Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
- musicman80
- Posts: 943
- Joined: 28/07/2015 10:02
- Location: Sarajevo,BiH
#26 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Autonomni automobili su spas za osobe sa invaliditetom koje ne mogu sami da voze I prinudjeni su da zavise od drugih. Ovakva tehnologija bi im u buducnosti znatno poboljsala kvalitet zivota.
- klaki
- Posts: 2303
- Joined: 15/02/2013 17:49
- Location: 榛名山峠
#27 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
To da ce neko moci iskoristiti i ove sad robote za napade i nesto slicno je istina
Ali nista sto par metaka ne moze rijesiti... Veoma daleko su neki terminator roboti otporni na ovo ono, jer je bas problem tezine, pokretanja i napajanja a sudeci po svemu rjesenje za to se fakat ne nazire jer sa trenutnom tehnologijom je to nemoguce. treba neki "breakthrough"
Bice lose ako se to nekad pocne praviti, ali u drugu ruku otvara mogucnost za...
Mecha
Al sve je to jos u domenu naucne fantastike, a i ako/kad se desi mi cemo biti pod zemljom
Ali nista sto par metaka ne moze rijesiti... Veoma daleko su neki terminator roboti otporni na ovo ono, jer je bas problem tezine, pokretanja i napajanja a sudeci po svemu rjesenje za to se fakat ne nazire jer sa trenutnom tehnologijom je to nemoguce. treba neki "breakthrough"
Bice lose ako se to nekad pocne praviti, ali u drugu ruku otvara mogucnost za...
Mecha
Al sve je to jos u domenu naucne fantastike, a i ako/kad se desi mi cemo biti pod zemljom
- R A V E N
- Posts: 640
- Joined: 05/06/2008 01:21
#28 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Pitanje je: da li smo na pomolu tehno-fašizma?!!
- all_might
- Posts: 60
- Joined: 29/09/2017 09:16
- Location: Tz
#29 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Ima već tema baš je ja otvorio nakon čitanja članka o Atlasu koji je do sada postao još napredniji
razvoj-robotike-razlog-za-zabrinutost-i ... 48478.html
Pa da ne duplamo.
oke, gomenasai
razvoj-robotike-razlog-za-zabrinutost-i ... 48478.html
Pa da ne duplamo.
oke, gomenasai
-
- Posts: 1478
- Joined: 27/06/2018 19:01
#30 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
A zar ne bi mogli roboti na naftu, kako automobili idu?klaki wrote:Veoma daleko su neki terminator roboti otporni na ovo ono, jer je bas problem tezine, pokretanja i napajanja a sudeci po svemu rjesenje za to se fakat ne nazire jer sa trenutnom tehnologijom je to nemoguce. treba neki "breakthrough"
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#31 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
AI ce osloboditi covjeka.
-
- Posts: 40369
- Joined: 30/07/2015 20:01
#32 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Kako?MyTao wrote:AI ce osloboditi covjeka.
-
- Posts: 132
- Joined: 21/04/2013 21:17
#33 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Ima razloga za zabrinutost, jer se nalazimo u kapitalizmu sa populacijom koja neprestano raste i biosferom koja polahko odumire.
Recimo da nastavimo napredovati, bez većih stvari koje bi nas uskoro mogle zadesiti, pritom misleći na; globalno zagrijavanje, ww3, ili kolaps biosfere itd. a da se nastavi ovaj kapitalistički sistem dobiti ćeš ništa drugo do film "Elysium"; korporacije postaju nove vlade, svjetska centrallizacija "business-a" se već bliži kraju.
Mi danas imamo dovoljno hrane i lijekova da ne bude ni gladnih ni bolesnih, pa šta se dešava?
Sva ta super napredna tehnologija ostaje samo sa elitama, ili srednjim slojevima bogatijih društava.
Sva ta nada tih "elita" da će im tehnologija donijeti spas, ili bijeg od smrti, to neko spajanje sa robotom, upload svijesti itd... sve je to uzalud. Evo dok ovdje pišemo, elite kupuju i pripremaju skloništa, Novi Zeland glavna destinacija.
Ne trebaju nam hodajući čovjčoliki robot, imamo već dronove koji ubijaju na pritisak jednog gumba ili unaprijed programiranim metama. Dok u isto vrijeme Google radi na umjetnoj inteligenciji, koja bi trebala da prepozna moguće mete te koja bi bila autonomna; jer kako se ispostavilo ljudi baš imaju problema kad pritisnu onaj gumb ili da ga uopšte pritisnu.
