Lolitu u Teheranu" ? Hajmo malo o Loliti u Teherenu

[portfast]

[te="portfast"]

Budimo realni, mi ljude u Bosni svrstavamo po tome kako se oni zovu, recimo Muhamed-musliman, Razija-muslimanka, Jusuf-musliman, Amina-muslimanka, i tako dalje, dakle nije potrebna nekome marama da bi se reklo da je muslimanka , sasvim je dovoljno njeno ime, a mozda cemo se poceti i protiviti sto nosimo muslimanska imena,

Ne znam na koga se odnosi ovo mi u Bosni ali i ja sam u Bosni pa ne svrstavam ljude u muslimane samo po tome što imaju muslimansko ime. To je isto kao da kažeš da su u Hrvatskoj sve Ive, Pere i Mate automatski katolici zato jer se tako zovu, a možda su ljudi, ateisti, budisti ili šta već.

Dobro ba ti si ionako manjina.

Ali bi se gorepomenutom logikom svrstavanja po imenima i ja našao u istom toru zajedno s tobom, a fakat si zadnja osoba na svijetu s kojom želim blejati u istom toru i zato sam radije crna ovca. Bolje blejati sam nego u lošem društvu .[/quote]

Malo ti je falilo da ispadneš pametan. Mada sa tom pameti bolje ti je da ispadneš iz voza.

By the way, aludirao sam na tvoj nick.

[piupiu]

Bilo bi ispravno da nije neispravno. Hidžab je načelno naređen kur'anskim ajetom: “O Vjerovjesniče, reci ženama svojim, i kćerima svojim, i ženama vjernika neka spuste haljine svoje niza se. Tako će se najlakše prepoznati pa neće napastvovane biti. A Allah prašta i Milostiv je.” (El-Ahzab, 59 ajet)
Deatljno je propis naređen Poslanikovim hadisom. Pošto su Kur'an i sunnet pravni izvori u islamu, tu mjesta muškom šovinizmu nema. A kamoli suncu i sunčanici. Allah naredio, Poslanik objasnio. Ko hoće nek prihvati, ko neće njegov problem.

Fakat ne vidim kako je Allah dz.s. to naredio ovim ajetom kad nigdje ne pise 'zene trebaju da nose maramu na glavi tj. treba da budu pokrivene'. Citirani ajet se moze interpetirati na bezbroj nacina i siguran sam da bi cak i u tom slucaju prevladale interpretacije koje zastupaju nepokrivanje zene.
I poslanik nije objasnio to u hadisu, nego je to neko svojevoljno pripisao (vrlo vjerovatno i izmislio) da je Muhammed a.s. to rekao. Mislim da je nepokrivanje zena veci izazov (samim time i test imana) kako muskarcima, tako i zenama.

S ovim vidjenjem se slazem u potpunosti. Bozja rijec je mozda savrsena, ali ljudska interpretacija nije.

[Latina]

Jel iko od vas citao knjigu "Citati Lolitu u Teheranu" ? Hajmo malo o Loliti u Teherenu

Nisam citala. Po naslovu slutim da se radi o djevojcici koja je navedena na prostituciju ?

[piupiu]

Jel iko od vas citao knjigu "Citati Lolitu u Teheranu" ? Hajmo malo o Loliti u Teherenu

Nisam citala. Po naslovu slutim da se radi o djevojcici koja je navedena na prostituciju ?

Zasto o prostituciji? Originalna Lolita nema veze s prostitucijom, vise s pedofilijom i seksualnom manipulacijom ... a ova potonja je o islamskoj revoluciji u Iranu, ako se dobro sjecam, nisam je citala, nego sam citala o njoj ...

[rosal]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

[piupiu]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Pa, to je vrlo jasno. Dosta 'pravila' koja se pripisuju religiji (posebno islamu) su vrlo kulturoloski uslovljena. Neko u Africi sigurno tvrdi da je Poslaniku obrezivanje djevojcica i njihovo usivanje 'predato' kao neprikosnovena bozja volja, a zna se da je to paganski obicaj. Bliskoistocna interpretacija islama je jako zadojena predominantnim sovinistickim i superpatrijarhalnim karakterom nekih od kultura tog prostora.

[travar]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Ma svaka ti čast za "nabacivanje krpi" i "čudovište"!
Zaštita žena pokrivanjem jeste jedan od razloga, ali nije jedini, ali pretpostavimo da jeste: znači trebalo bi dozvoliti nasrtanje na ženu pa onda tek poslije toga nešto činiti?
Bolje spriječiti nego liječiti!
I uostalom ko je rekao da se žene sile na taj čin?
99% pokrivenih žena se odlučilo na taj korak, zbog vjerskog ubjeđenja, i zato što su same odlučile da to učine, niko ih nije prisilio, onih 1% (ako ne i manje) su extremni slučajevi gdje se žena tjera da se pokrije!

