Re: Razotkrivanje Biblije!

[šarf]

Mir tebi Perfekcionisto,
Napisao si"Po kršćanskom vjerovanju Jahve i Isus su jedno, kad se govori o Jahveu i njegovim djelima u SZ govori se ustvari o Isusu, Jahve tj. Otac, Sin tj. Isus i Sveti duh su sveto trojstvo, i to troje je jednako Bog. Dakle taj izgovor da je Isus bio blag za razliku od Boga u starom zavjetu ne igra ulogu jer opet ne opravdava činjenicu zašto bi Bog uopšte bio ovakav kakvog će te ga sad upoznati u nastavku teme."

Da li razotkrivaš Bibliju ili kršćansko vjerovanje?
Prema katoličkom vjerovanju a ne prema kršćanskom vjerovanju,Jahve i Isus su isto.Prema Bibliji Jahve i Isus nisu jedno.
Evo biblijski dokaz Ivan 17:3-da bi dobili vječni život,trebaju dobro upoznati tebe, jedinog pravog Boga i onoga koga si poslao, Isusa Krista.
Ovdje se Isus obraća Bogu u molitvi i kaže da je Bog jedini,i da je on ,Isus, poslan.Prema tome Jahve i Isus nisu isto.

Oprosti ali moram ti reći da je pogrešan temelj na kojem gradiš ovu raspravu.

[šarf]

Perfekcionisto napisao si"kazne poput ubistva djece, odsjecanje ruke zeni ako dotakne testise drugog covjeka u namjeri da spasi muza, spaljivanje i slicno su sve samo nae Boziji zakoni."
Kako objašnjavaš potop u kojem su također potopljena i djeca?
Kuran kaže"-A Nuhu se, kada u davno vrijeme on zavapi, odazvasmo i njega i njegovu čeljad od jada velikoga spasismo i od naroda ga, koji je smatrao neistinitim dokaze Naše, zaštitismo. To bijahu opaki ljudi, pa ih sve potopismo. "(21:76,77)

Kako objašnjavaš ove događaje koji su opisani u Kuranu"- i da je On drevni narod Ad uništio, i Semud, i da nikog nije poštedio, i još prije Nuhov narod, koji je najokrutniji i najobjesniji bio." (53:50-52)
Dakle niko nije pošteđen ,ni djeca.

U donjem tekstu je opisan događaj u kojem je ubijen dječak i zanimljivo je objašnjenje zašto je to učinjeno.
Sura Kehf,
65--nađoše jednog Našeg roba kome smo milost Našu darovali i onome što samo Mi znamo naučili. #
“Mogu li da te pratim” – upita ga Musa – “ali da me poučiš onome čemu si ti ispravno poučen?” #

74-I njih dvojica krenuše. I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: “Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!”
80,81-što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, #
a mi želimo da im Gospodar njihov, mjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg; #

Pitanje ,zašto su prema Kuranu uništavani cijeli narodi u ključujući i djecu?

[PerfekcionistaTZ]

Prema katoličkom vjerovanju a ne prema kršćanskom vjerovanju,Jahve i Isus su isto.Prema Bibliji Jahve i Isus nisu jedno.

Nije samo prema katoličkom. Većina kršćana vjeruje u Isusa kao Boga i njima se kroz ovu temu i obraćam. Poznato mi je da postoje sekte poput Jehovinih svjedoka koje ne vjeruju u dogmu svetog trojstva ali kao što rekoh, obraćam se većini.

[PerfekcionistaTZ]

Kako objašnjavaš potop u kojem su također potopljena i djeca?

Isto onako kako i ja i ti i svaki vjernik u Boga objašnjava zemljotres i sve druge prirodne nepogode. Bog može i jeste svojom voljom pustio da se desi potop, zemljotres i slično, u vidu kazne ili iskušenja, samo je druga priča kada pošalješ krvoločne vojnike sa mačevima da kolju jednog po jednog čovjeka, jedno po jedno dijete.

Druga stvar, kroz bibliju vidimo da Bog ne uništava i naređuje ubijanje nedužnih samo zbog grijeha, to radi i zbog širenja svoje vjere, u namjeri da odabranom narodu da zemlju na korištenje, ono što bi se reklo, širi vjeru mačem i pri tome odobrava genocid. Takođe šta ćemo sa uništavanjem jednog naroda ali ostavljanjem na životu samo mladih djevica koje vojnici uzimaju za sebe? Hoćeš li i to pravdati komparacijom sa Potopom? Tu dakle nije cilj uništenje naroda zbog grijeha jer ako narediš klanje muškaraca, klanje djece, klanje žena, a poštedu nevinih djevojaka šta je to onda? Ništa drugo do djelimični genocid sa izopačenim motivima.

