Ateizam vs. Religija

[Smrcak15]

[na poslu sam i mrsko mi pisat dugometrazne postove

guglaj jebo ga ti

e pa kad dodjes kuci napisi

[harač]

kao, npr. da je eukariotska celija nastala ni-iz-cega prije 4 milijarde godina, ili mozda prije

more bit da muslimani imaju neku drugu "naucnu" metodologiju

ama nije ona nastala ni iz cega pobogu si brate, kako ne kontas sta ti pisem,

ako je nastala , nastala je Bozijom moci, Bozijom konstrukcijom i programiranje DNK itd itd

znaci Bog konstruise celiju i programira je kako ce da se ponasa i ona samo poslije prati kodove iz DNK, kao software program.

muljas i vadis se, ali se kopas dublje (nastranu sto pojma nemas sta je eukariotska celija)

kad je receno da muslimani misle da je nastala ni iz ceka, naravno da se misli da je bog stvorio ("konstruisao") ni iz cega, nije to sporno

[medvjed23]

druga stvar sa tom teorijom da je napredna civlizacija stvorila nas, problem sa tim je sto to ne objasnjava kako to da je ta napredna civilizcija nastimala suncev sistem za nas zivot, tacna udaljenost sunca od zemlje, nagib zemlje, razmak mjeseca od zemlje, rapodjela kisika u atmosferi i mnoge druge konstante u svemiru..

fine-tuning je - to je i hičins priznao - zanimljiv argument.. ja u njemu vidim indikator da bi moglo biti boga.. no, kao što više puta spomenuh, tom bogu ne pripisujem (kumulativno) atribute omnipotencije i dobrote bez mrlje..

[Aoida]

jao pitanja

Sta tacno nije u redu da pitanjem?
Rekao si da nije problem zamisliti....da je do maste.
Pa de pusti mastu da radi onda.
Kako si zamislio vanzemaljce?
Ili ih ne mozes zamisliti....jel se to kosi sa necim u sta vjeujes?

[Nurudin]

koja je razlika u tome što :
-bog stvara iz ničega, samo kaže budi i bude
-nešto postaje iz ničega

zašto je teološki bog tu potreban pošto nije tu riječ o nekom radu , nego jednostavno o postjanjau iz ničega ?
ako bog samo kaže "budi ! i ono bude" , zar je to drukčije od toga da se to desi samo od sebe?
jer ako je teološki bog bio sam i nije bilo ničeg, onda nije bilo ni prostora ni vremena da se nešto , pored sebe još stvori.
sam čin tog stvaranja bi u stvari bio božije ograničavanje sebe...

u drugom slučaju, ovom big bang uzročnom i evolucijskom , kao dugotrajnom procesu u kojem je nakon eksplozije materije, se sve
u ogromnom vremenskom periodu posložilo , po samom zakonu toga da ono što je bilo u neskladu, je nestajalo ili se ispravljalo
pred većim skladom, je puno harmoničnije i istinitije od ovog dječijeg prikaza "čiko pravi svemir i u njemu malog Smrčka".
dovoljno je samo to shvatiti kao boga, cijelu tu manifestaciju materije i oblika, kao želju da se postoji , na suprot nepostojanju
koje je majka i duša postojanja . Kao jing i jang , u crnom nepostojanju bijela tačka postojanja je tu da bi nepostojanje bilo svjesno
sebe, a crna tačka nepostojanja u bijelini postojanja . Jedno drugom daje potvrdu, svjedoči mu postojanje .
religijska simbolika i jeste bajka za djecu ali za djecu i jesu bajke, dok ne odrastu . oni iz njih treba da uče i da nakon
sazrijevanja i tumačenja simbola, razumiju suštinski njihovu poruku .
nije nauka suštinski suprotstavljena vjeri , jer ljudi su oduvijek intuitivno znali kako svijet funkcioniše ali naravno ne na
egzaktan način. naravno ne na način na koji današnja religijska scijentologija želi predstaviti , jer su to i dalje djeca koja
se ljute ako im neko kvari njihovu viziju stvarnosti , te se deru i zločesto ponašaju ako nije po njihovom.
ni to nije problem ako neko želi ostati u svijetu simbola i lijepo mu je tu, nema niko pravo da mu remeti njegovu ljepotu.
međutim, problem je što to dijete hoće da bude glava kuće, pa to često i jeste , a prema "neprijateljima" se često ponašaju
vrlo okrutno, čak i prema drugoj verziji sebe , drugoj djeci , djeci druge religije.
možda je to Muhamed mislio kad je rekao da će smak svijeta biti kad robinja sebi rodi gospodara?
odnosno , to je možda spoznaja realnosti koja se ukida nekom tom dječijom , a onaj ko treba da vlada prepušten
je dječijim hirovima ??

