Ateizam vs. Religija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#4776 Re: Ateizam vs. Religija

Post by lijepa u dusi »

Irsar wrote:
lijepa u dusi wrote:Sve dok ta vjera propagira prije svega ljubav i vjerovanje u Boga,
I odmah pogrešno. Prije SVEGA ide istina, a za vjerovanje u Boga mi ne treba nikakva posebna vjera.
a zatim i postovanje vecine propisa (koliko se moglo), ne vidim kako ti mozes znati da je pogresna.
Mogu znati kao što mogu znati bilo šta što znam - zahvaljujući inteligenciji koju kao čovjek prirodno imam.
Radis isto sto i @vatrogasac, sudis, a to je opasna rabota. Sto ne budete ko @medo, kako on lijepo kaze "sve ce nas cvokat kad se sastanemo u dzennetu" :D

A ja kao neko ko vas posmatra sa strane, a eto ko malo i proucavam etologiju, psihologiju, usudjujem se dati ovakav sud. Ne mora se naravmo odnositi na sve, ali dobar dio vjernika podsvjesno ovako rezonuje. Naravno, ima i drugih faktora.
Hahaha, "što ne budem kao onaj" pri čemu, naravno, trebam da budem kako tebi ili drugima odgovara, je li tako? Tako je. A i inače, kad smo već kod toga, ja mogu biti samo ja, kao što i ti možeš biti samo ti, stoga sve što činim je ništa drugo doli upravo manifestacija toga; ovo, ujedno, je i odgovor na pitanje sudbine i određenja, koga zanima.

I šta "sudim"? Baš kao što si ti navela svoje mišljenje o vjernicima kao nekima koje je tobože "strah" od "veličine svemira" i td., tako isto i ja moram reći da je tvoje mišljenje potpuno pogrešno. Jedini "sud" koji sam ovdje izrekao je sud o tvom mišljenju.
Molim te ubuduce ako me vec kvotas, ne cjepukaj mi post. Hvala

Vidis, sad ja mogu donijeti sud da ti grijesis. Nesto sto je tebi istina, nije svakome. Boga sam spoznala kao naslijedje od roditelja, kako su me ucili da perem zube ili se umijem, tako su me ucili o Bogu, namazu, propisima, kasnije arapskom pismu itd. Za mene to nije bila istina, jer kad imas istinu onda kao alternativu imas i laz, a za mene alternativa nije postojala. Bog je aksiom.

I konacno, kako je ta tvoja izjava da ti za vjeru u Boga ne treba nikakva posebna vjera, odnosno religija, u suprotnosti sa onim sto sam rekla? Iz toga zakljucujem da citas da bi replicirao i pobio, a ne razumio napisano.

Ne zelim ja da se mijenjas zbog mene ni zbog bilo koga. To sto ne vjerujem ne znaci da ti ljudskj ne mogu ukazati na gresku koju pravis, a ti ces, ako ostavis nefs po strani, biti u mogucnosti razabrati sta sam ti rekla i je li to dobro ili lose.

Da se nadovezem na drugu temu, bebe se radjaju s urodjenim instinktima za prezivljavanje. Iako je beba covjeka od svih zivotinja najnesposobnija za samostalno prezivljavanje nakon rodjenja, postoji niz mehanizama koji im pomazu odrzavanje u zivotu. Plac je jedan od njih, dok vjera u Boga apsolutno nije.

Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#4777 Re: Ateizam vs. Religija

Post by vatrogasac »

Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?
Image

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#4778 Re: Ateizam vs. Religija

Post by славянин »

vatrogasac wrote:
Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?
Image

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)
Eto dobit ces kucu na dzenetskim poljinama :D
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4779 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

vatrogasac wrote:
Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?
Image

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)
Ko odustane, može nešto da propusti
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#4780 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Irsar »

lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.
Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4781 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Irsar wrote:
lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.
Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.
Da, moguće je da to dijete bude osoba kojoj treba unutarnji oslonac u vidu vjere, jer će u suprotnom krenuti raznim stranputicama.
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4782 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

cendlerbing wrote:
Irsar wrote:
lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.
Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.
Da, moguće je da to dijete bude osoba kojoj treba unutarnji oslonac u vidu vjere, jer će u suprotnom krenuti raznim stranputicama.
Znači, svi mimo tvoje vjere su krenuli stranputicama
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4783 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Nisam na to mislila. Ljudi se vjere ne moraju odreći, da bi bili loši ljudi.
Potrebno je mnogo hrabrosti i preispitivanja, i vjere i sebe, da bi se iste odreklo.
Postoji mnogo ljudi psihički podložnih svakakvim lošim uticajima, koji u vjeri nalaze utočište. U tome nema ništa loše.
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4784 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