[Soul_Sista]

Jel iko od vas citao knjigu "Citati Lolitu u Teheranu" ? Hajmo malo o Loliti u Teherenu

Nisam citala. Po naslovu slutim da se radi o djevojcici koja je navedena na prostituciju ?

Pa trebala bi sa obzirom da vidim da te zanima ova tema.

Ukratko:
Dok su islamske moralističke grupe izvršavale svojevoljne napade u Teheranu, fundamentalisti opsjedali univerzitete a cenzura gušila umjetničko izražavanje, u dnevnoj sobi Azar Nafisi devojke su rizikovale skidajući veo i prepuštale se svijetu Džejn Ostin, F. Skota Ficdžeralda, Henrija Džejmsa i Vladimira Nabokova. Njihove priče se prepliću sa pričama koje čitaju.

Ono sto mene licno fascinira u ovoj knjizi je upravo to kako Aziri kroz razgovor i druzenje sa svojim studenticama se dotice njihvog licnog i intimnog iskustva i kako njih 5-6 mladih zena gledaju na svoj licni gubitak i gubitak identiteta kroz ono sto im se namece sa vana. Puno pitanja se postavlja u knjizi, odgovori se ne daju vec ih mi sami treba da trazimo. Nametanje marame nije samo vezano za moralno oblacenje i neku prividnu vjersku pristojnost, nametanje marame je oduzimanje slobode svakoj pojedinki da slijedi svoj san onako kako ga je zamislila, da ide svojim putem.

[Kralj Tvrtko XXVIII]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Kazna za silovanje u islamskim zemljama je smrt. U Evropi 2-4 godine. Nije ti bash neki argument. :):)

[Soul_Sista]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Ma svaka ti čast za "nabacivanje krpi" i "čudovište"!
Zaštita žena pokrivanjem jeste jedan od razloga, ali nije jedini, ali pretpostavimo da jeste: znači trebalo bi dozvoliti nasrtanje na ženu pa onda tek poslije toga nešto činiti?
Bolje spriječiti nego liječiti!
I uostalom ko je rekao da se žene sile na taj čin?
99% pokrivenih žena se odlučilo na taj korak, zbog vjerskog ubjeđenja, i zato što su same odlučile da to učine, niko ih nije prisilio, onih 1% (ako ne i manje) su extremni slučajevi gdje se žena tjera da se pokrije!

99% pokrivenih zena u kojoj zemlji? jesi pricao sa tih 99% od ne znam kud? kakve gluposti valjas?

[piupiu]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Kazna za silovanje u islamskim zemljama je smrt. U Evropi 2-4 godine. Nije ti bash neki argument. :):)

Jeste, samo sto dok cetiri muska svjedoka silovanja ne dovedes (cuj, cetiri MUSKA svjedoka silovanja -- pa, je l' se njima sudi za saucesnistvo, sta su oni radili dok su bili svjedoci silovanja?), nista od toga (barem u Pakistanu).

[rosal]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Kazna za silovanje u islamskim zemljama je smrt. U Evropi 2-4 godine. Nije ti bash neki argument. :):)

mislis da nemam dovoljno argumenata?
ajd da probamo s ovim;

Dvanaestogodišnjak je šetnjom po selu s djevojčicom iz drugog klana okaljao ime njezine obitelji. Obitelj je zahtijevala zadovoljenje pravde pred seoskim sudom, «džirgom», a ono je za ispravljanje nepravde odredilo skupno silovanje dječakove starije sestre. Nije bilo teško naći četiri dragovoljca za izvršenje osude. Sve se to dogodilo u 21.stoljeću, u Pakistanu.

Za razliku od drugih sličnih svakodnevnih priča iz Pakistana, spomenuta je dobila ime i lice. Za razliku od drugih djevojaka koje pate i koje, obečašćene, obično same sebi presude ili se zatvore u svijet samoće, Mukhtaran Mai svoju je potresnu priču otkrila javnosti. Otkrila je da se događa nešto za što svi znaju, ali jednostavno pred tim zatvaraju oči. Više od tri godine prošle su od tog događaja, a pakistanska Vlada sve donedavno nije željela izdati izlaznu vizu za Mukhtaran Mai pa tako nije mogla na poziv nekih nevladinih međunarodnih organizacija napustiti Pakistan. Kažu da nije potrebno iznositi prljavo rublje u inozemstvo sve dok se slučaj sudski ne okonča kod kuće.


