Regionalizacija BiH

_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#26 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:
_Sarajka wrote: Kakvom nadmenošću ?Iznosim ti činjenice i podvlačim paralelu izmedju Srba devedesetih i Bošnjaka 2013.
Kakav Milošević i kakva je to usporedba, loš pokušaj zamjene teza ili nešto nedefinirano ?
Ne možeš porediti Srbe sredine devedesetih i Bošnjake 2013. jer je devedesetih rat za razliku od 2013. Ali možeš sa Srbima 1989., 1990., 1991 njihovim strahovima i stavovima koji su preslikani današnji bošnjački. Ali bojim se da ti to ne razumeš niti želiš razumeti.

Ideja velikosrpstva i velike Srbije ne datira od 1989 godine :D
Kakvi strahovi ?Od čega su Srbi strahovali to molim lijepo kad su kontrolirali SVO napruzanje i logistiku ?
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#27 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

_Sarajka wrote:
RATM56 wrote:
_Sarajka wrote: Kakvom nadmenošću ?Iznosim ti činjenice i podvlačim paralelu izmedju Srba devedesetih i Bošnjaka 2013.
Kakav Milošević i kakva je to usporedba, loš pokušaj zamjene teza ili nešto nedefinirano ?
Ne možeš porediti Srbe sredine devedesetih i Bošnjake 2013. jer je devedesetih rat za razliku od 2013. Ali možeš sa Srbima 1989., 1990., 1991 njihovim strahovima i stavovima koji su preslikani današnji bošnjački. Ali bojim se da ti to ne razumeš niti želiš razumeti.

Ideja velikosrpstva i velike Srbije ne datira od 1989 godine :D
Kakvi strahovi ?Od čega su Srbi strahovali to molim lijepo kad su kontrolirali SVO napruzanje i logistiku ?

Tako je, ideja datira od, kako onaj reče, 160+ godina ranije, svi Srbi sede non stop na Olimpu, siti i besni smišljaju spačke i genocidne planove. Ničeg se ne boje jer se ničega i ne stide.
_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#28 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:
_Sarajka wrote:
RATM56 wrote: Kakvom nadmenošću ?Iznosim ti činjenice i podvlačim paralelu izmedju Srba devedesetih i Bošnjaka 2013.
Kakav Milošević i kakva je to usporedba, loš pokušaj zamjene teza ili nešto nedefinirano ?
Ne možeš porediti Srbe sredine devedesetih i Bošnjake 2013. jer je devedesetih rat za razliku od 2013. Ali možeš sa Srbima 1989., 1990., 1991 njihovim strahovima i stavovima koji su preslikani današnji bošnjački. Ali bojim se da ti to ne razumeš niti želiš razumeti.

Ideja velikosrpstva i velike Srbije ne datira od 1989 godine :D
Kakvi strahovi ?Od čega su Srbi strahovali to molim lijepo kad su kontrolirali SVO napruzanje i logistiku ?

Tako je, ideja datira od, kako onaj reče, 160+ godina ranije, svi Srbi sede non stop na Olimpu, siti i besni smišljaju spačke i genocidne planove. Ničeg se ne boje jer se ničega i ne stide.[/quote]


Kakav Olimp ?Ne laskaj si.:D

Uglavnom ideja velikosrpske politike nije nastala kod velikosrpskih teoretičara i oca nacije Ćosića 1989..
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#29 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

_Sarajka wrote:
Kakav Olimp ?Ne laskaj si.:D

Uglavnom ideja velikosrpske politike nije nastala kod velikosrpskih teoretičara i oca nacije Ćosića 1989..

U redu, barbari sa istoka je li bolje?

Uglavnom, nisi se ni potrudila da razumeš Observera već si mu podvalila pravdanje genocida. Kako sebi objasniš spoznaju da toliki broj Srba u RS deli te Ćosićeve ideje? Nekako mi se čini da onda lako operišeš sa pojmovima kolektivne krivice, za razliku od kolektivnih strahova u koje odbijaš proniknuti
_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#30 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:
_Sarajka wrote:
Kakav Olimp ?Ne laskaj si.:D

Uglavnom ideja velikosrpske politike nije nastala kod velikosrpskih teoretičara i oca nacije Ćosića 1989..