[sekerbay]

A pitanje je, kao i argument, vrlo jednostavno - svi i sve zivo na planeti ima DNK, a taj DNK je u odredjenoj mjeri identican kod sviju i svega.

Pa đesi pobratime
Au, sad si me zabrino i poljuljo temelje moje vjere
Provjerio i skonto da govoriš istinu. Recimo da su kod insana i npr čimpanze isti u 95%
A sa recimo bananom u 50%
Ev malo uprošteno za vas koji vjerujete da insan i hajvan imaju zajedničkog pretka.
Helem, kada se pare jedinke iz sorte insanoida( )
davalac pošalje 23 kromozoma a primateljica, gle čuda, isto toliko, dakle 23.
Sad, pitam se ja onako ko laik koji nema blage, ako bi zamijenio ta 23 davaočeva sa 23 od recimo gorile, znači li to da će se rodit neki mješanac, tzv insanogor il goriloins?
IL nedajtibože da hanuma rodi jabuku
IL misliš da ipak ima razlika koje su dovoljno velike da spriječe takve tragedije?

[belfy]

evo ga jos jedan koji ce nakon kojeg posta pitati zasto majmuni danas ne postaju ljudi...

[Nurudin]

evo ga jos jedan koji ce nakon kojeg posta pitati zasto majmuni danas ne postaju ljudi...

to bi pitanje bilo sasvim legitimno, s majmunske pozicije ...a ko zna, možda se majmuni i pitaju to

[Mišo_Kovač]

Kad se religiozni frikovi uhvate pogrešno tumačiti evoluciju.

Drž'te se svog incestuoznog nastanka i mirna Bosna, nemojte naprezat sivu materiju džaba

Fascinantno je kako je ljudima sasvim normalno vjerovati da je neko prije 6000 godina jebo (bukvalno) svoju mater i/ili sestru da bi ti bio tu gdje jesi (a i poslije tzv potopa je opet bilo nekog unutarfamilijarog naguzivanja al ajde de), nego vjerovati da čovjekoliki majmuni i ljudi imaju pretka udaljenog 100 tisuca godina

[sekerbay]

evo ga jos jedan koji ce nakon kojeg posta pitati zasto majmuni danas ne postaju ljudi...

Dali ste odgovor na to pitanje i on glasi da su insan i majmun braća tj imaju zajedničkog pretka tj jedan HIM babo i da je to jedan duuuuuugi period

[arzuhal]

Kad se religiozni frikovi uhvate pogrešno tumačiti evoluciju.

Drž'te se svog incestuoznog nastanka i mirna Bosna, nemojte naprezat sivu materiju džaba

Fascinantno je kako je ljudima sasvim normalno vjerovati da je neko prije 6000 godina jebo (bukvalno) svoju mater i/ili sestru da bi ti bio tu gdje jesi (a i poslije tzv potopa je opet bilo nekog unutarfamilijarog naguzivanja al ajde de), nego vjerovati da čovjekoliki majmuni i ljudi imaju pretka udaljenog 100 tisuca godina

Na ovoj, samo na zadnjoj stranici, imamo postove ljudi dijametralno različitih i suprotstavljenih stavova pa ipak izbjegavaju taj nivo predgranapske-na-plastičnoj-pivskoj-gajbi-pa-lagano-uz-parizer-i-pivu-priču-"taaaće ono" komunikacije "on nju *ebo pa se rodili" ili tome slično. Gledaj da koliko god možeš izbjegavaš to, barem na ovom podforumu, zahvaljujem.

