Hidzab je ljudsko pravo!!

debela · Post by **debela** » 30/09/2005 13:48

tomo, opticka varka. casne sestre ne pokrivaju samo tjeme nego vezu maramu na drugaciji nacin pa vizuelno izgleda otvorenije.

T · Post by T » 30/09/2005 13:48

Tomo82 wrote:Dobro, jeste vi kad vidjeli casnu sestru? Njima se vidi cijelo lice i dio kose, pokrivene su uglavnom samo na tjemenu.

Tomo, zena sa hidzabom potpuno isto izgleda, tj pokriveni su isti dijelovi kao kod casne sestre.

Tomo82 wrote:I jos nesto, Arapi na zapadu stalno govore vjerske slobode, ljudska prava...
A gdje je to kod njih u njihovim zemljama, to mi je licemjerno.

Tomo, za tvoju informaciju, nisu Arapi jedini muslimani, i problem o kojem pricas mozes iznijeti na nekom arapskom forumu.

Osim toga, Hrvatska pravi problem hrvatskim gradjanima (muslimankama sa hrvatskim drzavljanstvom). Jel' isto zbog Arapa?

rehaktor · Post by **rehaktor** » 30/09/2005 13:50

Tomo82 wrote:Dobro, jeste vi kad vidjeli casnu sestru? Njima se vidi cijelo lice i dio kose, pokrivene su uglavnom samo na tjemenu.

Posto sam iz Hrvatske, mogu reci da me ne smeta slikanje sa maramom.
Nesto mi je drugo ostalo cudno. Gospodja u emisiji "Otvoreno" nosi maramu tako da joj se vidi samo lice, takle bez cela, a ima tri sloja sminke na sebi.
To mi je malo cudno, no eto.
I jos nesto, Arapi na zapadu stalno govore vjerske slobode, ljudska prava...
A gdje je to kod njih u njihovim zemljama, to mi je licemjerno.
Ne razumijem zasto te zemlje ne mogu biti kao, npr Turska u kojoj sam bio.

ne razmumijem zasto vatikan ne mmoze biti kao hrvatska

gospodji u emisiji otvoreno se vidjelo celo... u islamu nosenje sminke nije zabranjeno... ili mislis da je sminkanje zapadna tekovina?
kakve veze imaju arapi na zapadu sa hrvatskim gradjanima islamske vjeroispovjesti? ne lupaj loncice, moj tomo

Tomo82 · Post by **Tomo82** » 30/09/2005 14:00

Ja kad sam rekao Arapi mislio sam na Arape, ne na BiH muslimane i sl. zato ne napadat bez veze.
Ovo sa sminkom: koliko ja razumijem, zene pokrivaju glavu da nebi bile preizazovne muskarcima. A onda se sminkaju da budu izazovne?

Ponavljam, meni ovih 10 muslimanki koje pokrivaju glavu u Hrvatskoj nimalo ne smeta.

Zivio sam u D neko vrijeme pa sam vidio da odredjeni imigranti ocekuju da se vecina prilagodi njima, a ne oni vecini. To me smeta.

rehaktor · Post by **rehaktor** » 30/09/2005 14:06

Tomo82 wrote:Ja kad sam rekao Arapi mislio sam na Arape, ne na BiH muslimane i sl. zato ne napadat bez veze.
Ovo sa sminkom: koliko ja razumijem, zene pokrivaju glavu da nebi bile preizazovne muskarcima. A onda se sminkaju da budu izazovne?

Ponavljam, meni ovih 10 muslimanki koje pokrivaju glavu u Hrvatskoj nimalo ne smeta.

Zivio sam u D neko vrijeme pa sam vidio da odredjeni imigranti ocekuju da se vecina prilagodi njima, a ne oni vecini. To me smeta.

naravno da si mislio na arape, ali pitanje je kakve veze arapi imaju s ovom temom????? ti, dakle, pokusavas, kao i onaj katolicki svecenik u sinocnjoj emisiji, da prebacis lopticu na nekakav globalni plan nemogucnosti misionarenja po s. arabiji...
a da ih je 10.000 da li bi ti imalo smetalo?

