Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post Reply
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 9841
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#201 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Bosanac sa dna kace »

Plavsicku da vrate na PMF!
User avatar
Truba
Posts: 81017
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#202 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Truba »

Otisli ljudi 1996 i nema vise tih problema
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#203 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by high_volume »

Tanqueray wrote: 15/07/2021 20:21
high_volume wrote: 15/07/2021 19:00

To jeste suština dugogodišnjoj politici najvećih stranaka u BiH, ali suština Anexa 7 je i u povratku izbjeglih i raseljenih osoba na svoja prijeratna prebivališta, na prethodne "kućne adrese", stvarno, ne samo deklarativno. Sa tih adresa bi glasali na izborima.
Pa kod nas je sve deklarativno, to i jeste sustina problema, tzv sibicarska politika.
high_volume wrote: 15/07/2021 19:00Taj dio Anexa 7 nije proveden, jer nije odgovarao strankama SDA, HDZ i SNSD-SDS, jer bi dehomogenizirao etničko stanovništvo u svojim biračkim jedinicama, pa danas imamo dvodecenijske pozicije SDA i HDZ na vlasti u "svojim" izbornim jedinicama, i SNSD-SDS u svojim :-) i imamo državu s kojom ne možemo ni pola metra u njen razvoj, ni privredni, ni društveni, nikakav... :(
Ne moze se bas reci da Anex 7 nije sproveden. Imovina se uglavnom vratila, druga je stvar sto su ljudi poslije istu prodavali, jer su nacionalne stranke uporno plasile ljude i postavile stvari naopako. Distrikt je bio sansa da se stvara jedna normalna drzava i stvari preokrenu u pozitivnom smislu, medjutim nacionalizam se njegovao na svim poljima, tako da sada na samu pomen te ideje, odmah se startuje klizecim, mada i sami znaju da je to bilo, ma koliko bolno, u to vrijeme jedino ispravno rjesenje.
Ja pišem: "...DIO Anexa 7 nije proveden...", a ti odgovaraš "Ne moze se bas reci da Anex 7 nije sproveden..." Ali, ok, nisi jedini koji ne čita napisano i ne procesuira :-)
A na ostatak neću ni odgovarati, potpuno je besmislen komentar na moj, jer si promašio poentu
dimnjacar
Posts: 137
Joined: 30/11/2016 15:34

#204 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by dimnjacar »

Tanqueray wrote: 13/07/2021 17:15 @Sarajmen ti zivis u proslosti. Sada bi trebalo da bude novo vrijeme, rat je zavrsio prije 26 godina.
Ako poredimo sa drugim svjetskim ratom, 2021 bi bila ekvivalentna 1971 godini, a razlika je drasticna. 70-te i 80-te su bile godine najveceg razvoja grada i BiH. Samo se sjetiti privrednih giganata Energoinvest, UNIS, Famos, Vranica, Unioninvest, Hidrogradnja, Alhos, Kljuc, UPI itd ne moze se sve ni nabrojati. Nacionalno je sve bilo pazljivo izbalansirano i mogu odgovorno reci da je tada BiH bila zaista gradjanska, jer nije bilo nikakvih problema kako se ko zove, niti je iko bio ugrozen, osim budala kojima je smetao takav zivot.
Svi ljudi mladji od 45 godina nemaju nikakvu odgovornost za rat, ali imaju odgovornost za sadasnje stanje i za budicnost svoje djece, svojim ponasanjem, glasanjem za nacionalne partije i lidere, podrzavajuci nacionalizam koji je ruku pod ruku sa korpcijom koja je najgori neprijatelj gradjanima, ne samo u BiH, nego svugdje u svijetu.
Nemoguce je da drustvo u kome vlada nacionalizam bude bez korupcije. Tako su i unistene sve te firme stvarane decenijama, za vrlo kratko vrijeme.
Zbog toga reintegraciju ne smatram nikakvim uspjehom, podjele su zacementirane, od multietnickog grada je nastao monoetnicki u kome oni koji se toboze bore za svoju narod, upravo taj narod svakodnevno pljackaju bez milosti i bez granica, a onda odgovornost prebacuju na one tamo, i tako vec cetvrt stoljeca, bez ikakve nade da ce se nesto skoro promijeniti, ni na vidiku.
Nigdje u modernom svijetu nema da neko vlada 20 ili cak 30 godina, nego sto je to, ako je za utjehu, ne samo u BiH, nego i u Regionu.
Treba se boriti protiv takvog drustva, a ne protiv naroda koji tu zive stoljecima, jer kao sto smo vidjeli nije niko pobijedio na kraju, svi su gubitnici, drzava se prazni, cijela BiH ima stanovnika koliko jedan veci grad u svijetu. Pola drzave je pusto, bez ikakve perspektive.
Fino rečeno, sviđa mi se.
Mislim.....znam to i sam odavno, da ne bude da su mi se se ovim otvorile oči.... :mrgreen: nego, samo onako se javljam, podržavam....osim u jednome:
"Zbog toga reintegraciju ne smatram nikakvim uspjehom....", obzirom da deblokadu Sarajeva nismo uspjeli riješiti vojim putem, onda ovo itekako smatram uspjehom.
U stvari, kad skontam kakvi su nas likovi vodili, a sada su na sceni njihovi nasljednici, i biološki i politički i što je najgore ideološki, uspjeh je što je iko živ.
Sjetim im se familije.
:bih:
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#205 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by toska »