Suci 21,10 Zato zajednica posla onamo dvanaest tisuća hrabrih ljudi i zapovjedi im: "Idite i posijecite oštrim mačem stanovnike Jabeša u Gileadu, zajedno sa ženama i djecom.
Suci 21,11 Evo što ćete učiniti: izručit ćete prokletstvu sve muškarce i sve žene što su dijelile postelju sa čovjekom, ali ćete sačuvati život djevicama." Tako i učiniše.
Suci 21,12 I našli su među stanovnicima Jabeša u Gileadu četiri stotine mladih djevojaka koje nisu dijelile postelje s čovjekom i doveli su ih u tabor u Šilu, koji je u Kanaanu.
Suci 21,16 "Kako ćemo naći žene onima što su ostali", rekoše starješine zbora, "kad su Benjaminu istrijebljene žene?
Suci 21,20 I zato svjetovaše Benjaminovce: "Idite u zasjedu po vinogradima.
Suci 21,21 Pazite, pa kada djevojke iz Šila iziđu da plešu u kolu, vi iskočite iz vinograda, otmite svaki sebi ženu između šilskih kćeri pa otiđite u Benjaminovu zemlju.

Vidimo ovdje kako se vrši parcijalni genocid nad narodom a onda se pravi zasjeda i otimaju se žene a zatim se silovanjem provjerava koja je nevina a koja nije, pa se ubija ona koja je dijelila postelju sa nekim ranije.

Jošua 13,1 Kad je Jošua ostario i odmakao u svojim godinama, reče mu Jahve: "Već si star i vremešan, a ostalo je mnogo zemlje da se osvoji.
Jošua 13,2 Evo područja što još preostaju: sve pokrajine filistejske i sva zemlja gešurska;
Jošua 13,3 od Šihora, što je pred Egiptom, sve do granice Ekrona na sjeveru, a računa se kao područje Kanaanaca; pet kneževina filistejskih: Gaza, Ašdod, Aškelon, Git i Ekron; zatim Avijci
Jošua 13,4 na jugu. Sva zemlja kanaanska od Are koja pripada Sidoncima, pa do Afeka i do međe amorejske;
Jošua 13,5 onda zemlja Giblijaca i sav Libanon prema istoku, od Baal Gada u podnožju gore Hermona do Lebo Hamata.


Ovdje vidimo da napadi i uništenja naroda nisu isključivo motivisani grijesima njihovim već klasično širenje vjere mačem, ono što često prigovaraju islamu.

[PerfekcionistaTZ]

U BIBLIJI POLIGAMIJA NEMA GRANICE

Islamu često prigovaraju da propagira poligamiju, ali za razliku od biblije islam je barem ograničio i uredio poligamiju. Citat gdje Isus kaže da je jedna žena stvorena za jednog muškarca i kojim pravdaju da je poligamija ipak zabranjena nije isključive prirode i Isus nikada nije izričito zabranio poligamiju već naprotiv, kroz cijeli novi zavjet vidimo da uporno naglašava obavezu poštivanja starog zakona.

Salomon 700 zena i 300 inoca-
1. Kraljevima 11,1 Kralj je Salomon - uz kćer faraonovu - volio mnoge žene tuđinke: Moapke, Amonke, Edomke, Sidonke i Hetitkinje,
1. Kraljevima 11,3 Imao je sedam stotina kneževskih žena i tri stotine inoča. Njegove su žene zavodile njegovo srce.

David dvije zene-
1. Samuelova 27,3 David se nastani kod Akiša u Gatu, on i njegovi ljudi, svaki sa svojom obitelji, a David sa svoje dvije žene, Ahinoamom Jizreelkom i Abigajilom, Nabalovom ženom iz Karmela.

Ozenio 14 žena-
2. Ljetopisa 13,21 Abija se utvrdio i uzeo sebi četrnaest žena te je rodio dvadeset i dva sina i šesnaest kćeri.


Jahve odobrava dvije zene-
2. Ljetopisa 24,2 Joaš je činio što je pravo u Jahvinim očima dok je bio živ svećenik Jojada.
2. Ljetopisa 24,3 Jojada ga je oženio dvjema ženama i on je s njima imao sinova i kćeri.