[zforumas]

Nijje jebo nego opcio sa....

druga stvar sa tom teorijom da je napredna civlizacija stvorila nas, problem sa tim je sto to ne objasnjava kako to da je ta napredna civilizcija nastimala suncev sistem za nas zivot, tacna udaljenost sunca od zemlje, nagib zemlje, razmak mjeseca od zemlje, rapodjela kisika u atmosferi i mnoge druge konstante u svemiru..

fine-tuning je - to je i hičins priznao - zanimljiv argument.. ja u njemu vidim indikator da bi moglo biti boga.. no, kao što više puta spomenuh, tom bogu ne pripisujem (kumulativno) atribute omnipotencije i dobrote bez mrlje..

Nema ba fine-tuninga. Prema svim simulacijama i proracunima, u svemiru je chaos.
Pravo je ustiman, o tome svjedoce Vredefort, Sudburty, Chicxulub i jos kamara drugih kratera. Ustiman je toliko dobro da nikad ne znamo kad ce nas sljedeci kamen opaliti i izbrisati nas sa ovog zrna pijeska koje zovemo domom.

[harač]

de ba sjašite s fine-tuninga, to je najbudalastiji argument čitavom u religijskom arsenalu (gdje ubrajam i kur'ansko programiranje )

stvoritelj univerzuma je prije 13.7 milijardi godina isprogramirao kretanje materije i budući položaj nebeskih tijela da bi se nakon desetak milijardi godina u nakom sunčevom sistemu, u nakom orionovom kraku nake galaksije, viši primati pitali kako je to baš univerzum naštiman da bi se baš oni o tome pitali to što je tom životu trebalo još jedno četiri milijarde godina da dobije kognitivnu sposobnost da se o bilo čemu pita, pa i o tom svom navodno povlaštenom položaju u čitavom naštimanom univerzumu je, nako, neki detalj za fusnote

[medvjed23]

šta je 13 milijardi godina naspram vječnosti..

Nijje jebo nego opcio sa....

druga stvar sa tom teorijom da je napredna civlizacija stvorila nas, problem sa tim je sto to ne objasnjava kako to da je ta napredna civilizcija nastimala suncev sistem za nas zivot, tacna udaljenost sunca od zemlje, nagib zemlje, razmak mjeseca od zemlje, rapodjela kisika u atmosferi i mnoge druge konstante u svemiru..

fine-tuning je - to je i hičins priznao - zanimljiv argument.. ja u njemu vidim indikator da bi moglo biti boga.. no, kao što više puta spomenuh, tom bogu ne pripisujem (kumulativno) atribute omnipotencije i dobrote bez mrlje..

Nema ba fine-tuninga. Prema svim simulacijama i proracunima, u svemiru je chaos.
Pravo je ustiman, o tome svjedoce Vredefort, Sudburty, Chicxulub i jos kamara drugih kratera. Ustiman je toliko dobro da nikad ne znamo kad ce nas sljedeci kamen opaliti i izbrisati nas sa ovog zrna pijeska koje zovemo domom.

jest, al taj dom je na malo vjerovatan način uštiman da podrži kompleksni život

[Mišo_Kovač]

Na ovoj, samo na zadnjoj stranici, imamo postove ljudi dijametralno različitih i suprotstavljenih stavova pa ipak izbjegavaju taj nivo predgranapske-na-plastičnoj-pivskoj-gajbi-pa-lagano-uz-parizer-i-pivu-priču-"taaaće ono" komunikacije "on nju *ebo pa se rodili" ili tome slično. Gledaj da koliko god možeš izbjegavaš to, barem na ovom podforumu, zahvaljujem.

Fascinantno, kako je zagovornicima kreacionističke teorije lakše vjerovati da je neko prije 6000 godina doslovno spolno općio sa svojom majkom i/ili sestrom i da je od toga poteklo sveukupno čovječanstvo (a i poslije tzv potopa je opet bilo incestuoznih spolnih odnosa, al ajde de), nego vjerovati da čovjekoliki majmuni i ljudi imaju zajednickog pretka udaljenog 100 tisuca godina

Eto, strogo medicinski i knjiški. Ispričavam na lascivnom jeziku u originalu

[sekerbay]