U redu, barbari sa istoka je li bolje?

Uglavnom, nisi se ni potrudila da razumeš Observera već si mu podvalila pravdanje genocida. Kako sebi objasniš spoznaju da toliki broj Srba u RS deli te Ćosićeve ideje? Nekako mi se čini da onda lako operišeš sa pojmovima kolektivne krivice, za razliku od kolektivnih strahova u koje odbijaš proniknuti
Za mene sa psihološkog gledišta ne moze biti kolektivan strah uspostavljanje tkz RSK, kojem je predhodilo čišćenje nesrpskog zivlja ..Onda Vukovar ?
Zatim Podrinje, Posavina...i drugi dijelovi da ne nabrajam.
Srebrenica i 8000 ubijenih civila.

U psihologiji ne postoji termin za ovakvu vrstu kolektivnog straha, nego se taj fenomen klasično naziva " opravdavanje zločina "
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#31 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

_Sarajka wrote:
Za mene sa psihološkog gledišta ne moze biti kolektivan strah uspostavljanje tkz RSK, kojem je predhodilo čišćenje nesrpskog zivlja ..Onda Vukovar ?
Zatim Podrinje, Posavina...i drugi dijelovi da ne nabrajam.
Srebrenica i 8000 ubijenih civila.

U psihologiji ne postoji termin za ovakvu vrstu kolektivnog straha, nego se taj fenomen klasično naziva " opravdavanje zločina "

Opet bežiš u ratne godine. Napisala si i da je bilo kakav strah Srba pred rat neopravdan i nepostojeći jer, zaboga, imaju oružje i logistiku. A koga bi sutra ne daj bože OS BiH branile, ili čak i NATO? Sigurno ne RS, ali opet Bošnjaci strahuju od raspada zemlje i ponavljanja genocida. A Srbi Like, Banije i Korduna eto po tebi nisu mogli 1990. strahovati od ponavljanja 1941. :)
_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#32 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:
_Sarajka wrote:
Za mene sa psihološkog gledišta ne moze biti kolektivan strah uspostavljanje tkz RSK, kojem je predhodilo čišćenje nesrpskog zivlja ..Onda Vukovar ?
Zatim Podrinje, Posavina...i drugi dijelovi da ne nabrajam.
Srebrenica i 8000 ubijenih civila.

U psihologiji ne postoji termin za ovakvu vrstu kolektivnog straha, nego se taj fenomen klasično naziva " opravdavanje zločina "

Opet bežiš u ratne godine. Napisala si i da je bilo kakav strah Srba pred rat neopravdan i nepostojeći jer, zaboga, imaju oružje i logistiku. A koga bi sutra ne daj bože OS BiH branile, ili čak i NATO? Sigurno ne RS, ali opet Bošnjaci strahuju od raspada zemlje i ponavljanja genocida. A Srbi Like, Banije i Korduna eto po tebi nisu mogli 1990. strahovati od ponavljanja 1941. :)
Pa govorili smo o uzrocima, poslijedicama i ideji velikosrpske politike.Koja nije nastala početkom devedesetih ni Krajem osamdesetih.To su činjenice.Dakle poslijedice velikosrpske politike su već navedene u predhodnom postu koji sam napisala.
I da dodam to nije kolektivni strah, nikakav.Prije bi tu pojavu okarakterizirala ludilom.
I pusti molim te tu priču o ugrozenosti od OS BiH, Amerike, Vatikana i malih zelenih.
Last edited by _Sarajka on 06/08/2013 11:05, edited 1 time in total.
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#33 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

_Sarajka wrote:

Pa govorili smo o uzrocima, poslijedicama i ideji velikosrpske politike.Koja nije nastala početkom devedesetih ni Krajem osamdesetih.To su činjenice.Dakle poslijedice velikosrpske politike su već navedene u predhodnom postu koji sam napisala.
I da dodam to nije kolektivni strah, nikakav.Prije bi tu pojavu okarakterizirala ludilom.