Tomo82 · Post by **Tomo82** » 30/09/2005 14:19

Ne bi me smetalo. I mene ne zanima nikakvo misionarenje niti me zanima S. Arabija. Samo zelim reci da su neki ljudi licemjerni.

Nego, bila je ljetos na ljetovanju u Hrvatskoj jordanska kraljevska obitelj. Oni su muslimani. Zbog cega kraljica Rania ne nosi maramu?

stella_k · Post by **stella_k** » 30/09/2005 14:29

Tomo82 wrote:Ne bi me smetalo. I mene ne zanima nikakvo misionarenje niti me zanima S. Arabija. Samo zelim reci da su neki ljudi licemjerni.

Nego, bila je ljetos na ljetovanju u Hrvatskoj jordanska kraljevska obitelj. Oni su muslimani. Zbog cega kraljica Rania ne nosi maramu?

Iz istog razloga zbog kojeg masa bosanskih muslimanki takodjer nije pokrivena.
Sloboda izbora.
Ne kontam, zasto to pitas??

Pa lijepo ti pise u naslovu..
Hidzab je ljudsko pravo
Nigdje ne pishe obaveza.

Tomo82 · Post by **Tomo82** » 30/09/2005 14:51

Znaci muslimanke (vjernice) ne moraju nositi maramu. Ok, po nekim postovima sam mislio da im je to obaveza.
Bio sam u par navrata u BiH, u Sarajevu je stvarno rijetkost vidjeti zenu sa maramom.
Cesce idem u Kladusu, znam par ljudi tamo, koliko sam shvatio njihove zene nose maramu vise iz tradicijskih razloga, kao sto npr u Hrvatskoj u nekim krajevima zene (starije) nose rubac.

Tomo82 · Post by **Tomo82** » 30/09/2005 15:14

Da buden iskren, meni je jasno prakticiranje Islama u BiH. Nisu muslimani Bosnjaci uopce razliciti od katolika Hrvata, ubiti isti je to mentalitet.
U Hrvatskoj se 80-ak % ljudi izjasnjava katolicima, ali rijetko tko prakticira vjeru doslovno.
Vjerojatno je isto tako i u Bosni sa muslimanima.
Teze shvacam ove istocnije muslimane sa svojim rigidnim shvacanjima vjere, a koliko citam ovaj forum vidim da se i vama pokusava nametnuti nesto sto ne pripada ovom podneblju.
Ja sam vjernik u smislu da vjerujem u Boga, u crkvu idem rijetko, ne slusam bas pretjerano svecenike jer najcesce pricaju o stvarima koje nemaju veze sa 21. stoljecem. Crkvene eticke norme - OK, ali ja previse volim zivot da bi apstinirao od seksa, alkohola i razuzdane zabave

danas · Post by **danas** » 30/09/2005 15:23

Tomo:
sve je to lijepo ali ovdje se govori o necemu drugom -- da se pokrivala glave jedne vjere izuzimaju od pravila a pokrivala glave druge vjere ne. apsolutno je nebitno za ovu konkretnu diskusiju sta je propisano islamom, i kakvu verziju islama bosanci praktikuju -- to je isto kao kad bih ja sad tebe pitala "a zar se ove opatice moraju obuci na taj nacin?" zasto ne mogu biti obucene kao medicinske sestre ili ovako ili onako...

jednostavno, te zene su tako odlucile (i ja se samo mogu nadati da ni ta opatica ni ta pokriena muslimanka nisu bile prisiljene na tu odluku, vec da su je donijele slobodnom voljom i bez prisile -- direktne ili indirektne prisile). ostalo je nebitno. ali je bitno da drzava ne diskriminise -- ako se jedima ne mora vidjeti kosa na slikama, onda se ne mora vidjeti ni drugima. i gotova prica. ili svima, ili nikome. ne moze jedan arsin za jedne a drugi arsin za druge. mislim, naravno da moze -- ali ne zanosi se onda da zivis u drzavi koja ima i D od demokratije.