Već i sam pogled na bilo koje pakistanske dnevne novine otvara košaru punu prljavog rublja. Policija je uvečer zadržala dvadesetdvogodišnju djevojku, a noću su je u policijskoj postaji skupno silovala trojica policajaca. Liječnicu koja je noću dežurala u ambulanti neznanac je zavezao i više puta silovao; u međuvremenu si je priuštio odmor uz gledanje televizije. U stanu su našli ubijenu cijelu obitelj; žene su prije smrti bile brutalno silovane. I tako dalje i tako dalje, dan za danom.
U državi u kojoj će vam muškarci jednoglasno tvrditi kako njihova «skrb» o ženama proizlazi iz duboka poštovanja prema njima. Na pitanje zašto skrivaju svoje žene, odgovaraju: «Zato što ih poštujemo.»

Pakistan uz svoju granicu s Afganistanom ima sedam tzv. plemenskih područja čiji je status uistinu poseban, a dobila su ga raspadom Britanskog Carstva na Indijskome poluotoku. Pakistanska Vlada na tim područjima nema nikakve ovlasti. Premda su sastavni dio Pakistana, u tim plemenskim područjima na snazi je lokalno plemensko pravo koje se razlikuje od sela do sela, od plemena do plemena. A to pravo, osim u samo jednom selu, nije nigdje zapisano. Širi se isključivo usmenim putem, s oca na sina. Osim toga, skupina seoskih starješina ili džirga svako ga put dopunjuje konkretnim odlukama i zapovijedima.

Tijekom posljednjeg lokalnog glasovanja džirge su na nekim plemenskim područjima ženama zabranile glasovati, a kamoli kandidirati se. Za možebitne prekršiteljice propisali su visoke novčane kazne i progon.

Kada se pakistanska Vlada nakon prošlogodišnjih londonskih napada hitno usmijerila na uništavanje terorizma, neke su džirge hladno odlučile kako njihova plemena neće sudjelovati u tim Vladinim naporima i zabranile takvo djelovanje na svojim područjima, na koja je iz Afganistana pobjeglo najviše talibana i njihovim pristaša.

Odluke džirge nemaju nikakav ustavni okvir; njihov je okvir isključivo religija, odnosno radikalno tumačenje islama, onakvo kakvo daju i za kakvo se zalažu lokalni suci, «mule». Vjerojatno ne treba posebice naglašavati da žene pritom nemaju pravo glasa. A o tome kako bolesna mašta u tim odlukama uopće nema granica, govore skupna silovanja koja naručuju džirge, kao u slučaju Mukhtaran Mai.

Većina tih silovanja (uglavnom je riječ o kažnjavanju nekog čina jednog od muških žrtvinih rođaka) ostaje neprijavljena. Protiv odluka džirgi ne plemenskim područjima pritužba nije moguća, a izvršenje kazni brzo je i ponižavajuće. Budući da takvo silovanje obečasti i cijelu žrtvinu obitelj, podrazumijeva se da se žrtva mora sama pobrinuti za ponovno zadobivanje časti. Drugim riječima to znači da mora napustiti ovaj svijet, u čemu joj obitelj nerijetko pomogne.

Pakistanska provincija koja je najbliža plemenskim područjima, a koja spada pod stvarnu nadležnost pakistanske Vlade, jest Sjeverozapadna pogranična provincija (NWFP).

Pešavar, glavni grad provincije, gospodarsko je središte okolnih plemenskih područja. A kao posljedica toga ne iznenađuje da se utjecaj bespravnosti «tih» područja s talibanskim prizvukom može osjetiti i u toj provinciji.

Za talibanski primjer poštovanja žena određeni su se pakistanski politički krugovi u Sjeverozapadnoj pograničnoj provinciji zagrijali toliko da su prihvatili zakon («Hasba Bill») kojim je u provinciji zavladalo uređenje slično onome koje je u Afganistanu vrijedilo prije pada talibanskog režima. Najveći dio zakona pakistanski je vrhovni sud, na svu sreću, odmah proglasio neustavnim i time, zasad, spriječio zakonito širenje tih ekstremnih ideja. No, u svakodnevnom životu ti ekstremi i dalje žive. Ipak, za žene pokrivanje glave nije obavezno (kao što je to npr. u Iranu).

Lokalnog liječnika koji je u dnevnim novinama objavio nekoliko članaka o osobnoj higijeni i sprječavanju širenja spolnih bolesti ubili su jer je njegovo pisanje, navodno, bilo nemoralno, nepristojno i neislamsko.