Dvije zene-
1. Samuelova 1,1 Bio jedan čovjek iz Ramatajima, Sufovac iz Efrajimove gore, po imenu Elkana, sin Jerohama, sina Elihua, sina Tohua, sina Sufova, Efrajimljanin.
1. Samuelova 1,2 Imao je dvije žene: ime jednoj bijaše Ana, a drugoj bijaše ime Penina. Penina je imala djece, a Ana ih nije imala.
Ne zna se Koliko je godina imao Saul-
1. Samuelova 13,1 Šaulu je bilo ... godina kad je postao kralj, a kraljevao je ... i dvije godine nad Izraelom.

David uzeo vise zena-
1. Ljetopisa 14,2 Tada David spozna da ga je Jahve potvrdio za kralja nad Izraelom i da je uzvisio njegovo kraljevstvo radi svojega izraelskog naroda.
1. Ljetopisa 14,3 David je uzeo još žena u Jeruzalemu i imao još sinova i kćeri.

18 zena I inoca-
2. Ljetopisa 11,21 Roboam je ljubio Abšalomovu kćer Maaku više od svih svojih žena i inoča, iako je uzeo osamnaest žena i šezdeset inoča i rodio dvadeset i osam sinova i šezdeset kćeri.

Dvije žene-
1. Ljetopisa 4,5 A otac Tekoe Ašhur imao je dvije žene, Helu i Naaru

Dozvola za vise zena-
Ponovljeni zakon 21,15 Ako koji čovjek imadne dvije žene: jednu koja mu je draga, a drugu koja mu je mrska, te mu i draga i mrska rode sinove, ali prvorođenac bude od one koja mu je mrska,
Ponovljeni zakon 21,16 onda, kad dođe dan da podijeli svoju imovinu među svoje sinove, ne smije postupiti prema prvorođencu od drage na štetu sina od mrske, koji je prvenac

Abraham I vise zena-
Postanak 25,1 Abraham je sebi uzeo još jednu ženu; zvala se Ketura.
Ismailovo potomstvo nasuprot braci jevrejima-
Postanak 25,18 Potomstvo mu se naselilo od Havile do Šura, koji je na istok Egiptu idući prema Ašuru. Nastaniše se nasuprot svojoj braći.

Ezav 3 zene-
Postanak 36,2 Ezav je uzeo sebi žene od kanaanskih djevojaka: Adu, kćer Hetita Elona; Oholibamu, kćer Ane, unuku Sibeona Horijca;
Postanak 36,3 i Basematu, kćer Jišmaelovu, sestru Nebajotovu.

[tranquil]

Moram priznati - obojica disktutanata, i @PerfekcionistaTZ i @šarf su u pravu!

[šarf]

Perfekcionisto,
drago mi je da si čitao Bibliju.Koliko si citirao redaka baš si se morao potruditi oko toga.
Imam jednu primjedbu.Previše je odjednom citirano ,i meni koji poznajem ovu temu teško je pratiti sve što citiraš.Onaj ko ne poznaje izgubit će volju da te prati.Molim te polako, šteta da trud koji si uložio propadne.Zadržimo se na jednoj stvari ,dopusti da kažemo nešto o tome ,da razmislimo,da iznesemo neki argument za ili protiv,a onda opet dalje.

Bilo koja stvar izvađena iz konteksta može izgledati strašna.I u ovom slučaju biblijski događaji koje si naveo su izvan konteksta.
Hajdemo ih staviti u njihovo prirodno okruženje ,vidjet ćeš kako će se promijeniti naš pogled na njih.

[šarf]

Perfekcionisto,ako ovako nastaviš nisi perfekcionista.
Napisao si,
"Takođe, ne zaboravimo, Bog u Starom Zavjet=Isus, dakle Isus je po krscanskom vjerovanju bio taj koji je naredjivao sprovođenje serijatskih kazni i zlodjela koja sam naveo u dosadasnjem izlaganju. Kad se kaze Jahve to je ustvari Isus, "
Ovo nije tačno,ne možeš na pogrešnoj premisi graditi.Ispast ćeš smiješan.I sve što napišeš bit će pogrešno.
Ne možeš praviti veze tamo gdje veza nema.Ako bih te pitao kako si došao do toga da je Isus i Jahve isto,što bi odgovorio?Koji bi biblijski citat naveo?
Nema niti jednog.Zapleo bi se kao što to i katolici čine u pokušaju da dokažu ili objasne postojanje nečega čega nema.