Saian · Post by **Saian** » 30/09/2005 15:33

danas wrote:ali ne zanosi se onda da zivis u drzavi koja ima i D od demokratije.

al zato ima C od demokracije

Sarafcina · Post by **Sarafcina** » 30/09/2005 16:38

Britanija do danasnjeg dana nema uopste licne karte

.

a eto i kod nas stvljaju crno bijele slike koje sa stvarnoscu ...

I onda je problem zena koja ce u svakoj prilici legitimisanja imati mahramu na glavu

pa ako je do identifikacije valjda ce vise licti na sebe s hidzabom, nego bez njega

bice da je to malo vise treniranje strogoce

da se pokaze ko ima vlast

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 30/09/2005 19:59

debela wrote:zna li iko kako je kod nas rjeseno pitanje slikanja onih zena koje su totalno pokrivene, znaci i lice? ovo me je oduvijek interesovalo.

Ne znamkkao su to vlasti rijesile, ali kolko znam sa serijatskog stanovista to od strane njih ne bi bilo fer, jer mora imat neku identifikacijsku karticu!
I kolko mi je poznato sve su se slikale za svaki dokument sa omaramom tj. otkrivenog lica!

hananah · Post by **hananah** » 30/09/2005 23:22

Imam prijateljicu u Afganistanu i mora nositi maramu, takodjer se slikati sa maramom na glavi. Gdje je tu njeno pravo da bude Kriscanka i da ne nosi maramu? Jer ako je skine ode joj ni manje ni vise nego glava

The_Fluid · Post by **The_Fluid** » 30/09/2005 23:43

rehaktor wrote:gledao emisiju "otovreno" na hrt-u... u studiju pokrivena zena lamija aljilji, gosp. hasanovic (mislim da je zamjenik predsjednika mesihata islamske zajednice hrvatske), dvojica katolickih svestenika, sorry ne znam imena...
fer rasprava,, osim sto su katolicki svestenici pokusali da povezu pitanje slika na osobnim iskaznicama sa mogucnoscu misionarenja u s. arabiji
jedini sjeb je bio televoting na kojemu se gotovo 80% gledatelja izjasnilo da muslimankama ne treba dozvoliti da se slikaju pokrivene (sjeb, iako znam da su televotinzi prilicno nepouzdan nacin ispitivanja javnog mijenja)...

Posljedica nedostatka znanja o odredjenoj oblasti.
=========================

digger wrote:Negdje bi trebala da postoji linija ali nije lako odrediti kako je i gdje povuci.

Bilo je dosta polemike u Kanadi--i ako neuzrujane-- kada je prihvacena ideja da Sikh koji sluzi u RCMP (Kanadska policija: crveni mundiri i veliki sesir) moze da nosi turban a istovremeno i kirpan, tradicionalni nozz. Jevreji nose jamluke, muslimanke hidzab, i niko se ne uzbudjuje obzirom da se radi o religioznom nacinu odjevanja.

Nisam siguran da na zvanicnim fotografijama neko moze da ima pokriven dio glave i sa ovim se ne bih slozio. Da idem u krajnost, ne bi li onda beduini imali pravo da zamotaju lice s tim da im samo vire oci? A tek zene iz Afganistana!

Kao bitne karakteristike neke osobe prvenstveno se gledaju oci, zatim ostale crte na licu (sto ukljucuje oblik ociju, nosa, cela, usana, obraza, brade, itd.), pri cemu je kosa manje bitan faktor.
=========================

debela wrote:zna li iko kako je kod nas rjeseno pitanje slikanja onih zena koje su totalno pokrivene, znaci i lice? ovo me je oduvijek interesovalo.

