Re: Suspendirati lazni Daytonski "ustav" i vratiti RBIH usta

[muzicar_iz_parka]

Nagradno pitanje, kako ukinuti Dejton?

[shadowblade]

a sta srbi dobijaju tu.

Dobijaju normalnu građansku državu. Zbog čega srbi to ne žele?

[leo karan]

Djelimicno si upravu ali pravo uvijek prati realnost a ne obrnuto. Djaba sto je ustav, ako nema volje za njegovo sprovodjenje on ce ostati mrtvo slovo na papiru pa tako i procedura prethodnog ustava. Ako mu nisu dali legitimnost potpisi tih osoba, onda jesu vrijeme njegove primjene i sve sto je izgradjeno oko njega. I to je bitnije nego procedura prethodnog ustava.

Slazem se, medjutim ima tu jedan mali problemcic, svaki bolji advokat u Strasbourgu ga moze za svog klijenta oboriti, upravo jer nema te legitimnosti koji svaki ustav ima. Ukratko, hrpa stranaca nametnula drzavno uredjenje, drzavni sistem, sve, vecini Naroda jedne zemlje, bez njegovog dopustenja. Moglo je u 16 stoljecu, danas kad ljudi imaju mogucnost na medjunarodnim sudovima traziti pravdu, to nece ici dugo prije nego nastane kratki spoj. Na Sejdic-Finci, koji danas stopa cijelu zemlju, se pokazalo i dokazalo kako su oni pravili kardinalne greske.

Opet ne vjerujem da su bili naivni i da nisu tehnicki mogli skupiti prijeratni saziv skupstine, pokrenuti proceduru promijene ustava RBIH po ustavu RBIH, usvojiti Daytonski ustav, raspustiti parlament i proglasiti izbore po daytonskom ustavu. Medjutim nisu imali vecine, zato nisu. A to ce prije ili kasnije se upravo dogoditi, da ce Strasbourg u nekom slucaju doticni vs BiH, narediti suspenziju Daytonskog "ustava" jer iza njega nije stojala vecina i jer su ga nametnuli stranci. Nije 16 stoljece, to je vise nego izgledno.

medjunarodni ugovor ne moze ni jedan advokat oboriti o cemu ti pricas

znas li ti uopste sta je medjunarodni ugovor

znas li ti da su garanti tog ugovora najvece 2 svjetske sile amerika i rusija,
i neki sud u strazburu ce to ponistiti.

dajte ljudi ne brukajte se,

Pa neki su se drzali podjele zemalja i njihovog uredjenja sporazumom na Krimu, Jalti i 40 - 50 godina nakon samog sporazuma i primjenjivali odredbe tog sporazma...
a neko je to odjebao nakon par godina iako su potpisnici i garant svega bili SAD SSSR i VB...

Dayton se moze razjebat jos lakse...

[shadowblade]

Nagradno pitanje, kako ukinuti Dejton?

Nikako, treba čekati da srbi naprave ono što dodik govori. U momentu kad oni budu mislili da im je "istorijska" prilika za nezavisnost i da im niko ne može ništa, onda će proglasit nezavisnost i samim time prekršiti i poništit Dayton, onda je lopta u onih koji navodno žele ustav RBiH da vojnom silom rješe stvar.

[Bodkin]

od ponedeljka

[Fact]

Dobijaju normalnu građansku državu. Zbog čega srbi to ne žele?

Zbog toga što će u tome slučaji Bošnjaci biti "prvi među jednakima" na osnovu svoje brojnosti.Zbog toga,vrlo mogućeg, političkog terora Bošnjaka spram druga dva naroda,logično je da Srbima i Hrvatima odgovara trenutno stanje.

[muzicar_iz_parka]

Nagradno pitanje, kako ukinuti Dejton?

Nikako, treba čekati da srbi naprave ono što dodik govori. U momentu kad oni budu mislili da im je "istorijska" prilika za nezavisnost i da im niko ne može ništa, onda će proglasit nezavisnost i samim time prekršiti i poništit Dayton, onda je lopta u onih koji navodno žele ustav RBiH da vojnom silom rješe stvar.

Onda ćemo se načekati.

[theEraser]

Moze li postavljac teme napisati sta se trebalo uraditi u tim ratnim godinama da bi udovoljili ustavnoj proceduri?

Da li bi Srbi i Hrvati tokom rata dolazili u Sarajevo da raspravljaju o novom ustavnom tekstu u Skupstini? Ako ne bi, ko bi ga onda izglasao, je li Bosnjaci? Ko bi poslije prihvatio takav ustav? Ne razumijem, sta je trebalo uraditi?