[PerfekcionistaTZ]

Halali śarf, ostavit ću ti vremena da odgovoriš. Nadam se da ćeš se više fokusirati na objasnjenje kroz bibliju a ne isključivo navođenjem ajeta kojima misliš da dokazuješ nešto. Ali tu sam za diskusiju.

[PerfekcionistaTZ]

Kad se kaze Jahve to je ustvari Isus, "
Ovo nije tačno,ne možeš na pogrešnoj premisi graditi.Ispast ćeš smiješan.I sve što napišeš bit će pogrešno.

Kako ću ispasti smiješan kad je to vjerovanje velike većine kršćana? Tebi naravno ne godi takvo percipiranje stvari jer si Jehovin svjedok i ne vjeruješ u to, ali ne mogu ja sa svakom sektom posebno diskutovati.
Uostalom i da Jahve i Isus nisu jedno, šta to znači? Svejedno ostaje mrlja na Jahvea, Boga u kojeg vjerujete.

[šarf]

Perfekcionisto,
ovdje nije riječ da li nekome nešto godi ili ne.
Ti kao i svako drugi ovdje iznosimo osobno ,subjektivno mišljenje.Zašto bi meni godilo nečije mišljenje?Zašto bi tebi godilo moje mišljenje?
Ovdje razgovaramo.I učimo se kako razgovarati.Argumentima,dostojanstveno,poštujući tuđa uvjerenja,stavove,principe,te dostojanstvo drugih.

Krenut ću od jedne činjenice koja se ne može zanemariti ako želimo ispravno razumjeti ono što piše u Bibliji.

Zakon ili kako obično to kažemo ,Mojsijev zakon,jer je Mojsije bio posrednik tog zakona,je dan samo Izraelcima.
Psalam 147:19 Svoju riječ objavljuje Jakovu, svoje uredbe i zakone Izraelu.
20 Nije tako učinio nijednom drugom narodu, oni ne znaju ništa o njegovim zakonima.

Iz ovih riječi je jasno da su zakoni dati samo Izraelcima a niti jednom drugom narodu ili pojedincu.

Prije nego je donesen Zakon,nije bilo zakona.A tamo gdje nema zakona ili pravila ponašanja,ne možeš očekivati da se ljudi vladaju po zakonu jer ga nema.Ne možeš ih niti kazniti jer ne krše zakon,zato jer ga nema.Naravno i tada su ljudi imali neka svoja pravila i norme ponašanja ali nije postojao Zakon od Boga.I u to vrijeme bilo je pojedinaca koji su obožavali Boga no oni nisu imali nikakav pisani niti neki usmeni Zakon po kojem bi se vladali.No ipak su bili priznati kod Boga i on ih je smatrao svojim slugama,ili u slučaju Abrahama ,koji je čak nazvan Božjim prijateljem.

Navest ću jedan primjer.
Adamovi sinovi i kćerke su imali spolne odnose i imali su potomke.Ako iz današnjeg ugla posmatramo ,to je incest.
Zato na ondašnje postupke ne možemo gledati iz našeg današnjeg ugla,moramo promijeniti kut gledanja.
Jesu li oni grešni jer su to činili?Nisu jer su imali Božje dopuštenje i to je bio način na koji je Bog proširio ljudsku vrstu.
Dakle ,način na koji Bog ispunjava ono što je naumio,može nekad izgledati odvratan,grub,nemoralan,nasilan,nepotreban.
Promjenom kuta gledanja bolje ćemo razumjeti ono što se događalo u davnoj prošlosti.

Pitanje za tebe,da li ima mrlja na Bogu jer je incestom umnožio ljudsku vrstu?
Ne zaboravimo ni Nou.Nakon potopa samo je njegova porodica preživjela.Opet incest.
Da li je to bio incest?

[Leverage]

Rug'o se lonac loncu, a oba šuplja.

[šarf]

Leverage,
jel nam se to rugaš?

[Leverage]

Leverage,
jel nam se to rugaš?

Gospođo, ja samo čitam vijesti.

[PerfekcionistaTZ]

Zakon ili kako obično to kažemo ,Mojsijev zakon,jer je Mojsije bio posrednik tog zakona,je dan samo Izraelcima.