Moraju otkriti lice, ne i kosu. U takvim situacijama stvar je do sluzbenika da reaguju na nacin da zena uslika tu zenu (inace na mjestima akvizicije podataka najcesce rade muskarci

)
=========================

Tomo82 wrote:Dobro, jeste vi kad vidjeli casnu sestru? Njima se vidi cijelo lice i dio kose, pokrivene su uglavnom samo na tjemenu.

Posto sam iz Hrvatske, mogu reci da me ne smeta slikanje sa maramom.
Nesto mi je drugo ostalo cudno. Gospodja u emisiji "Otvoreno" nosi maramu tako da joj se vidi samo lice, takle bez cela, a ima tri sloja sminke na sebi.
To mi je malo cudno, no eto.
I jos nesto, Arapi na zapadu stalno govore vjerske slobode, ljudska prava...
A gdje je to kod njih u njihovim zemljama, to mi je licemjerno.
Ne razumijem zasto te zemlje ne mogu biti kao, npr Turska u kojoj sam bio.

Tomo,
u pocetnom postu ja ne napisah nigdje Arapi, a ti odmah izjednaci Arape sa muslimanima, time si indirektno uvrijedio sve one muslimane koji nisu Arapi i zive u skladu sa svojom tradicijom i obicajima, koji dakako nisu jednaki i ni blizu tradiciji Arapa, poput naroda Indonezije, Malezije, Bosne i Hercegovine, Uzbekistana, Tadzikistana i drugih, a izjasnjavaju se kao muslimani.
Ovo sto ne razumijes, je jednostavno odgovoriti protupitanjem zasto ljudi nisu identicni jedni drugima?
=========================

Tomo82 wrote:Ne bi me smetalo. I mene ne zanima nikakvo misionarenje niti me zanima S. Arabija. Samo zelim reci da su neki ljudi licemjerni.

Nego, bila je ljetos na ljetovanju u Hrvatskoj jordanska kraljevska obitelj. Oni su muslimani. Zbog cega kraljica Rania ne nosi maramu?

Jordan je drugacije uredjena zemlja od zemalja koje tvore tvoju, ocigledno, predrasudu o muslimankama koje su pokrivene, no ranije napisah da je to druga velika tema, koju cu otvoriti malo kasnije.
=========================

Tomo82 wrote:Znaci muslimanke (vjernice) ne moraju nositi maramu. Ok, po nekim postovima sam mislio da im je to obaveza.
Bio sam u par navrata u BiH, u Sarajevu je stvarno rijetkost vidjeti zenu sa maramom.
Cesce idem u Kladusu, znam par ljudi tamo, koliko sam shvatio njihove zene nose maramu vise iz tradicijskih razloga, kao sto npr u Hrvatskoj u nekim krajevima zene (starije) nose rubac.

Tacno. No, ne samo njihove zene, takve zene imas svuda po Evropi.
=========================

Sarafcina wrote:Britanija do danasnjeg dana nema uopste licne karte .

a eto i kod nas stvljaju crno bijele slike koje sa stvarnoscu ...

I onda je problem zena koja ce u svakoj prilici legitimisanja imati mahramu na glavu
pa ako je do identifikacije valjda ce vise licti na sebe s hidzabom, nego bez njega

bice da je to malo vise treniranje strogoce
da se pokaze ko ima vlast

Britanija ce uvesti licne karte.