[leo karan]

leo karan

nemoj biti smijesan,

juzna osetija,kosovo,krim.su nesto drugo

iza njih stoje svjetske sile,,mogu i dejton razjebati svjetske sile,,,ili mi sami dogovorom.

ili ti stvarno vjerujes u neko pravo i pravdu u svijetu.

Sinko moj, govorim o konferenciji na Jalti, Ruzvelt, Čerčil, Staljin...
znas?
Kakva ba Osetija...

[Pokajnik]

Dejtonski ustav tj,aneks 4,potpisali su Krešimir Zubak u ime Federacije BiH i Nikola Koljević u ime Republike Srpske

Fedracija BiH i Republika Srpska nisu volja vecine gradjana BiH, potvrdjene na referendumu ili voljom skupstinske vecine Republike Bosne i Hercegovine, tako da za odluke o njihovom osnivanju validni ustav BIH nema pojma, a kad on nema pojma, pravno ne postoji. Prema tome, Kresimir Zubak i Nikola Koljevic za ustav su zapravo iste "vaznosti" kao i dva prosijaka pokupljena u Parizu i dovedena za stol da potpisu taj papir.

Zubak i Koljević su ovlašćeni predstavnici Federacije BiH i RS.Smiješno je i pomisliti da nisu predstaljali volju većine,jesu itekako a što je potvrđeno i izborima 1996 kad su kandinati istih stranaka - SDA,SDS i HDZ osvojili više od 90 % glasova.Pojma ti nemaš.

[shadowblade]

ona upravo govori da nece srljati u nezavisnost cak sam ga i sinoc sluso da to govori,

kaze covjek,,cekacemo,,necemo rat..

to oprile znaci da svijet ukljucujuci ameriku kaze da rs ima pravo na nezavisnost..
onda bosnjaci ne mogu nista uraditi,

Pa neće srljat u nezavisnost dok ne bude 100% siguran da je može ostvarit, to sam i rekao, ali bez suglasnosti najbrojnije strane u državi nema mira i stabilnosti, pa taman da je cijeli svijet na srpskoj strani.

[Pokajnik]

ona upravo govori da nece srljati u nezavisnost cak sam ga i sinoc sluso da to govori,

kaze covjek,,cekacemo,,necemo rat..

to oprile znaci da svijet ukljucujuci ameriku kaze da rs ima pravo na nezavisnost..
onda bosnjaci ne mogu nista uraditi,

Pa neće srljat u nezavisnost dok ne bude 100% siguran da je može ostvarit, to sam i rekao, ali bez suglasnosti najbrojnije strane u državi nema mira i stabilnosti, pa taman da je cijeli svijet na srpskoj strani.

Ako obezbijedi potporu Brisela,saglasnost "najbrojnije strane u državi" mu nije potrebna.

[O'zone]

Izvoli pa ga suspendiraj!

[leo karan]

Moze li postavljac teme napisati sta se trebalo uraditi u tim ratnim godinama da bi udovoljili ustavnoj proceduri?

Da li bi Srbi i Hrvati tokom rata dolazili u Sarajevo da raspravljaju o novom ustavnom tekstu u Skupstini? Ako ne bi, ko bi ga onda izglasao, je li Bosnjaci? Ko bi poslije prihvatio takav ustav? Ne razumijem, sta je trebalo uraditi?

Sazvati prijeratni saziv skupstine RBIH u Sarajevo, na sjednici glasati za promijenu ustava RBIH, sve odraditi kako to nalaze ustav RBIH, izglasati promijenu ustavu RBIH i proglasiti novi ustav BiH napisan u Daytonu i dobio si legalan ustav. Nakon toga skupstina sada vec BiH, rapise izbore u roku od mjesec dana i isti dan se raspusti. Nakon izbora se izaberu sad zvanicni i legalni funkcioneri i oni rade po u tom slucaju legalno ustavu stvorenom u Daytonu. Naravno sad je kasno, jer je sad nemoguce okupiti taj saziv skupstine RBIH, nego se mora suspendovati takozvani ustav, izabrati na slobodnim izborima nova skupstina po ustavu RBIH, pa da onda oni dvotrecinskom vecinom glasaju za ustav iz Daytona. Tad on postaje legalan.