Čak i da je tako, sjetimo se da je Hitler dao naredbu nacistima za genocid isključivo nad jevrejima. Amnestira li ga to kao ličnost? Ni Boga u Bibliji ne amnestira ono što kaže ili naredi.

Pitanje za tebe,da li ima mrlja na Bogu jer je incestom umnožio ljudsku vrstu?

Ja tebe smatram religijski edukovanim čovjekom ali me malo razočaravaš ovakvim komparacijama. Kao vjernik posežeš za ateističkim argumentima kao dokaz nečega. Već drugi put.
Kao što sam rekao, miješaš jabuke i kruške, u slučaju donošenja zakona i naredbi koje vidimo kroz cijelu Bibliju jasno je svakom razumom obdarenom čovjeku da je Bog imao izbora da ne naredi takve stvari, da ih drugačije naredi ili da ih uopšte ne naredi. S druge strane ljudski rod se i mogao množiti samo onako kako se množio, a ovdje hoćeš da kažeš da Bog nije imao izbora osim da naredi klanje djece a silovanje djevica? Da li uopšte želiš da razmišljaš o ovim stihovima u bibliji? Nemoguće da te ne tišti kad pročitaš da Bog naređuje genocid a silovanje žena i ostavljanje djevica na životu.

Pogledaj ove stihove molim te.

Elizej Boziji proroK prizvao klanje djece radi ruganja-
2. Kraljevima 2,23 Odatle je uzašao u Betel. Dok je išao putem, dječaci bijahu izišli iz grada i rugahu mu se govoreći: "Hodi, ćelo! Hodi, ćelo!
2. Kraljevima 2,24 On se obazre, pogleda ih i prokle ih u ime Jahvino. I odmah iziđoše dva medvjeda iz šume i rastrgaše četrdeset i dvoje djece.

Jahve ispunjava kletvu svog proroka i šalje medvjede da rastrgaju 42 djece jer su se rugali Elizeju. I to ne tako strašno. Klasična dječija šala.

Budi iskren sa sobom, braniš neodbranjivo. Pozivam te da ipak razmisliš o Pravom putu, da ja i ti sjedemo, razgovaramo, i da ipak pokušaš uvidjeti da Biblija ne može biti u ovom obliku Božija riječ koju možemo slijediti.

[šarf]

Perfekcionisto,
ono što sam zapazio kod onih koji brane Kuran to je da imaju duple mjere.Jednu kada ocjenjuju Kuran i druga mjera je kada ocjenjuju sve drugo,iako govorimo o istoj stvari.

Naveo sam primjer potopa.Zašto je Bog pobio djecu u potopu? A onda ti kažeš nije to tako strašno kao kad mačem pobiješ djecu.Ili kad medvjed pobije djecu.
A tu je i odgovor na sva pitanja koja si postavio.Zašto je Bog u potopu uništio i djecu,iz istog razloga je dopustio i da budu ubijena mačem kada su Izraelci ušli u obećanu zemlju.

Kako objašnjavaš događaje koje čitaš u Kuranu ,iste kriterije primijeni i na ono što čitaš u Bibliji.I obratno.

Biblija je knjiga koja opisuje događaje onako kako su se dogodili sa svim krvoprolićima,spletkama,silovanjima,ženidbama,rođenjima...
Puno je toga napisano zato jer se puno toga dogodilo.Ponekad ne razumijemo zašto je Bog dopustio da se događaji odigraju na način kako su opisani u Bibliji.No,mnogo više razumijemo ,i možemo još više razumjeti ako upoznamo pozadinu događaja.Ako to što čitamo povežemo sa drugim događajima .

Evo primjer koji si naveo.

Ponovljeni zakon 25:11-Ako se dvojica potuku, pa se žena jednog od njih umiješa kako bi obranila svog muža od onoga koji ga tuče i pritom tog čovjeka uhvati za spolovilo, 12 odsijecite joj ruku. Nemojte se sažaliti na nju