Neke trgovine u kojima su prodavali glazbene instrumente i CD-e uništene se, zapaljene ili zatvorene. Naime, i glazba se smatra neprihvatljivom. Glazba nije prihvatljiva zato što otupljuje živčani sustav zbog čega čovjek više nema potpunu kontrolu nad samim sobom te lakše podliježe živonim iskušenjima. Usporuđuju je s alkoholom i drogama.

Smetaju im čak i ženska lica na filmskim plakatima, tako da su na peševarskim ulicama ona prebojena crnom bojom. Naravno, u znak poštovanja.

Glupost nije ograničena samo na plemenska područja i provincije u njihovoj blizini; slučaj Mukhtaran Mai dogodio se u središnjem dijelu Pakistana. Prema nekim izvorima u Pakistanu se gotovo svakog dana dogodi barem jedno naređeno skupno silovanje i barem jedno ubojstvo djevojke zbog časti i to unatoč činjenici da pakistanski pravni sustav na području gdje je doista na snazi, naravno, ne dopušta takve postupke. Ali paralelni vjerski sustav i neobrazovanost očigledno su još prejaki.

Mukhtaran Mai je pomoću odštete koju joj je dodijelila Vlada izgradila privatnu školu kako bi obrazovanjem mladih spriječila glupost naraštaja koji dolaze. Ali takve su škole još u manjini u usporedbi s cijelom mrežom vjerskih škola u kojima na školskom rasporedu nema mjesta za snošljivost. U njima se sa ženama čak i ne rukuju budući da im vjera to ne dopušta.

Tradicionalne niti toliko su utkane u ljude da je u Pakistanu i danas najviše unaprijed ugovorenih vjenčanja. A prema njihovim riječima takve su veze uglavnom i uspješnije jer muževa obitelj nevjestu (koja se, naravno, preseli u njihovu obiteljsku kuću) neizostavno prihvati. Kad je o vjenčanju iz ljubavi riječ, poteškoće s prihvaćanjem su najčešće prisutne.

Mukhtaran Mai bile je jedna od prvih koja je svoju kalvariju razotkrila javnosti. Otad se sve više silovanih pakistanskih djevojaka usuđuje izići u javnost sa svojom tragedijom, unatoč tome što postoji rizik da će kasnije zbog vlastite sigurnosti morati napustiti državu.

Svijest o tome raste i jača, a čak i najčvršće tradicionalne ideje s vremenom moraju pasti pod težinom otkrivene istine unatoč tome što su prema islamskom pravu kao dokaz istinitosti silovanja potrebna barem četiri muška svjedoka.

[travar]

Je li važno u kojoj zemlji, prođi evo samo Sarajevom i priupitaj pokrivene žene, je li ih neko natjerao na to ili je to njihova odluka!
U Islamu nema prisile (barem ne bi trebalo biti), a pod to spada i pokrivanje!

[Kralj Tvrtko XXVIII]

u islamskim zemljama smatraju da je nosenje marame zapravo nacin da se zena zastiti od muskih pogleda i nasrtanja tj. silovanja!
dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine! lakse je okriviti zenu koja nije bila propisno obucena nego izreci propisnu kaznu za jednog MUSKARCA!

Kazna za silovanje u islamskim zemljama je smrt. U Evropi 2-4 godine. Nije ti bash neki argument. :):)

Jeste, samo sto dok cetiri muska svjedoka silovanja ne dovedes (cuj, cetiri MUSKA svjedoka silovanja -- pa, je l' se njima sudi za saucesnistvo, sta su oni radili dok su bili svjedoci silovanja?), nista od toga (barem u Pakistanu).

Pa neces covjeka ubiti a da izvedes samo jednog svjedoka. I u evropi te niko nece optuziti za silovanje ako nemas svjedoka da si to pocinio.

[Kralj Tvrtko XXVIII]

Rosal to sto si ti naveo nema veze sa islamom. Niti je to kaznjavanje ikada prakticirano. To sto neka plemena svoju furku furaju ne znaci da treba da ih uporedjujes sa citavim islamom.

[rosal]

Pa neces covjeka ubiti a da izvedes samo jednog svjedoka. I u evropi te niko nece optuziti za silovanje ako nemas svjedoka da si to pocinio.

mi izgleda ne govorimo o istoj evropi?!

[Latina]

Nisam citala. Po naslovu slutim da se radi o djevojcici koja je navedena na prostituciju ?

Pa trebala bi sa obzirom da vidim da te zanima ova tema.