Nema ba fine-tuninga

Čuj nema?! A ja mislio da ima...
Ono, sve fino u svemiru plovi...
Ko ti je reko da nema? Ček, pretpostavljam da je to onaj naučnik što je skoro umro. Majka mu stara, kako no bi ime
Neću da me arzo kritikuje što previše ismijavam ove vaše teorije
Jedino da mi naumpadne neki način koji bi bio nako društveno prihvatljiv...
Čekaj, znammm
Zvao me neki dan u jedan iza ponoći ćerim da mi ispriča hikaju. Ima on taj običaj, klanja noćni namaz pa nazove da ispriča hikaju.
Helem, kae, nekad podavno, ima tome more bit i pet godina, došo havking u rs da održi neko predavanje.
I zeznu se organizatori i umjesto cd-ova sa predavanjem, ubace mitra mirića...
Kaže da je vas cijelu noć sa havkingovih zvučnika deralo "ne more nam niko ništa, jači smo od sudbine..."
Kasnije to narod usvoji i počne širit. To je išlo dotle da su tu čuvenu izreku usvojili i predsjednici.
Sad kad izvjesnog vožda pitaš za plan i program njegove stranke, samo drekne ovu uzrečicu u koju nema sumnje.
Džeš ba jarane sumnjat kad je to reko najpametniji insan čiju su pamet i rad potvrdili svi redom insani na dunjaluku. Il polovina. Il petina.
IL drugi naučnici. Što razvijenija mašta, to veći naučnik.
A to postane idući na dersove drugih prodavača magle.
Za njih je peza amater.
Džeš ba sumnjat kad su ljudi radili simulacije. Il oni što su našli neki fosil i poletili da kažu da su našli prelazni oblik. Kasnije se ispostavilo da su našli spljoštenog djetlića.
Odeš u muzej i vidiš gipsane skelete a ispod neki latinski naziv. Čojk bi reko, ev dokaza.
Jes, carevo novo ruho.
Šta se desi kad presuši mašta?
Onda se lafina
Recimo piltdaun insan. Nekih 50 godina je važio za prelaznu formu kad ono, braća miješala koske insana i majmuna
IL onaj hudnik iz nebraske
Pustili mašti na volju i na osnovu jednog zuba skrojili čojka haj što je čojk, nego i prelazna forma.
Kasnije se skontalo da se radilo o medvjedu.
Jebi ga, to o čemu vaze nije opipljivo pa mogu razglabat dokle im volja. Svaka druga rečenica počinje sa "ja mislim" il "moglo je bit"
Uglavnom, carevo novo ruho

[sekerbay]

Eto

Baš. Eto. Samo, mojne ba razotkrivat teoriju evolucije tj mojne ih srsmotit
120 milja godina je star skelet neke hanume koju su našli a izgledala je ko mi.
To o zajedničkim precima je bilo davno. Plaho davno. Ev, recimo prije 100 trimbisliona godina.
Ako hoš da vaziš "argumentovano" ko ovi naučnici, onda moraš lupit neku golemu cifru.
I onda, kad to sve fino skupiš i položiš, dobiješ gore pomenuto carevo novo ruho koje ćeš suprostaviti ovome što furaju pobornici kreacionizma.

[zforumas]

Ooooo Secerbeze, vratio nam se. Bujrum.
Aferim, bas si se potrudio. Ali moram te okaharit', nema ovo veze sa Hawkingom, Tysonom, Galileom....Kurtom, Murtom...
Sjedi na magare i zaputi se, pogledaj sam kratere. Ti krateri tu postoje, vide se. Ne treba te niko ubjedjivati.
Da smo mi (covjecanstvo) slusali takve k'o ti, ne bi smo imali priliku ti i ja sad ovako muhabetiti (sto bi donekle bilo i dobro, pritisak bi mi bio normalniji).
Al' hajd...ne zamjerim ti. Ni u humoru nisi originalan a kamo li da mozes da shvatis da nekima od nas ne treba neko napisati sta da mislimo, neki od nas malo mucnu glavom pa sami spoznaju nele stvari.

Mnogo je pametnije slusati nepismenog covjeka nego nekoga ko je ustvari i tebi samom olaksao zivot.
Mnogo je lakse povjerovati da je jedan pustinjak sjeo na jednoroga i malo obletio svemir nego u razne podatke koje nam posalju sejtanske sprave zvane teleskopi i spektroskopi.
Mnogo je lakse sve pripisati nekom nepoznatom stvorenju nego se potruditi sam otkriti, spoznati ili istraziti.