U idealnom svijetu i nekim drugim okolnostima da, Sarajevo bi trebalo biti distrikt.

ali u situaciji kada je pola države dato na upravljanje jednom narodu i nazvano po istom, kao ratni plijen jer ne postoji ni jedan pravni ili historijski razlog za to, onda daljnja logika prestaje i sve su posljedice.

licemjerno je krivicu za etnički podjele prebacivati Bošnjacima, ali odosmo u politiku i off...
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#206 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Tanqueray »

toska wrote: 16/07/2021 15:16 U idealnom svijetu i nekim drugim okolnostima da, Sarajevo bi trebalo biti distrikt.

ali u situaciji kada je pola države dato na upravljanje jednom narodu i nazvano po istom, kao ratni plijen jer ne postoji ni jedan pravni ili historijski razlog za to, onda daljnja logika prestaje i sve su posljedice.

licemjerno je krivicu za etnički podjele prebacivati Bošnjacima, ali odosmo u politiku i off...
Niko ne prebacuje nista Bosnjacima.
Mislim da je vrlo pogresno poistovjecivati narod sa politicarima. Na taj nacin se samo osnaznuju etnicke podjele i jedan arhaican pristup politici.
User avatar
Hajvan
Posts: 9602
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#207 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Hajvan »

tako vase pisanje djeluje.
User avatar
geralt
Posts: 5118
Joined: 14/09/2017 12:45

#208 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by geralt »

Distrikt Sarajevo je bio odlicna ideja '91., pa i u proljece '92. Vec '96. je postao uzasna ideja, danas je jednostavno losa. Mozda za 100 godina bude opet dobra.
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#209 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by toska »

Tanqueray wrote: 16/07/2021 16:37
toska wrote: 16/07/2021 15:16 U idealnom svijetu i nekim drugim okolnostima da, Sarajevo bi trebalo biti distrikt.

ali u situaciji kada je pola države dato na upravljanje jednom narodu i nazvano po istom, kao ratni plijen jer ne postoji ni jedan pravni ili historijski razlog za to, onda daljnja logika prestaje i sve su posljedice.

licemjerno je krivicu za etnički podjele prebacivati Bošnjacima, ali odosmo u politiku i off...
Niko ne prebacuje nista Bosnjacima.
Mislim da je vrlo pogresno poistovjecivati narod sa politicarima. Na taj nacin se samo osnaznuju etnicke podjele i jedan arhaican pristup politici.
i pored nekih upadica djeluješ dobronamjerno.
takvima sa svih strana odgovor i rješenje situacije u BiH se samo nameće, nemoguće ga je ne primjetiti.

potrebno je ponovno kompletno preuređenje države koje bi zadovoljilo i nacionalne i građanske standarde, a to uopšte nije tako teško.
Zaliboze
Posts: 5
Joined: 13/01/2021 14:56

#210 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Zaliboze »