Ovdje je jasno da nije riječ o slučajnom dodirivanju spolnih organa.Već je riječ o namjernom hvatanju za spolne organe.Tu se ne zabranjuje ženi da brani muža,da uzme motku,da ga udari nogom,već samo da ga rukom ne hvata za spolovilo.O čemu je tu riječ.Tim postupkom je ugroženo pravo tog čovjeka da ima potomstvo.Istovremeno se tim postupkom išlo protiv Božjeg nauma ili plana a to je razmnožavanje.
Zabraniti ili onemogućiti nekome da ima potomstvo je direktno uplitanje u Božji plan.
Povežimo to sada sa jednim zakonom koji je zapisan i u Kuranu.
Ponovljeni zakon 19:21-Nemojte se sažaliti na takvog čovjeka – uzmite život za život, oko za oko, zub za zub, ruku za ruku, nogu za nogu.
Prema ovom zakonu ,da je muškarac uhvatio drugog muškarca ,kakva bi kazna bila ?Jaje za jaje.Zato se i ne govori što ako muškarac dohvati drugog muškarca.Stvar je jasna .Sigurno su pazili u svojim obračunima da ne dohvataju taj dio tijela. Obzirom da je u tuči sudjelovala žena ,prema ovom zakonu
oko za oko,što bi za nju bila adekvatna kazna?
Čak se i ne govori o tome da li je načinjena povreda.Stvar je u njenoj namjeri.Ili pokušaju.Pokušaj ubistva je kažnjiv.Pokušaj krađe je kažnjiv.Pokušaj da nekome zgnječiš testise je kažnjiv.

Naravno,
Mojsijev zakon danas ne važi.Bog nikoga ne obavezuje da se drži tog zakona.Ukinut je.

Svako od nas ima od Boga dano pravo na potomstvo.

[Dope_Man]

u slučaju donošenja zakona i naredbi koje vidimo kroz cijelu Bibliju jasno je svakom razumom obdarenom čovjeku da je Bog imao izbora da ne naredi takve stvari, da ih drugačije naredi ili da ih uopšte ne naredi. S druge strane ljudski rod se i mogao množiti samo onako kako se množio, a ovdje hoćeš da kažeš da Bog nije imao izbora osim da naredi klanje djece a silovanje djevica?

Dobri ti, isti taj bog je isto to naredio i u Kur'anu, samo se pravis slijep na to, dok govoris kako to u Bibliji ne valja, a bukvalno iste stvari imas.
I ako je tvoj bog mogao donijeti bolje zakone, mogao je i napraviti bolje uslove od razmozavanja ljudi kroz incest, npr. tako sto bi stvorio vise ljudi odjednom a ne dvoje.

Al dobro, ajmo reci Biblija je knjiga puna zla, a Kur'an, koji sadrzi apsolutno iste price, je knjiga o savrsenstvu kojoj se ne moze naci mana

[PerfekcionistaTZ]

Al dobro, ajmo reci Biblija je knjiga puna zla, a Kur'an, koji sadrzi apsolutno iste price

Ovo je naravno apsolutno netačno. Citiraj iste priče kao ove što sam naveo, u ovom ili sličnom obliku.

[fortaleza]

Zasto ingnorisete Shiva Brahma Vishnu i ekipu ? Zato sto se nema sta raztotkriti, jedina ispravna religija je Hinduizam. Starija od ovih djeciji mitova o Jahwi, tri za cjenu jednog i 40 djevica..
Ljepsa prica, mastovitija, bolji seks, bolja akcija....Preobratite se na jedini pravi put, zaboravite ideju jednog zlog i slabasnog boga i pridruzite se najoginalnijem pantenonu ikada.

[fortaleza]

Prema katoličkom vjerovanju a ne prema kršćanskom vjerovanju,Jahve i Isus su isto.Prema Bibliji Jahve i Isus nisu jedno.

Nije samo prema katoličkom. Većina kršćana vjeruje u Isusa kao Boga i njima se kroz ovu temu i obraćam. Poznato mi je da postoje sekte poput Jehovinih svjedoka koje ne vjeruju u dogmu svetog trojstva ali kao što rekoh, obraćam se većini.

Bog je u tebi. Bog je u svima nama. Svi smo mi Božji.

[John Cleese]

S druge strane ljudski rod se i mogao množiti samo onako kako se množio...

A bio sam uvjeren da je bog svemoguc,,, Duboko sam razocaran

[PerfekcionistaTZ]

Naveo sam primjer potopa.Zašto je Bog pobio djecu u potopu? A onda ti kažeš nije to tako strašno kao kad mačem pobiješ djecu.Ili kad medvjed pobije djecu.