Trebamo bježati od onog utopijskog, filmskog, pogleda na futurizam i pokušati cjelovito sagledati stvari.
U šta se danas masovno koriste ove napredne tehnologije;
1. Automatizacija poslove. npr. Amazonova skloništa, onda brdo digitalizovanih poslova itd..
2. Masovno nadziranje, Velika Britanjia najavila, Kina već koristi odavno.
3. Kineski "Social Credit System"
4. Daljinsko ratovanje.
5. Uskoro prelazak sa keša na digitalni novac, Indija najavila, Venecuela prelazi, dok je zapad već na karticama.
itd.
radi kojih benificija? Malo lakše papire sredit, malo lakše platiti, zauzvrat ćeš biti bez posla, svaki korak će ti biti praćen itd..
Kako se meni čini globalno se krećemo prema entropiju.
Za one koji hoće pratiti napredak umjetne inteligencije, nema boljeg; https://www.youtube.com/user/keeroyz/
Jučer Elon Musk o zelenim tehnologijama, eco energiji, klimatskim promjenama itd. 10 min; https://www.youtube.com/watch?v=hxahB_AqC_0
ah što se ja raspisa
Recimo da nastavimo napredovati, bez većih stvari koje bi nas uskoro mogle zadesiti, pritom misleći na; globalno zagrijavanje, ww3, ili kolaps biosfere itd. a da se nastavi ovaj kapitalistički sistem dobiti ćeš ništa drugo do film "Elysium"; korporacije postaju nove vlade, svjetska centrallizacija "business-a" se već bliži kraju.
Mi danas imamo dovoljno hrane i lijekova da ne bude ni gladnih ni bolesnih, pa šta se dešava?
Sva ta super napredna tehnologija ostaje samo sa elitama, ili srednjim slojevima bogatijih društava.
Sva ta nada tih "elita" da će im tehnologija donijeti spas, ili bijeg od smrti, to neko spajanje sa robotom, upload svijesti itd... sve je to uzalud. Evo dok ovdje pišemo, elite kupuju i pripremaju skloništa, Novi Zeland glavna destinacija.
Ne trebaju nam hodajući čovjčoliki robot, imamo već dronove koji ubijaju na pritisak jednog gumba ili unaprijed programiranim metama. Dok u isto vrijeme Google radi na umjetnoj inteligenciji, koja bi trebala da prepozna moguće mete te koja bi bila autonomna; jer kako se ispostavilo ljudi baš imaju problema kad pritisnu onaj gumb ili da ga uopšte pritisnu.
Trebamo bježati od onog utopijskog, filmskog, pogleda na futurizam i pokušati cjelovito sagledati stvari.
U šta se danas masovno koriste ove napredne tehnologije;
1. Automatizacija poslove. npr. Amazonova skloništa, onda brdo digitalizovanih poslova itd..
2. Masovno nadziranje, Velika Britanjia najavila, Kina već koristi odavno.
3. Kineski "Social Credit System"
4. Daljinsko ratovanje.
5. Uskoro prelazak sa keša na digitalni novac, Indija najavila, Venecuela prelazi, dok je zapad već na karticama.
itd.
radi kojih benificija? Malo lakše papire sredit, malo lakše platiti, zauzvrat ćeš biti bez posla, svaki korak će ti biti praćen itd..
Kako se meni čini globalno se krećemo prema entropiju.
Za one koji hoće pratiti napredak umjetne inteligencije, nema boljeg; https://www.youtube.com/user/keeroyz/
Jučer Elon Musk o zelenim tehnologijama, eco energiji, klimatskim promjenama itd. 10 min; https://www.youtube.com/watch?v=hxahB_AqC_0
ah što se ja raspisa
- SmokingMan
- Posts: 18614
- Joined: 08/07/2012 18:11
- Location: I am back!
- cyprus
- Posts: 39272
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#35 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Zvučat ću ko brdoviti balkanac ali meni je ovo sa razvijanjem robota i AI generalno pizdarija i ne sviđa mi se nikako...
-
- Posts: 132
- Joined: 21/04/2013 21:17
#36 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Naumpali ste mi sad dok sam skrolo reddit;
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... force_for/
Google Cloud's new AI chief is on a task force for AI military uses and believes we could monitor 'pretty much the whole world' with drones
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... es_of_the/
China is installing QR codes on the homes of the Uighur Muslim community in order to get instant access to the personal details of people living there, according to a report by Human Rights Watch (HRW).