Statisticki gledano i druga dva naroda imaju poprilican broj zena (u odnosu na broj stanovnika tog naroda u BiH, gledano procentualno)koje su se slikale sa maramom/rupcem na glavi, te to nije problem koliko ga neki mediji pokusavaju predstaviti.
=========================

hananah wrote:Imam prijateljicu u Afganistanu i mora nositi maramu, takodjer se slikati sa maramom na glavi. Gdje je tu njeno pravo da bude Kriscanka i da ne nosi maramu? Jer ako je skine ode joj ni manje ni vise nego glava

Tu je prvo problem sa drustvenim uredjenjem, a posljedica toga je to sto navodis=nedostatak osnovnih ljudskih prava.

bjacinjo · Post by **bjacinjo** » 01/10/2005 00:42

hananah wrote:Imam prijateljicu u Afganistanu i mora nositi maramu, takodjer se slikati sa maramom na glavi. Gdje je tu njeno pravo da bude Kriscanka i da ne nosi maramu? Jer ako je skine ode joj ni manje ni vise nego glava

selam

imas prijateljicu u Afganistanu je li? aha..pa kako se cujes sa njom..kako se upozna sa njom s'obzirom kako su one diskriminirane po svakom osnovu?
jel i ona chatta i diskutuje na forumima

ili mozda telefonira sa tobom

ili mozda salje razglednice..pisma

daj hano koga pokusavas ovdje lagati?

ti ljudi nemaju hljeba da se najedu kako treba a kamoli skole i sl

avicena · Post by **avicena** » 01/10/2005 01:57

Imam i ja prijateljicu u Afganistanu. Upoznali se 2003.

Vida Samadži, Miss Afganistan 2003.

Toozla · Post by **Toozla** » 01/10/2005 03:05

...imal' Samadzi broj telefona....

bjacinjo · Post by **bjacinjo** » 01/10/2005 03:11

Toozla wrote:...imal' Samadzi broj telefona....

toozla pokusaj malo da joj u facu gledas

...sigurno ti nece naumpasti vise broj tel

a da ne pricam o karakteru,moralu i sl

avicena · Post by **avicena** » 01/10/2005 03:13

Toozla wrote:...imal' Samadzi broj telefona....

...ima samo su tamo žene postale opasne, mogao bi dobiti ovom motkom...kad mi je slala foto rekla mi je da je ova prva njena tetka...

bjacinjo · Post by **bjacinjo** » 01/10/2005 03:17

avicena wrote:
Toozla wrote:...imal' Samadzi broj telefona....
...ima samo su tamo žene postale opasne, mogao bi dobiti ovom motkom...kad mi je slala foto rekla mi je da je ova prva njena tetka...

Toozla · Post by **Toozla** » 01/10/2005 03:17

avicena wrote:
Toozla wrote:...imal' Samadzi broj telefona....
...ima samo su tamo žene postale opasne, mogao bi dobiti ovom motkom...kad mi je slala foto rekla mi je da je ova prva njena tetka...

....nek' se tetak pobrine za tetku.....a ja sam malo htio ....sa Samadzi.....o ljudskim pravima.....

ps- nije valjda tetak toliki delegat

No_Comment · Post by **No_Comment** » 01/10/2005 03:51

hananah wrote:Imam prijateljicu u Afganistanu i mora nositi maramu, takodjer se slikati sa maramom na glavi. Gdje je tu njeno pravo da bude Kriscanka i da ne nosi maramu? Jer ako je skine ode joj ni manje ni vise nego glava

Sramota...

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 01/10/2005 08:39

hananah wrote:Imam prijateljicu u Afganistanu i mora nositi maramu, takodjer se slikati sa maramom na glavi. Gdje je tu njeno pravo da bude Kriscanka i da ne nosi maramu? Jer ako je skine ode joj ni manje ni vise nego glava

Zar ujka Sem tamo nije donio osnovna ljudska prava?????

MRAVOJED · Post by **MRAVOJED** » 01/10/2005 09:10

bjacinjo wrote:
Toozla wrote:...imal' Samadzi broj telefona....
toozla pokusaj malo da joj u facu gledas ...sigurno ti nece naumpasti vise broj tel

a da ne pricam o karakteru,moralu i sl

Hidzab je ljudsko pravo!!

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50