Kolektivnim ludilom je li tako?
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#34 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

_Sarajka wrote:.
I pusti molim te tu priču o ugrozenosti od OS BiH, Amerike, Vatikana i malih zelenih.
Izvrćeš. Nije pisalo da Srbi strahuju od OS BiH i NATo već da su upravo to garanti opstanka Bosne i Bošnjaka, pa svejedno danas Bošnjaci - strahuju.
_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#35 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:
_Sarajka wrote:.
I pusti molim te tu priču o ugrozenosti od OS BiH, Amerike, Vatikana i malih zelenih.
Izvrćeš. Nije pisalo da Srbi strahuju od OS BiH i NATo već da su upravo to garanti opstanka Bosne i Bošnjaka, pa svejedno danas Bošnjaci - strahuju.
Kakvo izvrtanje ?Tko je garant opstanka Bošnjaka ?Da pošaljem komšija vremeplov nismo u 92?
Bošnjaci su opstali tada, uz svu velikosrpsku skalameriju, njihov opstanak danas je neupitan.
A oni koji misle da im moze proći neovisnost, neka je proglase i Slovenci su devedesetih.Nije valjda da su Slovenci hrabriji ?:)
RATM56
Posts: 577
Joined: 05/06/2013 18:35

#36 Re: Regionalizacija BiH

Post by RATM56 »

Onda čemu 80% tema i diskusija ovde, toliko uzavrele krvi, razočaranja i ostalog? Retorika Cerića, Zukorlića i drugih?

Ili je neko ludilo ko u predratnih Srba? :lol:
_Sarajka
Posts: 729
Joined: 13/05/2011 22:31

#37 Re: Regionalizacija BiH

Post by _Sarajka »

RATM56 wrote:Onda čemu 80% tema i diskusija ovde, toliko uzavrele krvi, razočaranja i ostalog? Retorika Cerića, Zukorlića i drugih?

Ili je neko ludilo ko u predratnih Srba? :lol:
:D

Obrati se administraciji ako imaš primjedbe o ustrojstvu i temama na forumu.Vratimo se temi ako je moguće ..
ObserverMode
Posts: 137
Joined: 03/02/2013 08:42

#38 Re: Regionalizacija BiH

Post by ObserverMode »

_Sarajka wrote: Ovo o etničkom opstanku Srba povezano sa postojanjem RS je proizvod velikosrpske politike.Plasiranje opravdanja za zločine počinjene devedesetih.RS i njeno utemeljenje na zločinima, etničkom ćišćenju i genocidu opravdavati opstankom Srba na teritoriji BiH moze samo Dobrica Ćosić i njegovi puleni.Takodje poredjenje BiH sa bivšom Jugoslavijom je opet velikosrpska ubleha.Bošnjaci kao najbrojniji konstitutivan narod nemaju ni djelić one bahatosti da ne pominjem logistiku, vojsku i sl što su imali Srbi na raspolaganju devedesetih.
Tako da ne vidim zašto se uopće stavljamo i poredimo sa Srbima i bivšom Jugoslavijom bez ikakvog temelja.
Ove priče o podjeli po etničkom principu takodje nisu istinite.Srednja Bosna je izmiješanost.RS presječena sa Distriktom Brčko i sl.Smatram da je stvaranje bilo kakvih drzavica na tlu BiH po etničkom principu podjele danas nemoguće, no ne iz razloga koje si ti naveo, nego ja.
Ublehe su jedino ono što ti pričaš.

Kažem ti fino, dok god Srbi smatraju da im treba teritorijalna jedinica (a smatraju plebiscitarnom većinom i to nema veze sa političkim podvalama, što je lako i empirijski dokazati na terenu razgovorom) oni će to pravo i braniti na svaki način. To što ti njima kažeš da im to ne treba je najobičnija ubleha na koju se oni neće primiti taman to što ti pričaš bila najveća istina. Za njih ti nisi kompetentna da odgovoriš na pitanje šta njima treba i tu sva priča završava.

Moja priča je utemeljena na empirijskim dokazima, ne na umovanju tipičnog minder Bošnjaka koji za sebe neprecizno misli da je Bosanac i živi u idealističkim FTV-ovim konstrukcijama.