Zaista ima ovdje ovih koji uzimaju Božiju ulogu u svoje ruke, te predviđaju djetetov put "da će krenuti stranputicama", kao da nisu "učeni" da Bog može i bez upućenja djeteta. Jer po ovome ispade, bez odgajanja u vjeru Bog neće ili ne može
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4785 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4786 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

Stranputice i upućenost
Moral i nemoral
Uspjeh i neuspjeh
Lijep i ružan
Zlo i dobro
Nemaju nikakve veze sa vjerom, to mi svijet pokazuje
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4787 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

cendlerbing wrote:Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?
Zaista to mislim, vjera zaista može čovjeka dovesti u njemu neprirodno stanje ponašanja, kako u pozitivnom i negativnom smislu
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4788 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#4789 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Idemedosumom »

Možda udjeljivanje dijela svog imetka drugima?
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4790 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

cendlerbing wrote:Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?
Neću navoditi ovdje sve mogućnosti, ali hoću jednu npr. Može se uvjeriti ili pobjediti strah od smrti
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4791 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Dobro. I zašto je to problematično?
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4792 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

Pujdo12 wrote:
cendlerbing wrote:Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?
Neću navoditi ovdje sve mogućnosti, ali hoću jednu npr. Može se uvjeriti ili pobjediti strah od smrti
Da se nebi shvatilo pogrešno, u smislu spokoja
Last edited by Pujdo12 on 19/08/2018 21:52, edited 1 time in total.
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4793 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

Idemedosumom wrote:Možda udjeljivanje dijela svog imetka drugima?
Ne nužno, to religija promoviše, ali ideja djeljenja je svakako pozitivna za preživljavanje
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4794 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Misliš li da današnje čovječanstvo može koegzistirati uz čisto prirodno, kako ga ti nazivaš, stanje ponašanja?
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4795 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

cendlerbing wrote:Dobro. I zašto je to problematično?
Nije taj dio, ali zasmeta mi dio o stranputicama, odnosno predviđanja
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4796 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

cendlerbing wrote:Misliš li da današnje čovječanstvo može koegzistirati uz čisto prirodno, kako ga ti nazivaš, stanje ponašanja?
Naravno da može eksistirati, možda ne u istom kontekstu
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#4797 Re: Ateizam vs. Religija

Post by cendlerbing »

Nisi me shvatio o čemu pričam. Ne predviđam nikome ništa, činjenica je da postoje ljudi koji su psihički labilniji i smatram da im vjera može biti dobra potpora da se nose sa izazovima života.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#4798 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Dozer »

¤ jelena ¤ wrote:''Krucijalni dokaz nepostojanja boga je vjernicka nemogucnost dokazivanja postojanja.''

Krucijalni dokaz nepostojanja vanzemaljaca je naučnička nemogućnost dokazivanja postojanja.

:sax:
Za vanzemaljce postoje hiljade svjedocenja i snimaka. Zataskavanje je drugi par rukava, kao i razlozi za isto, iako je to vjerovatno vrlo usko vezano za boga i religije.
Da li postoji ijedno opipljivo svjedocenje za boga? :D
:sax:
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#4799 Re: Ateizam vs. Religija

Post by HAVANA »

cendlerbing wrote:Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?
Da ,mnogima je to sidro potrebno.I to je sasvim ok,sve dok ne pocne ubjedjivati onog kojem to sidro ne treba,da je sidro pravooo dobro,da ce on najebat ako ne koristi sidro,i sto cuda mu o sidru isprica,svaki ubogi dan... :zid: E onda bi ga onim sidrom po glavi opalio,jebalo te sidro...
User avatar
Pujdo12
Posts: 217
Joined: 11/08/2018 21:10

#4800 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Pujdo12 »

Evo jednog Boga koji su mu ljudi dali Božiju moć, novac, može da pokreće, porobljuje,mijenja mišljenje, mijenja principe, uništi život na planeti
Locked