Medjutim tu ima jedna caka, 1995 nisu imali prijeratnu skupstinsku vecinu. Sto se tice sazivanja skupstine, sve so to moglo tehnicki odraditi 1995 ako su svi vecinski bili za, ako nisu, onda nisu mogli ni promijeniti ustav, jer onda to ne zastupa vecina gradjana. A to se pika, ne zelja ovog ili onog, nego gradjana BiH.

Poenta je da 1995 za novi ustav BiH nisu imali skupstinsku vecinu i Daytonski "ustav" se u skupstini nikad nije ni mogao ratifikovati. Zato su se oni odlucili na nesto sto je nelegalno, nisu ga mjenjali po starom ustavu RBIH, nego su samo rekli, od danas vazi Daytonski "ustav" i time je on nametnut, medjutim i dalje nelegalan, a time dobra meta svakog pojedinacnog slucaja pred sudom u Strasbourgu protiv Bosne, da ga rascerece, sto je samo pitanje vremena. Jer fakticki danas je cijela baza BiH daytonske, nelagalan ustav, prema tome sve je nelegalno, cijeli sistem daytonski, sve, cak i sudovi u BiH, funkcioneri, izbori, ama bas sve. Oni tu nisu mjenjali male stvari, recimo skupini "ostali" su ukinuli clana predsjednistva i dobili su Sejdic - Finci odluku suda u Strasbourgu. I sad sve stoji, pogotovo EU, jer ne mogu rjesiti Sejdic - Finci kako bi oni zeljeli. Naravno mogu, cetvrti clan predsjednistva kojeg su ukinuli u Daytonu. I samo na tome se vidi koje su oni zloupotrebe tad pravili. Oni su ukinuli grupi Bosanaca jednog clana predsjednistva i danas te ljude niko ne predstavlja.

Naravno na sve to, nastala je pravna i korupciona djungla, niko ne postuje zakone, jer se nije postovao ni ustav. Kad se moze prekrsiti ustav i nikom nista, onda je smijesno ocekivati da se zakoni doneseni u tom "ustavnom" sistemu postuju.

Moze jednostavnije, a sve po zakonu i u skladu sa tekovinama demokratije..
ovo je u domenu teorije:
"napises", napravis novi Ustav...mogu to uraditi nezavisni experti npr.
Das ga ljudima godinu dana, da ga citaju, organizuju se tribine, debate.
nakon godinu dana skupis 500.000 potpisa i raspises referendum, naravno sa pitanjima Da li ste za DA ili ste za NE

I eto ga, u slucaju vecinskog DA eto novog ustava. A dejtonskim guzicu obrises onda

[Pokajnik]

Da, ali FBIH I RS nisu formirane po ustavu RBIH, prema tome Zubak i Koljevic za tadasnji ustav RBIH su nista vazniji od dva prosjaka koja su mogli pokupiti u Daytonu na cesti. Njih cak ni prijeratni saziv RBIH skupstine nije ovlastio da u opste idu u Dayton, kao ni Aliju. Oni su izabrani za neke druge stvari i za to imaju izborni legitimitet, a za ono sto se radilo u Daytonu, oni nikad nisu imali izborni, ustavni ili zakonski legitimitet, a morali su i bez toga nisu trebali ni putovati u Dayton, da su postovali ustav i vecinsku volju gradjana RBiH, kao i skupstine RBIH.

Shvatiti, svaka osoba koja je tamo bila i ucestovovala u tome, pogotovo oni koji su pregovarali i potpisivali, oni su trebali imati legitimitet, znaci morali su biti izabrani na izborima, morali su imati zakonsku podlogu da su ovlasteni o tome pregovarati, morali su imati iza sebe podrsku vecine gradjana, ali ne po sistemu njih je podrzavala vecina, ne, nego skupstinsku vecinu i na kraju skupstina i to ne obicna, nego ona prijeratnog saveza, sa kojom se uslo u rat, ona je imala iskljuciv legitimitet mjenjati ustav RBIH i udariti na kraju pecat. A oni to nikad nisu uradili, jer zagovornici Daytona nikad i nisu u toj skupstini imali vecinu. Dayton nikad ne bi prosao u toj skupstini, prema tome zagovornici daytonskog "ustava" nisu imali iza sebe volju vecine gradjana.

Skupština RBiH je ovlastila delegaciju na čelu sa Aliju da zaključi sporazum u Dejtonu a na izborima 1996 Aki dobija oko 950 000 glasova dok prvi do Akija, Silajdžić takođe učesnik pregovora u Dejtonu,dobija oko 150 000 glasova što znači da su građani rekli svoje - zadovovljni su Dejtonom.