Dalje, ja sam rekao da je raspad BiH po etničkom principu moguć samo ukoliko adheziona sila nadjača kohezionu u šta treba uključiti i međunarodni faktor u smislu odnosa i interesnih sfera. Pri tome je geografski položaj manjeg entiteta samo prividno problematičan, države sa teritorijalnim diskontinuitetom nisu izmišljanje tople vode. Npr. imaš Azerbejdžan koji je presječen Armenijom, pa uz to i Nagorno-Karabakh republiku (Azerbejdžanski proarmenski "RS") koji takođe stoji na putu između dvije teritorije pod kontrolom Azerbejdžana, pa to sve opet funkcioniše.

Činjenje zločina ka ostvarenju cilja, što je svakako u najmanju ruku bila teritorijalna jedinica, je ono što mi trebamo potezati kao argument protiv postojanja manjeg entiteta, jer manji entitet nije nastao na legalan način i isključivo voljom naroda, jer da je do volje naroda on ne bi imao kapacitet da nastane. Nastao je voljom naroda potpomognut ratnim operacijama od kojih su mnoge suprotne ženevskoj konvenciji i međunarodnom pravu uopšte. Ali ako ti misliš da će se neko, ko je i bez tih zločina smatrao da manji entitet treba da postoji, odreći svog autentičnog političkog izričaja (jer RS je ono što oni žele, da se ne lažemo), taman to značilo i gaženje preko nevinih žrtava, onda si u strogoj zabludi.

Ponavljam još jednom, zbog gore navedenog NIJE MOGUĆ DOGOVOR o teritorijalnoj rekonstrukciji BiH koja ne uključuje etnički princip. To ne znači da se ne bi, u nekom budućem vremenu, mogla unilateralno dogoditi rekonstrukcija koja znači ukidanje manjeg entiteta ili otcjepljenje, ako se odnos snaga promijeni, tj. ako ojačaju jedna ili druga strana sve sa ranije pomenutim makropolitičkim odnosima.

I na kraju, zbog toga što prethodni rat nije bio međudržavni nego međuetnički poređenje sa Jugoslavijom je itekako moguće, jer i danas imamo potpuno isti problem. U pravnom smislu to je bio rat međunarodno priznate RBiH i paradržavne formacije RS (kasnije i HRHB), a u praksi rat Bošnjaka (i nekolicine ostalih) protiv Srba (kasnije i Hrvata). Tako je i danas RS zvanično entitet Srba, Bošnjaka, Hrvata i ostalih, a u praksi srpski ratni plijen. U tom kontekstu treba da prestanemo da služimo višegodišnjim ublehama i okrenemo se jačanju Bosne i Hercegovine kao političkog izričaja Bošnjaka i prestanemo vjerovati da ćemo u direktnom dogovoru sa predstavnicima manjeg entiteta dobiti bilo šta što BiH stavlja u bolji položaj od manjeg entiteta. Moramo raditi na realnim stvarima, na povratku, na vraćanju nelegalno oduzete imovine povratnicima, na natalitetu, na stvarima o kojim priča 1. mart. Pri tome ne smijemo biti naivni i pomisliti da ćemo u direktnim pregovorima sa predstavnicima manjeg entiteta dobiti bilo šta samo zbog toga što mi mislimo da tako treba. Neće se Srbi odreći manjeg entiteta zbog toga što mi mislimo da je "manji entitet Ćosićeva ubleha koja neće Srbima donijeti ono što oni žele". Ubleha je vjerovati u to.

Tvoji stavovi su samo spisak lijepih želja koji nama lijepo zvuči, ali lijepe želje se mogu ostvariti samo strategijom. Direktni pregovori sa predstavnicima manjeg entiteta, ponavljam, NISU dobra strategija.
poostar
Posts: 1217
Joined: 22/01/2008 13:15
Location: Picin Han

#39 Re: Regionalizacija BiH

Post by poostar »

:lol:

kakav plan kakvi bakraci..
ne postoji nikakav plan o ukidanju sumske,
ovo sto Vlajki brabonja je predizborna kampanja SNSD-a,
j*be se evropi za BiH
Post Reply