Skoro cijeli rat sam proveo na grbavici i nema komentara i stranice da nisam procitao na temu grbavica,vraca i kovacici pod okupacijom ali sve djaba.Na ovim forumima ima najmanje istine,ima dosta provokatora,špijuna i debila,tako da ne vrijedi pričati o bilo čemu jer kao i sve sto se danas dešava u svijetu,koga briga
Ja bih mogao napisati knjigu o svome životu i to ozbiljnu knjigu ali šta vrijedi kada sve sto kazete,niko ne čuje,nikoga ne zanima a i da zanima biće onih koji će ti zatvoriti vrata i zabraniti istinu,veliki je problem sto se u sve ovo uključe i veliki broj neintelegentnih ljudi i kao sto se kaže “kako glupom objasniti da je glup”djaba je pričati.
Mnogi ljudi ne misle svojom glavom i vode se kroz život kao psi na povodcu,sve je u igri,sramota,laz,zavist,interes,moralni odron vlada medju ljudima i sto je najgore,nema nazad.A opet kad se zapitam ne znam da li ima i naprijed za neke ljude,jer kompleks je veoma čudna i česta pojava kod ljudi.Velika je šteta sto se ne može stvarno naći razum medju ljudima i da se sve iznese na vidjelo ali isto tako da se primjene mjere da se svako kazni/nagradi za sve ono sto je radio.Pozdrav veliki
User avatar
Truba
Posts: 81017
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#211 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Truba »

Pa pocni od pocetka
Jesu te tukli
Jesi bio gladan
Jesi krao?
Dimu1927
Posts: 3955
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#212 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Dimu1927 »

Black swan wrote: 13/07/2021 14:17 Sarajevo je bosnjacki grad i grad ostalih
Istocno je srpski grad i grad ostalih

To je tako
najvise nezaposlenih u sarajevu je bosnjaka, ne mozes doci na red od tih jadnih ugrozenih ostalih, zbog nacionalnog kljuca i propisa o zaposljavanju po popisu iz 1991. gdje god dodjes bilo koja sluzba ministarstvo opcina urac palac, sve sjede ti ugrozeni ostali, kompletna lukavica ide preko vraca na posao u zajednicke institucije

:zoka:

a koliko tih ostalih u isticnom, i bosnjaka iz federacije u istocnom radi ?

e to je tako
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 5924
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#213 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by studiorum_tuzlaensis »

Ne postoje zajedničke institucije, postoje samo Institucije BiH.
Dimu1927
Posts: 3955
Joined: 24/05/2020 17:41
Location: Sarajevo

#214 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Dimu1927 »

studiorum_tuzlaensis wrote: 19/07/2021 19:12 Ne postoje zajedničke institucije, postoje samo Institucije BiH.
To sam namjerno i napisao, znaju ovi ugrozeni zasto
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#215 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by toska »

"Dana 12. maja 1992. godine, na zasjedanju skupštine Republike Srpske, Radovan Karadžić najavio je šest "strateških ciljeva" srpskog naroda u Bosni i Hercegovini:

1. Uspostaviti državne granice razdvajajući srpski narod od druge dvije etničke zajednice.
2. Postaviti koridor između Semberije i Krajine .
3. Uspostaviti koridor u dolini rijeke Drine, odnosno eliminisati Drinu kao granicu koja razdvaja srpske države.
4. Uspostaviti granicu na rijeci Uni i Neretvi.
5. Podijeliti grad Sarajevo na srpski i muslimanski dio i uspostaviti efikasne državne vlasti u oba dijela.
6. Osigurati pristup moru za Republiku Srpsku"

ovo se lako može naći na netu, a radi se o sjednici kada je čak i Ratko M. za govornicom rekao da se ne može izvršiti bez genocida.

istu priču sada je preuzeo M. Dodik koji je bio član te Skupštine, izuzev teritorija koja nisu osvojili ili zadržali, ali želja za odvajanjem od drugih naroda je i dalje jasna.
tada su vlastiti narod plašili zavjerom ustaško-džihadskom i uz mas medije im je prolazilo, ne znam u čemu je sad fol i prepadanje protiv normalne države ili se radi o nečemu drugom kao npr. šovinizam.
Šovinizam je uvjerenje u nadmoćnost ili superiornost vlastite skupine ili naroda nad drugima.
User avatar
hatemondays
Posts: 1192
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#216 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by hatemondays »