[Hafis]

Moze jednostavnije, a sve po zakonu i u skladu sa tekovinama demokratije..
ovo je u domenu teorije:
"napises", napravis novi Ustav...mogu to uraditi nezavisni experti npr.
Das ga ljudima godinu dana, da ga citaju, organizuju se tribine, debate.
nakon godinu dana skupis 500.000 potpisa i raspises referendum, naravno sa pitanjima Da li ste za DA ili ste za NE

I eto ga, u slucaju vecinskog DA eto novog ustava. A dejtonskim guzicu obrises onda

Ima jedna kvaka: tko raspiše referendum?

[shadowblade]

Ako obezbijedi potporu Brisela,saglasnost "najbrojnije strane u državi" mu nije potrebna.

Ako računa na potporu SAD-a i Brisela na to, onda će se načekat.

[sabina1]

Nisu ga potpisali ovlasteni, nije usvojen od legalne skupstine, nije zapravo usvojen ni od jedne skupstine, nije promijenjen u skladu sa ustavom, zapravo nije nikako ni promijenjen, sto znaci za njega nije bila vecina gradjana BiH kad je nametnut, koji je Daytonski "ustav" faktor da ga se danas mora u opste postivati?

Ustav je temeljni pravni akt neke države kojim se uspostavlja politički i pravni poredak. Ustav obično sadrži načelne propise o društvenom, ekonomskom i političkom poretku države, definira prava i dužnosti građana, određuje najviše organe vlasti, njihove međusobne odnose i odnose prema nižim organima i građanima.

U formalnom smislu to je jedinstveni pisani akt najviše pravne snage, dok u materijalnom smislu je to svaki pravni akt koji se dotiče ustavne materije.

Ustav iskljucivo potpisuju osobe na najvisim zakonodavnim i skupstinskim funkcijama vlasti RBiH, na svecanoj sjednici u skupstini RBIH u Sarajevu, ne stranci i clan predsjednistva i to tek nakon sto ga legalna skupstina RBiH usvoji dvotrecinskom vecinom u skladu sa ustavnim procedurama ustava koji se mjenja.

A pogledajte ko je potpisao sadasnji Daytonski "ustav" BiH u Parizu.

Haris Silajdžić lično ovo piše.
Zaista nemam drugo objašnjenje....

[leo karan]

Moze jednostavnije, a sve po zakonu i u skladu sa tekovinama demokratije..
ovo je u domenu teorije:
"napises", napravis novi Ustav...mogu to uraditi nezavisni experti npr.
Das ga ljudima godinu dana, da ga citaju, organizuju se tribine, debate.
nakon godinu dana skupis 500.000 potpisa i raspises referendum, naravno sa pitanjima Da li ste za DA ili ste za NE

I eto ga, u slucaju vecinskog DA eto novog ustava. A dejtonskim guzicu obrises onda

Ima jedna kvaka: tko raspiše referendum?

Znam sta hoces da kazes
Parlament raspisuje.
ali
gradjani, njih 500.000, podnesu zahtjev parlamentu i ond parlament "mora"...mislim da moze tako.

[shadowblade]

STA TU MOZE 2 MILIONA BOSNJAKA...STA ..

PA SRBIJA JE I VOJNO I EKONOMSKI A BROJNIJA JE OD VAS BOSNJAKA..PA NIJE MOGLA SPRIJECITI NEZAVISNOST.

TAKO BI BILA STVAR I SA RS,,VI KRENETE U SUKOB VELIKE SILE VAS BOMBARDUJU,

MA MI SMO MALI I NEBITNI..

Dodik je rekao da srbi neće ratovati za nezavisnost.

[dalje]

I sta ti predlazes?

[O'zone]

Ja političara i stratega

Što niste napravili kakve koalicione liste za ove opće/opšte izbore.

A možda pokretač teme želi iz prikrajaka da nekoga pogura

[Pokajnik]

Skupština RBiH je ovlastila delegaciju na čelu sa Aliju da zaključi sporazum u Dejtonu a na izborima 1996 Aki dobija oko 950 000 glasova dok prvi do Akija, Silajdžić takođe učesnik pregovora u Dejtonu,dobija oko 150 000 glasova što znači da su građani rekli svoje - zadovovljni su Dejtonom.