Ukratko:
Dok su islamske moralističke grupe izvršavale svojevoljne napade u Teheranu, fundamentalisti opsjedali univerzitete a cenzura gušila umjetničko izražavanje, u dnevnoj sobi Azar Nafisi devojke su rizikovale skidajući veo i prepuštale se svijetu Džejn Ostin, F. Skota Ficdžeralda, Henrija Džejmsa i Vladimira Nabokova. Njihove priče se prepliću sa pričama koje čitaju.

Ono sto mene licno fascinira u ovoj knjizi je upravo to kako Aziri kroz razgovor i druzenje sa svojim studenticama se dotice njihvog licnog i intimnog iskustva i kako njih 5-6 mladih zena gledaju na svoj licni gubitak i gubitak identiteta kroz ono sto im se namece sa vana. Puno pitanja se postavlja u knjizi, odgovori se ne daju vec ih mi sami treba da trazimo. Nametanje marame nije samo vezano za moralno oblacenje i neku prividnu vjersku pristojnost, nametanje marame je oduzimanje slobode svakoj pojedinki da slijedi svoj san onako kako ga je zamislila, da ide svojim putem.

Ti si negdje nesto pogresno razumjela. Slazem se sa tvojim gledistem. Mislim da svako ima pravo na vlastiti izbor.

I jos nesto; zasto se mora skinuti veo da bi se citala J. Austin, Nabukov, itd ?

[Gaia]

Ljudi su skloni promjenama ukoliko nisu izgradili vlastiti stav. Vecina je povodljiva, to je istina i to je izuzetno opasan aspekt vjere npr. - kada se ista ne koristi za duhovnu nadgradnju i rast, nego manipulaciju masama. Tada na snagu stupa psihologija krda ( radjeni su i sasvim egzaktni psiho-testovi na ovu temu kada regularni ljudi postanu veoma agresivni ukoliko su zasticeni grupom ), i ishod postaje neizvjestan ( kao sto nam je poznato iz niza zlocina u bliskoj nam proslosti ). Lijek da se to izbjegne na drustvenom nivou je borba za sto bolji standard pojedinaca, jer im tada otvaras vrata za ucenje i donosenje vlastitih zakljucaka o pojavama.

Hidžab-mahrama je upravo jedan od simbola psihologije krda. vecinu postova na ovoj temi to potvrdjuje. koja to vrata za ucenje i donosenje vlastitih zakljucaka o pojavama nosenje mahrame donosi? kako nas nosenje mahrame duhovno razvija i nadgradjuje?

[piupiu]

Jeste, samo sto dok cetiri muska svjedoka silovanja ne dovedes (cuj, cetiri MUSKA svjedoka silovanja -- pa, je l' se njima sudi za saucesnistvo, sta su oni radili dok su bili svjedoci silovanja?), nista od toga (barem u Pakistanu).

Pa neces covjeka ubiti a da izvedes samo jednog svjedoka. I u evropi te niko nece optuziti za silovanje ako nemas svjedoka da si to pocinio.

Je l' to ti ozbiljno? Cetiri MUSKA svjedoka, ili nista? O cemu pricas?

Dalje, u vecini slucajeva silovanja nema svjedoka, vec se uzimaju dokazi tipa prisustvo sperme (ako je silovanje odmah prijavljeno), DNK, i tome slicno ... a svjedoci se ne dovode kao svjedoci cina, nego svjedocenja o karakteru, kretanju osoba, njihovom psiho-fizickom stanju i tome slicno.

[Soul_Sista]

Je li važno u kojoj zemlji, prođi evo samo Sarajevom i priupitaj pokrivene žene, je li ih neko natjerao na to ili je to njihova odluka!
U Islamu nema prisile (barem ne bi trebalo biti), a pod to spada i pokrivanje!

Kako mislis jel vazno u kojoj zemlji? Kazes 99% zena se dobrovoljno pokrilo, ja kazem dobro..a onda te pitam gdje? A ti kazes jel vazno gdje O cemu mi pricamo???

Svaka je valjda zemlja za sebe, ima svoje ustave, zakone, jednu dominantnu ili vise religija (kao u nasem slucaju ), kulturu, obicaje, tradiciju, ekonomiju...i sta ja sad tebi da kazem na to jel vazno koja je zemlja u pitanju?

[Latina]

dakle, lakse je nabaciti krpe na zenu i umotati je da izgleda poput kakvog cudovista, nego uvesti zakone za takve zlocine!

Molim te da ne vrijedjas pokrivene zene. Ono sto je tebi cudoviste, nekome je pojam ljepote.