Sutra kad od hladnog serbeta dobijes upalu krajnika, nemoj uzimati antibiotik, prouci suru i proci ce. Naucnici su budale a i mi sto ih slusamo zajedno s njima.
Sta ce nam penicilin, antibiotici i vakcine, to su sejtanska posla i samo produkti bujne maste.
Ziv ti meni bio i uz brdo brz...i uvijek tako originalno duhovit i sarkastican.

[Hakiz]

Kad se religiozni frikovi uhvate pogrešno tumačiti evoluciju.

Drž'te se svog incestuoznog nastanka i mirna Bosna, nemojte naprezat sivu materiju džaba

Fascinantno je kako je ljudima sasvim normalno vjerovati da je neko prije 6000 godina jebo (bukvalno) svoju mater i/ili sestru da bi ti bio tu gdje jesi (a i poslije tzv potopa je opet bilo nekog unutarfamilijarog naguzivanja al ajde de), nego vjerovati da čovjekoliki majmuni i ljudi imaju pretka udaljenog 100 tisuca godina

Na ovoj, samo na zadnjoj stranici, imamo postove ljudi dijametralno različitih i suprotstavljenih stavova pa ipak izbjegavaju taj nivo predgranapske-na-plastičnoj-pivskoj-gajbi-pa-lagano-uz-parizer-i-pivu-priču-"taaaće ono" komunikacije "on nju *ebo pa se rodili" ili tome slično. Gledaj da koliko god možeš izbjegavaš to, barem na ovom podforumu, zahvaljujem.

..."What's in a name? That which we call a rose
By any other word would smell as sweet"...

(William Shakespeare, Romeo and Juliet)

[Smrcak15]

muljas i vadis se, ali se kopas dublje (nastranu sto pojma nemas sta je eukariotska celija)

kad je receno da muslimani misle da je nastala ni iz ceka, naravno da se misli da je bog stvorio ("konstruisao") ni iz cega, nije to sporno

a sta muljam de mi reci, nisam u toku....

[Smrcak15]

jao pitanja

Sta tacno nije u redu da pitanjem?
Rekao si da nije problem zamisliti....da je do maste.
Pa de pusti mastu da radi onda.
Kako si zamislio vanzemaljce?
Ili ih ne mozes zamisliti....jel se to kosi sa necim u sta vjeujes?

uopste nemam problema sa postojanjem vanzemaljaca...neznam uopste sta pokusavas ovdje.

[Smrcak15]

koja je razlika u tome što :
-bog stvara iz ničega, samo kaže budi i bude
-nešto postaje iz ničega

zašto je teološki bog tu potreban pošto nije tu riječ o nekom radu , nego jednostavno o postjanjau iz ničega ?
ako bog samo kaže "budi ! i ono bude" , zar je to drukčije od toga da se to desi samo od sebe?
jer ako je teološki bog bio sam i nije bilo ničeg, onda nije bilo ni prostora ni vremena da se nešto , pored sebe još stvori.
sam čin tog stvaranja bi u stvari bio božije ograničavanje sebe...

u drugom slučaju, ovom big bang uzročnom i evolucijskom , kao dugotrajnom procesu u kojem je nakon eksplozije materije, se sve
u ogromnom vremenskom periodu posložilo , po samom zakonu toga da ono što je bilo u neskladu, je nestajalo ili se ispravljalo
pred većim skladom, je puno harmoničnije i istinitije od ovog dječijeg prikaza "čiko pravi svemir i u njemu malog Smrčka".
dovoljno je samo to shvatiti kao boga, cijelu tu manifestaciju materije i oblika, kao želju da se postoji , na suprot nepostojanju
koje je majka i duša postojanja . Kao jing i jang , u crnom nepostojanju bijela tačka postojanja je tu da bi nepostojanje bilo svjesno
sebe, a crna tačka nepostojanja u bijelini postojanja . Jedno drugom daje potvrdu, svjedoči mu postojanje .
religijska simbolika i jeste bajka za djecu ali za djecu i jesu bajke, dok ne odrastu . oni iz njih treba da uče i da nakon
sazrijevanja i tumačenja simbola, razumiju suštinski njihovu poruku .
nije nauka suštinski suprotstavljena vjeri , jer ljudi su oduvijek intuitivno znali kako svijet funkcioniše ali naravno ne na
egzaktan način. naravno ne na način na koji današnja religijska scijentologija želi predstaviti , jer su to i dalje djeca koja
se ljute ako im neko kvari njihovu viziju stvarnosti , te se deru i zločesto ponašaju ako nije po njihovom.
ni to nije problem ako neko želi ostati u svijetu simbola i lijepo mu je tu, nema niko pravo da mu remeti njegovu ljepotu.
međutim, problem je što to dijete hoće da bude glava kuće, pa to često i jeste , a prema "neprijateljima" se često ponašaju
vrlo okrutno, čak i prema drugoj verziji sebe , drugoj djeci , djeci druge religije.
možda je to Muhamed mislio kad je rekao da će smak svijeta biti kad robinja sebi rodi gospodara?
odnosno , to je možda spoznaja realnosti koja se ukida nekom tom dječijom , a onaj ko treba da vlada prepušten
je dječijim hirovima ??