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... _facebook/
Pro-Israel Group Secretly Ran Misleading Facebook Ads To Target Palestinian-American Poet
Fina je tehnologija, al se ne nalazi u dobrim rukama.
P.S.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... hird_year/
World hunger on the rise for a third year
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... force_for/
Google Cloud's new AI chief is on a task force for AI military uses and believes we could monitor 'pretty much the whole world' with drones
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... es_of_the/
China is installing QR codes on the homes of the Uighur Muslim community in order to get instant access to the personal details of people living there, according to a report by Human Rights Watch (HRW).
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... _facebook/
Pro-Israel Group Secretly Ran Misleading Facebook Ads To Target Palestinian-American Poet
Fina je tehnologija, al se ne nalazi u dobrim rukama.
P.S.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... hird_year/
World hunger on the rise for a third year
- srce_ruke_lopata
- Posts: 409
- Joined: 09/09/2007 17:23
- Location: Čeljugovići
#37 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Ispred mene jutros ide Golf 2 (čadjo edišn), ovca skače po gepeku…a on se prep’o za robotiku
- ¤ jelena ¤
- Posts: 4875
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#38 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Kod nas je WiFi u centru grada, 24/7, naučna fantastika...
Priču o terminatorima moremo komotno ostavit praunucima.
-
- Posts: 40369
- Joined: 30/07/2015 20:01
-
- Posts: 4684
- Joined: 20/01/2003 00:00
#40 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
kada ti roboti dodju u BiH da nas porobe ima da pocrkaju zbog loseg interneta i podrske komunikacija ce da im propadne jer ce biti na
16g mrezi, a kod nas ce i dalje da stoji 3g i 5-10 megabita jer prosjecnom korisniku ne treba vise..... i ima sve da se zagusi i zapusi, a radnici iz bh telekoma ce ih sjebat totalno, te idi u bbi, te u postu te u scc trazi po poslovnicama..... eeeeeeeeee
16g mrezi, a kod nas ce i dalje da stoji 3g i 5-10 megabita jer prosjecnom korisniku ne treba vise..... i ima sve da se zagusi i zapusi, a radnici iz bh telekoma ce ih sjebat totalno, te idi u bbi, te u postu te u scc trazi po poslovnicama..... eeeeeeeeee
- arman1
- Posts: 5325
- Joined: 06/11/2006 12:06
- Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
- Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
- Vozim: šta klepim
- Horoskop: BOG
- Contact:
#41 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
wrong.victom wrote:ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:
1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest
Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.
wrong.
wrong.
1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja - dok im se tako nešto ne isprogramira ili dok razvojem ne dođu sami na tu opciju.
2) roboti nemaju nezavisno napajanje-ali imaju sve jače i dugotrajnije napajanje te alternativne načine punjenja.
3) roboti nemaju svijest- nema je ni prosječno BH glasačko tijelo, pa opet proživljavamo katastrofu. Svijest je sistem kompatibilnih algoritama odlučivanja. Dakle nešto što se bar u osnovnoj-prostoj formi može i programirati. Dodaj tome i mogučnost učenja koju već imaju......
Naravno puljk koja gasi napajanje je must-have
- MarlboroGold
- Posts: 21559
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#42 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Skynet is coming
- Truba
- Posts: 81614
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
-
- Posts: 40369
- Joined: 30/07/2015 20:01
#44 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Pitanje reprodukcije je svakom robotu lako rješivo, pravljenje vlastite kopije. Napajanje takođe.arman1 wrote:wrong.victom wrote:ja se ne bi puno brinuo po pitanju okretanja robota protiv čovjeka, jer:
1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja
2) roboti nemaju nezavisno napajanje
3) roboti nemaju svijest
Za sada je sve u granicama koliko mu čovjek dozvoli.
wrong.
wrong.
1) roboti nemaju mogućnost samoreproduciranja - dok im se tako nešto ne isprogramira ili dok razvojem ne dođu sami na tu opciju.
2) roboti nemaju nezavisno napajanje-ali imaju sve jače i dugotrajnije napajanje te alternativne načine punjenja.
3) roboti nemaju svijest- nema je ni prosječno BH glasačko tijelo, pa opet proživljavamo katastrofu. Svijest je sistem kompatibilnih algoritama odlučivanja. Dakle nešto što se bar u osnovnoj-prostoj formi može i programirati. Dodaj tome i mogučnost učenja koju već imaju......