Nije mogla skupstina to ovlastiti, jer skupstina ne moze ovlastiti jednog clana predsjednistva da pregovora sa strancima i s njima potpisuje novi ustav. Pisanje i usvajanje ustava je iskljucivo zaduzenje legalne skupstine i oni nisu i nemaju nacin to prebaciti na pojedinca ili grupu, plus strance. Prema tome, nije. A legalna skupstina RBIH se zadnji put sastala prije pocetka rata.

Sto se tice izbora 1996 godine, sto se tice legalnosti, to su izbori grupe ljudi koji su odrzani po nelegalnom ustavu u nelegalnom drzavnom uredjenju, prema tome izbori su nelegalni, kao sto su nelegalni i glasovi i kandidati.

Pored toga sto je tad Alija dobio vise nego svi bosnjacki kandidati danas duplo. Sto znaci vjerovatno su izbori lazirani. Osim toga, kandidatima je zabranjeno po nelegalnom ustavu iz Daytona, osporavati Dayton i u tom slucaju OHR vrsi suspenziju kandidata.

Prema tome, izbori 1996 godine nisu bili ni slobodni, prema tome nisu ni zbog toga validni.

RBiH se zove od missim juna 1992 kad je prefiks socijalistička uklonjen iz naziva BiH.Vidite kolega,taj ustav na koji se toliko pozivate usvojila je samoproklamovana skupština (nisu je birali građani na izborima).A i sam je "nelegalan" kad se uzme u obzir da se radi samo o modifikaciji prethodnog komunističkog ustava koji je po prirodi stvari revolucionaran.

[stari grad Visegrad]

Skupština RBiH je ovlastila delegaciju na čelu sa Aliju da zaključi sporazum u Dejtonu a na izborima 1996 Aki dobija oko 950 000 glasova dok prvi do Akija, Silajdžić takođe učesnik pregovora u Dejtonu,dobija oko 150 000 glasova što znači da su građani rekli svoje - zadovovljni su Dejtonom.

Nije mogla skupstina to ovlastiti, jer skupstina ne moze ovlastiti jednog clana predsjednistva da pregovora sa strancima i s njima potpisuje novi ustav. Pisanje i usvajanje ustava je iskljucivo zaduzenje legalne skupstine i oni nisu i nemaju nacin to prebaciti na pojedinca ili grupu, plus strance. Prema tome, nije. A legalna skupstina RBIH se zadnji put sastala prije pocetka rata.

Sto se tice izbora 1996 godine, sto se tice legalnosti, to su izbori grupe ljudi koji su odrzani po nelegalnom ustavu u nelegalnom drzavnom uredjenju, prema tome izbori su nelegalni, kao sto su nelegalni i glasovi i kandidati.

Pored toga sto je tad Alija dobio vise nego svi bosnjacki kandidati danas duplo. Sto znaci vjerovatno su izbori lazirani. Osim toga, kandidatima je zabranjeno po nelegalnom ustavu iz Daytona, osporavati Dayton i u tom slucaju OHR vrsi suspenziju kandidata.

Prema tome, izbori 1996 godine nisu bili ni slobodni, prema tome nisu ni zbog toga validni.

RBiH se zove od missim juna 1992 kad je prefiks socijalistička uklonjen iz naziva BiH.Vidite kolega,taj ustav na koji se toliko pozivate usvojila je samoproklamovana skupština (nisu je birali građani na izborima).A i sam je "nelegalan" kad se uzme u obzir da se radi samo o modifikaciji prethodnog komunističkog ustava koji je po prirodi stvari revolucionaran.

Cuuuj "nelegalan kad se uzme u obzir da se radi samo o modifikaciji prethodnog komunističkog ustava koji je po prirodi stvari revolucionaran"
Hoces reci da su ustavi Srbije, Hrvatske, slovenije, Makedonije i C.G takdje nelegalni "kad se uzme u obzir da se radi samo o modifikaciji prethodnog komunističkog ustava koji je po prirodi stvari revolucionaran"

[Pokajnik]

RBiH se zove od missim juna 1992 kad je prefiks socijalistička uklonjen iz naziva BiH.Vidite kolega,taj ustav na koji se toliko pozivate usvojila je samoproklamovana skupština (nisu je birali građani na izborima).A i sam je "nelegalan" kad se uzme u obzir da se radi samo o modifikaciji prethodnog komunističkog ustava koji je po prirodi stvari revolucionaran.

Nisu je birali gradjani na izborima? Koja je razlika, ideoloske tehnikalije, izbaceni komunisticki termini i modernizovan?

Kao što vidiš ipak je Socijalistička Republika a ne samo Republika.