koja je razlika u tome što :
-bog stvara iz ničega, samo kaže budi i bude
-nešto postaje iz ničega

zašto je teološki bog tu potreban pošto nije tu riječ o nekom radu , nego jednostavno o postjanjau iz ničega ?
ako bog samo kaže "budi ! i ono bude" , zar je to drukčije od toga da se to desi samo od sebe?

zar ti stvarno nemozes skontati razliku ovdje?

[Smrcak15]

Kad se religiozni frikovi uhvate pogrešno tumačiti evoluciju.

Drž'te se svog incestuoznog nastanka i mirna Bosna, nemojte naprezat sivu materiju džaba

Fascinantno je kako je ljudima sasvim normalno vjerovati da je neko prije 6000 godina jebo (bukvalno) svoju mater i/ili sestru da bi ti bio tu gdje jesi (a i poslije tzv potopa je opet bilo nekog unutarfamilijarog naguzivanja al ajde de), nego vjerovati da čovjekoliki majmuni i ljudi imaju pretka udaljenog 100 tisuca godina

pa de brko ti nam objasni da mi nemoramo se "brukati" ovdje a ako ti ne budes htio da nas prosvijetlis mi cemo i dalje, ili ja cu i dalje nastaviti da se brukam sa slascu i nece mi nimalo biti neugodno....zato te molim da uzmes stvari usvoje ruke i pojasnis nama sitnim salabajzerima kako ta prokleta evolucija funkcionice na jedan logican prihvatljiv nacin.

[Smrcak15]

Nema ba fine-tuninga. Prema svim simulacijama i proracunima, u svemiru je chaos.
Pravo je ustiman, o tome svjedoce Vredefort, Sudburty, Chicxulub i jos kamara drugih kratera. Ustiman je toliko dobro da nikad ne znamo kad ce nas sljedeci kamen opaliti i izbrisati nas sa ovog zrna pijeska koje zovemo domom.

nema kazes

Ustiman je toliko dobro da nikad ne znamo kad ce nas sljedeci kamen opaliti i izbrisati nas sa ovog zrna pijeska koje zovemo domom.

ovo je meni dokaz da ti uopste i neznas sta je fine tuning

ako je tebi fine-tuning povezan sa letecim kamenom onda si prolupao skroz

kada se govori o fine-tuning, govori se o konstantama i podesavanju planete zemlje za zivot, a ne o letecem kamenju i masa stvari sto nas moze poubijati.

[Smrcak15]

de ba sjašite s fine-tuninga, to je najbudalastiji argument čitavom u religijskom arsenalu (gdje ubrajam i kur'ansko programiranje )

stvoritelj univerzuma je prije 13.7 milijardi godina isprogramirao kretanje materije i budući položaj nebeskih tijela da bi se nakon desetak milijardi godina u nakom sunčevom sistemu, u nakom orionovom kraku nake galaksije, viši primati pitali kako je to baš univerzum naštiman da bi se baš oni o tome pitali to što je tom životu trebalo još jedno četiri milijarde godina da dobije kognitivnu sposobnost da se o bilo čemu pita, pa i o tom svom navodno povlaštenom položaju u čitavom naštimanom univerzumu je, nako, neki detalj za fusnote

veca je budalastina da vjerujes da nanomasinerija je sama od sebe nastala i sastavila se i uprogramirala sebi zadatke koje ce obavljati

druze, reci nam ko nauci Kinesin robota da hoda na dvije noge na mikrotubulama?