Naravno puljk koja gasi napajanje je must-have
Ono šta je problem, to je svijest. I zato i stavih inaj link. Naime, prije neko dan gledam na TV-u, napravili su na Columbija univerzitetu robota koji liči na insekta. Kutija sa 4 noge. Svaka noga ima "natkoljenicu" i "potkoljenicu". I ima grafički prikaz rada. Robot ima mogućmost učenja, i sve šta radi se vidi na monitoru. I ljudi pratili kako robot rješava probleme kretanja, gledali mu u "mozak", gledali kako robote vidi sebe. I onda odluče da mu na jednoj nozi skinu "potkoljenicu". Nakon kratkog vremena na grafici nestane slika potkoljenice. Ali, i ovo je strašno, nakon nekog vremena na grafici nestane i slika natkoljenice, iako fizički na robotu postoji. Zašto je to strašno? Zato što je robot shvatio da ne može korisitti tu nogu i shvatio je da je nema. A to znači da je robot, osim o okruženju, stvorio svijest i o samom sebi.
Tako da imamo mašine koje su fizički jače od nas, pametnije od nas, postaju kreativnije od nas i dobijaju svijest o samima sebi i o okruženju. Takva mašina će lako riješiti problem reprodukcije i napajanja.
Postoji mišljenje da je AI posljednje čovjekovo otkriće. Nakon toga čovjek neće više ništa otkriti. Razlog će biti taj što će mašine sa AI postati nadmoćna "vrsta". One će nastaviti otkrivati i napredovati, naše je gotovo. Možda još oko 200-500 godina i doći će nam kraj. Postaćemo robotima ono šta su kućni ljubimci sada nama. Oblik života koji će imati neka prava, ali znaće se da smo, ipak, na drugom mjestu.
- arman1
- Posts: 5325
- Joined: 06/11/2006 12:06
- Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
- Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
- Vozim: šta klepim
- Horoskop: BOG
- Contact:
#45 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Samo prešaltaj po kanalima kablovske pa će se naći dosta razloga i za istrebljenje.Hakiz wrote:
Pitanje reprodukcije je svakom robotu lako rješivo, pravljenje vlastite kopije. Napajanje takođe.
Ono šta je problem, to je svijest. I zato i stavih inaj link. Naime, prije neko dan gledam na TV-u, napravili su na Columbija univerzitetu robota koji liči na insekta. Kutija sa 4 noge. Svaka noga ima "natkoljenicu" i "potkoljenicu". I ima grafički prikaz rada. Robot ima mogućmost učenja, i sve šta radi se vidi na monitoru. I ljudi pratili kako robot rješava probleme kretanja, gledali mu u "mozak", gledali kako robote vidi sebe. I onda odluče da mu na jednoj nozi skinu "potkoljenicu". Nakon kratkog vremena na grafici nestane slika potkoljenice. Ali, i ovo je strašno, nakon nekog vremena na grafici nestane i slika natkoljenice, iako fizički na robotu postoji. Zašto je to strašno? Zato što je robot shvatio da ne može korisitti tu nogu i shvatio je da je nema. A to znači da je robot, osim o okruženju, stvorio svijest i o samom sebi.
Tako da imamo mašine koje su fizički jače od nas, pametnije od nas, postaju kreativnije od nas i dobijaju svijest o samima sebi i o okruženju. Takva mašina će lako riješiti problem reprodukcije i napajanja.
Postoji mišljenje da je AI posljednje čovjekovo otkriće. Nakon toga čovjek neće više ništa otkriti. Razlog će biti taj što će mašine sa AI postati nadmoćna "vrsta". One će nastaviti otkrivati i napredovati, naše je gotovo. Možda još oko 200-500 godina i doći će nam kraj. Postaćemo robotima ono šta su kućni ljubimci sada nama. Oblik života koji će imati neka prava, ali znaće se da smo, ipak, na drugom mjestu.
- johnnykola
- Posts: 10316
- Joined: 15/10/2004 12:23
- Contact:
- johnnykola
- Posts: 10316
- Joined: 15/10/2004 12:23
- Contact:
- SmokingMan
- Posts: 18614
- Joined: 08/07/2012 18:11
- Location: I am back!
#48 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Kada pogledam ovo odmah me podsjeti na konverzaciju između Kusanagi i Kurutsu sa samoga kraja animiranog filma Ghost in the shell "Pyrophoric Cult"...
Kusanagi:How about Fire Starter? Did you develop it?