A ja sam ti odgovorio i naveo citate gdje vidimo da je u bibliji ubijanje nedužnih nasumično, dakle ne radi se o potpunom uništenju naroda-čovječanstva, djevice su pošteđene, ali tek nakon što se vojska uvjeri da su djevice. Šta misliš kako su se uvjeravali?
I ti uporno vrtiš priču o potopu te ne vidiš ništa sporno da se djeca i žene kolju mačem ili da Jahve pošalje medvjede da rastrgaju djecu jer se rugaju nekome? Naveo sam ti i da se u bibliji ubijanje nevinih ne dešava samo zbog grijeha kako ti kažeš, ali si i taj dio mog odgovora preskočio i vratio se na potop. Po tvojoj logici sad ovaj užasni zemljotres koji se dogodio u Turskoj je opravdanje da neko može nasumično ubijati djecu, silovati žene, klati nevine, sve to u Božije ime jer je Bog dopustio zemljotres u kojem su ionako i djeca stradala pa sad može da se kolje i masakrira narod. Logika ti nije dobra.

Ponovljeni zakon 25:11-Ako se dvojica potuku, pa se žena jednog od njih umiješa kako bi obranila svog muža od onoga koji ga tuče i pritom tog čovjeka uhvati za spolovilo, 12 odsijecite joj ruku. Nemojte se sažaliti na nju

Tim postupkom je ugroženo pravo tog čovjeka da ima potomstvo.Istovremeno se tim postupkom išlo protiv Božjeg nauma ili plana a to je razmnožavanje.
Zabraniti ili onemogućiti nekome da ima potomstvo je direktno uplitanje u Božji plan.
Stvar je u njenoj namjeri.Ili pokušaju.Pokušaj ubistva je kažnjiv.Pokušaj krađe je kažnjiv.Pokušaj da nekome zgnječiš testise je kažnjiv.

Sve ovo što si naveo si koliko vidim dodao, protumačio na svoj način jer nigdje u bibliji ne piše da je ugroženo njegovo potomstvo na taj način jer i nije, osim ako mu rukom isčupa testise što je malo vjerovatno.
Druga stvar to nije nikakvo njeno uplitanje u Božiji naum za razmnožavanje već metoda kojom pokušava da odbrani muža.
Treća stvar, nikako ne može biti proporcionalna kazna za hvatanje testisa da joj se ruka odsječe. Na kraju krajeva, zašto se samo ovo odnosi na ženu, teoretski je moguće da i muškarac muškarca uhvati za testise, zašto nisu obuhvaćena oba spola?

I još jednom da naglasim, zaista mi je nevjerovatno da događajem potopa koji je jedna vrsta armagedona, nešto poput onoga što nas čeka pred Sudnji dan, opravdavaš recimo Jahvino djelo slanja medvjeda da rastrgaju djecu zbog obične uvrede "ćelo ćelo". Onda ako je tako tu nema granica, Jahve i njegova vojska koja se poziva na njega može da radi bukvalno šta hoće, ako im neko naplati hranu na pijaci koju uzmu mogu ga zaklati jer se desio potop u kojem su stradali mnogi nevini pa to nam dodje na isto. Pogrešna i nelogična percepcija.

[PerfekcionistaTZ]

A bio sam uvjeren da je bog svemoguc,,, Duboko sam razocaran

Naravno da je svemoguć, samo kada je stvorena Zemlja, dunjaluk, postavljeni su određeni temelji kako život funkcioniše i Bog se ponaša u skladu sa tim temeljima. Tako je Bog postavio nužnost početka i nužnost kraja života svakog od nas, je li to znači da nije svemoguć jer ćemo svi umrijeti i neće nas ostaviti da vječno živimo?

[Dope_Man]

Svemoguc je, licno je stvorio i Zemlju, i uslove za razmozavanje covjecanstva.. i napravio je da se moraju razmnozavati incestom i to ne samo jednom na pocetku, umjesto da napravi vise ljudi u startu. I onda je naravno strogo zabranio incest.

Makse sense to me

[John Cleese]

A bio sam uvjeren da je bog svemoguc,,, Duboko sam razocaran

Naravno da je svemoguć, samo kada je stvorena Zemlja, dunjaluk, postavljeni su određeni temelji kako život funkcioniše i Bog se ponaša u skladu sa tim temeljima. Tako je Bog postavio nužnost početka i nužnost kraja života svakog od nas, je li to znači da nije svemoguć jer ćemo svi umrijeti i neće nas ostaviti da vječno živimo?

Pa naravno - svemoguc je, samo... taknuto maknuto, karakter, nema govora
A inace: istrajnost u gluposti je karakteristika...
Cija? Inteligentnih bica?