Tanqueray wrote: 15/07/2021 15:24 U pravu ste ljudi, sta da vam kazem drugo. Nema suzivota, niti ga treba biti.
Good luck with that.
Nece ga biti dok smetljari koji su pobili i osakatili hiljade neduznih ljudi budu zivi, takodje nece ga biti dok pokoljenje istih sanja o istom derneku kao i njihovi prethodnici, nece ga biti dok mirno spavate pored sakrivenih grobnica, nece ga biti dok god krijete i lazete gdje su nasi mrtvi. Taj film necete gledati pa makar nas nestalo ali mane vise haveru Bratstvo i Jedinstvo do posljednjeg Bosnje to mozete mozete zaboraviti. Ja morbidnije pripadnike naroda osim vas i Armenaca nisam vidio pa se vi tjesite da bi neko zelio zivjeti sa vama u miru i sreci do slijedece prilike. Meni ste unistili pola familije, e pa ja cu birati s kim cu dijeliti ovu nesretnu grudu zemlje, skim cu jesti i druziti se.
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#217 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Tanqueray »

hatemondays wrote: 20/07/2021 00:06
Tanqueray wrote: 15/07/2021 15:24 U pravu ste ljudi, sta da vam kazem drugo. Nema suzivota, niti ga treba biti.
Good luck with that.
Nece ga biti dok smetljari koji su pobili i osakatili hiljade neduznih ljudi budu zivi, takodje nece ga biti dok pokoljenje istih sanja o istom derneku kao i njihovi prethodnici, nece ga biti dok mirno spavate pored sakrivenih grobnica, nece ga biti dok god krijete i lazete gdje su nasi mrtvi. Taj film necete gledati pa makar nas nestalo ali mane vise haveru Bratstvo i Jedinstvo do posljednjeg Bosnje to mozete mozete zaboraviti. Ja morbidnije pripadnike naroda osim vas i Armenaca nisam vidio pa se vi tjesite da bi neko zelio zivjeti sa vama u miru i sreci do slijedece prilike. Meni ste unistili pola familije, e pa ja cu birati s kim cu dijeliti ovu nesretnu grudu zemlje, skim cu jesti i druziti se.
Poslao si pismo na pogresnu adresu :oops:
User avatar
hatemondays
Posts: 1192
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#218 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by hatemondays »

Tanqueray wrote: 20/07/2021 01:53
hatemondays wrote: 20/07/2021 00:06
Nece ga biti dok smetljari koji su pobili i osakatili hiljade neduznih ljudi budu zivi, takodje nece ga biti dok pokoljenje istih sanja o istom derneku kao i njihovi prethodnici, nece ga biti dok mirno spavate pored sakrivenih grobnica, nece ga biti dok god krijete i lazete gdje su nasi mrtvi. Taj film necete gledati pa makar nas nestalo ali mane vise haveru Bratstvo i Jedinstvo do posljednjeg Bosnje to mozete mozete zaboraviti. Ja morbidnije pripadnike naroda osim vas i Armenaca nisam vidio pa se vi tjesite da bi neko zelio zivjeti sa vama u miru i sreci do slijedece prilike. Meni ste unistili pola familije, e pa ja cu birati s kim cu dijeliti ovu nesretnu grudu zemlje, skim cu jesti i druziti se.
Poslao si pismo na pogresnu adresu :oops:
Kad se skrese u brk onda na pogresnoj adresi, dobro procitaj ovo sto cu tebi i slicnima ponoviti " Bratstvo i Jedinstvo do posljednjeg Bosnje" good luck with that.
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#219 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by toska »

Ne treba živjeti u nikakvim iluzijama ljubavi, bratsvu i jedinstvu...jer kod ljudi uglavnom postoji samo interes.

Ljudi se uključuju u razne zajednice počev od plemena, sela, gradova, država pa do unija i sve sa samo jednim ciljem, a to je lakši i bolji život, tj. iz interesa.
Historija Europe je završila sa nacionalnim državama uz neke izuzetke kao Belgija, Švajcarska, BiH i za to su morali postojati neki jaki razlozi i odgovori zašto je to najbolje rješenje za njih.
Za BiH je poprilično jasno, smještena između zapadnog i istočnog krsćanstva, zatim između nacionalnih Srbije i Hrvatske, i uz polovicu muslimanskog naroda, a svi pomješani 91. kao "tigrova koža". Razumni ljudi je mogu vidjeti jedino kao neovisnu državu.

Nacionalne države isto imaju regije sa manjinskim narodima i današnja Europa nema probleme sa tim mada bi nezanemarive desne snage željele drugačije. Ključ rješavanja mogućih problema je jednostavan, a to je famozna pravna država koja funkcioniše i ne toleriše takve stvari. Gdje bi mi bili danas da smo imali pravnu državu zadnjih 25 godina, sa posebnim osvrtom na oblast ratnih zločina ?