Kurutsu:You'll understand some day.The variety of packaged information and the birth of a new world.I'm going to that place where everyone is....
Kada nešto što je čovjek stvorio za samo jednu sedmicu obradi toliku količinu istaživanja/podataka koju bi čovjek iu narednih 20.000 godina.
Kada bi samo AI bio na nivou čovjeka i sa takvom ekstremnom mogučnošću učenja i obrade informacija.
Ljujdi tada siguno ne bi razumjeli informacije koje AI obrađuje u realnom vremenu....
Kusanagi:How about Fire Starter? Did you develop it?
Kurutsu:You'll understand some day.The variety of packaged information and the birth of a new world.I'm going to that place where everyone is....
Kada nešto što je čovjek stvorio za samo jednu sedmicu obradi toliku količinu istaživanja/podataka koju bi čovjek iu narednih 20.000 godina.
Kada bi samo AI bio na nivou čovjeka i sa takvom ekstremnom mogučnošću učenja i obrade informacija.
Ljujdi tada siguno ne bi razumjeli informacije koje AI obrađuje u realnom vremenu....
-
- Posts: 7502
- Joined: 06/03/2009 11:19
#49 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
Nemojte brkati razvoj Umjetne Inteligencije sa razvojem robotike.
Evo jedan robotski:
Evo jedan robotski:
- tuzlak1212
- Posts: 4353
- Joined: 09/09/2018 23:21
#50 Re: Razvoj robotike. Razlog za zabrinutost ili ne?
pricate isto kao da ce robot sto sastavlja automobile tek tako odlucit da pocne sastavljat svoje drugove robote...
to ne ide tako, jedino napravljen robot (mehatronicki sistem) sa najsavremenijom umjetnom inteligencijom MOŽDA moze u jednom momentu pomisliti da se odluci za nesto takvo, ali oni su praceni u najsitniji bit i komad podatka i bit ce presjeceni u startu pri samoj konstrukciji takve ideje/podatka, jer za razliku od ljudi njima uvijek mozes zarovarit u bazu podataka i vidjet sta se desava/desavalo...
roboti kao roboti su divna korisna stvar, unistavaju radna mjesta ali poboljsavaju standarde privrede, smanjuju troskove proizvodnji, mozes ga poslat u radne situacije gdje ni jedan covjek ne bi pristao da ode, ako strada u poslu samo ga bacis u otpad ili popravis, ne moras se nikakvoj porodici izvinjavat
umjetna inteligencija moze biti opasna mada sumnjam(ubjedjen sam da nece), da ce ikad postati na nivou Terminatora i tih lafina, uvijek ce ljudi bit opasniji od tih sprava... vec ima nekih slucajeva gdje se AI pokazala losom kada joj se dadne pretjerano presirok spektar mogucnosti, treba imati povjerenje u pametnije od nas koji rade na tim razvijanjima, i oni su ljudi ko i mi i imaju strahove kakve i mi imamo
EDIT: ko voli mix sci-fi i ove teme ima sasvim solidan film, Upgrade (2018)
to ne ide tako, jedino napravljen robot (mehatronicki sistem) sa najsavremenijom umjetnom inteligencijom MOŽDA moze u jednom momentu pomisliti da se odluci za nesto takvo, ali oni su praceni u najsitniji bit i komad podatka i bit ce presjeceni u startu pri samoj konstrukciji takve ideje/podatka, jer za razliku od ljudi njima uvijek mozes zarovarit u bazu podataka i vidjet sta se desava/desavalo...
roboti kao roboti su divna korisna stvar, unistavaju radna mjesta ali poboljsavaju standarde privrede, smanjuju troskove proizvodnji, mozes ga poslat u radne situacije gdje ni jedan covjek ne bi pristao da ode, ako strada u poslu samo ga bacis u otpad ili popravis, ne moras se nikakvoj porodici izvinjavat
umjetna inteligencija moze biti opasna mada sumnjam(ubjedjen sam da nece), da ce ikad postati na nivou Terminatora i tih lafina, uvijek ce ljudi bit opasniji od tih sprava... vec ima nekih slucajeva gdje se AI pokazala losom kada joj se dadne pretjerano presirok spektar mogucnosti, treba imati povjerenje u pametnije od nas koji rade na tim razvijanjima, i oni su ljudi ko i mi i imaju strahove kakve i mi imamo
EDIT: ko voli mix sci-fi i ove teme ima sasvim solidan film, Upgrade (2018)