Kada se shvati da je takva Bosna svačiji najbolji interes problemi će sami nestajati.
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#220 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by Tanqueray »

toska wrote: 21/07/2021 15:29 Ne treba živjeti u nikakvim iluzijama ljubavi, bratsvu i jedinstvu...jer kod ljudi uglavnom postoji samo interes.

Ljudi se uključuju u razne zajednice počev od plemena, sela, gradova, država pa do unija i sve sa samo jednim ciljem, a to je lakši i bolji život, tj. iz interesa.
Slazem se, ali u vezi ove teme, to je totalno suprotno od toga.
toska
Posts: 2912
Joined: 26/09/2016 14:08

#221 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by toska »

Sarajevo kao glavni grad cijele BiH je opet samo dio cjeline.

Postoji jedan pogled na područja gdje su Bošnjaci većina, kao većina su i u državi i oni bi na ovaj ili onaj način trebali prvi pružiti ruku i pokazati vlastitim primjerom kako pomirenje i život trebaju izgledati. Ovakve ideje često dolaze i od samih Bošnjaka.
Ne može se poreći da to i čine, ali je daleko od želja onih sa takvim idejama. Problem je u tački gledišta.

Bošnjaci jesu većina u BiH, ali se to ne može tako jednostavno posmatrati, druga dva naroda imaju zaleđinu u dvije, za naše prilike, jake države koje još i zovu maticama.
U takvom odnosu snaga Bošnjaci su i dalje najslabiji i kao najveće žrtve rata mislim da sasvim opradano očekuju od druga dva naroda, pogotovo srpskog, da prvi pokažu geste dobronamjernosti, za početak bar prihvatanje presuda Haškog tribunala.

Nažalost, ne postoje znakovi kajanja za učinjene zločine jer npr. kada za Srebrenicu kažu i priznaju da je veliki zločin, ali ne i genocid, opet nema istinskog kajanja.

Sve u svemu, puno više na pomirenju naroda može učiniti Beograd nego Sarajevo koje je u stalnoj defanzivi naspram nezavršenih projekata.
jefff
Posts: 5307
Joined: 05/08/2015 11:16

#222 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by jefff »

A Bosnian soldier stands guard on a bridge off Sniper Alley in Sarajevo, Thursday, Nov. 9, 1995. Behind the soldier is a portrait of the head of the Bosnian Army, Gen. Atis Dudakovic. Life in this beseiged city has remained calm since the ceasefire. Peace talks on the conflict in the former Yugoslvia are continuing in Dayton, Ohio. (AP Photo/Lynne Sladky)

Image

Muslim-Croat federation police officers look at the local map before going on patrol in the Sarajevo suburb of Ilijas Thursday Feb. 29, 1996, after they took control from the Bosnian Serbs. The Bosnian Federation government declared Thurday that the siege of Sarajevo is over. Ilijas is the second of the five Sarajevo districts to be transferred to the Muslim-Croat Federation. (AP Photo/Laurent Rebours)

Image

Razlja Jankovic, 64, a Bosnian Muslim, hugs her husband Radovan, 70, a Bosnian Serb, after being separated from each other for almost four years of the war, on the Bosnian Serb side of the Brotherhood and Unity Bridge in the Sarajevo neighborhood of Grbavica Thursday Feb. 1, 1996. Thursday marks the first day since the beginning of the war that Bosnians with identity cards from both sides can cross freely to the other side without need for prior official permission. People in background are waiting to be processed for crossing into Bosnian government-held Sarajevo. (AP Photo/Jacqueline Arzt)

Image

A Bosnian, who returned home after almost 4 years of war, hugs a policeman of the Muslim-Croat federation after Hadzici, a suburb of Sarajevo, was transfered from the Bosnian Serbs to the Bosnian government, Wednesday, March 6, 1996. (AP Photo/Michel Euler)

Image
jefff
Posts: 5307
Joined: 05/08/2015 11:16

#223 Re: Reintegrirana područja grada Sarajeva

Post by jefff »

A young boy walks among the ruins near his home in Sarajevo, Bosnia, on Monday, March 18, 1996. Photographer: Mark Milstein/ Northfoto

Image
Post Reply