Slučaj djevojčice iz Kaknja koja je u komi :(

[laik1981]

Roditelji su potpisali saglasnost za opštu,..a tamo svašta nepto piše, rizici, ovo, ono ...nažalost.
Tri puta sam potpisivao to isto,..i poželio bih svakome da nikad ne dodje u tu situaciju...
Najsmješnije mi je kad kažu,..rutinska operacija.

Rutinska operacija pod opstom anestezijom ne postoji, taman da kurje oko operises.. Jedina fobija koju imam je fobija od anestezije iako mi do sad nikad nije trebala..

[Tesla Edison]

Zato i osumnjičenog i svjedoka za m.... objesiti, čisto kao primjer drugima.

Ali kao što reče @konektovan, da postoji država...

A ako fakat nisu krivi?

Preventivno. Dovoljna je činjenica da su curicu položili na zubarsku stolicu, dalje ne treba. Nije sama od sebe odlučila malo da ode u komu.

Ono bunkerisanje u sred pandemije nikad im halaliti neću. Lafo, da se ne preoptereti sistem. Pa ako stoko nisi sposobna da se nosiš sa pandemijom, za koju si btw. i školovana i (pre)debelo plaćena, koji ćete nam k.... onda. Liječiti ćemo se kod travara, veće su nam šanse nego njima zapasti.

To isto kao da vojska kaže, "trenutno je rat, da se ne preopteretimo, nećemo ići na obuku i u nove akcije, čuvat ćemo samo kasarne, a vi #ostanitedoma".

Za mene su svi isti. Oni sa KCUS-a lafo pišu neka pisma kada je toliko ljudi pomrlo, a nisu reagirali u startu da to spriječe. Sve generali poslije bitke. Kukavice i ološ obični.

[vjeshalica]

Možeš raditi po pravilima struke i da se opet dogodi komplikacija, ako je obitelj upoznata s tim i prihvate rizik, onda je doktor zakonski čist u tom slučaju.

Možeš raditi po pravilima struke, ali će vještak utvrditi da li je bilo propusta, tako da prihvatanje rizika na papiru ne oslobađa od odgovornosti niti nesavjesnog liječenja. Živiš u paralelnom svijetu. Ako se utvrdi neki propust od strane stručne osobe, po tvojoj analogiji to spada u rizik kojeg su roditelji potpisali? Prvo se treba ispitati adekvatnost ustanove koja je primijenila zahvat, osim toga, ne znam koliko je istinito što su mediji prenijeli, da "Suad ne zna šta je dao djetetu". Ako je to istina, onda tu nikakva saglasnost za obavljanje zahvata ne pije više vode, i po toj tvojoj analogiji, svako ti može gurnuti papir pod nos i raditi šta mu je volja, da mu budeš komad eksperimentalnog mesa na stolu za kojeg on neće odgovarati.

Član 229
Nesavjesno liječenje
(1) Doktor medicine ili doktor stomatologije koji obavljajući svoju aktivnost primijeni očito
neprikladno sredstvo ili očito neprikladan način liječenja ili ne primijeni odgovarajuće
higijenske mjere, pa time prouzrokuje pogoršanje zdravstvenog stanja neke osobe, kaznit će
se kaznom zatvora do tri godine.
(2) Kaznom iz stava 1. ovog člana kaznit će se drugi zdravstveni djelatnik koji pri pružanju
medicinske pomoći ili njege postupi nesavjesno i time prouzrokuje pogoršanje zdravstvenog
stanja neke osobe.
(3) Doktor medicine ili doktor stomatologije koji krivično djelo iz stava 1. ovog člana učini iz
nehata, kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
(4) Kaznom iz stava 3. ovog člana kaznit će se drugi zdravstveni djelatnik koji krivično djelo
iz stava 2. ovog člana učini iz nehata.

[akcija007]

Skoro je bilo u Zagrebu zena doktorica opste prakse otisla u privatnu kliniku na liposukciju. I iskomplilovalo se stanje. Zena umrla. Plucna embolija. Kasno stigla u bolnicu .

Uhhh ovo je tezak i potresan slucaj. Nisam doktor ali se bojim.da je ovdje ona u mozdanoj komi .

Drugo je ovakva komplikacija u bolnici pa ima i drugih kolega uredjaja kisika respiratora jedinice intezivnog lijecenja ... i sl. A u privatnoj ordinaciji nema toga. Sam je.anestezilog vjerovatno bez 99% uredjaja/instrumenata u odnosu na bolnicke uslove i mora pozvati Hitnu pa hitna u bolnicu. I sve se to izgubi vrijeme

[karanana]

pa neko je citiro oca djevojcice iznad da ne ocekuju oporavak i da je mozak potpuno otkazao.

[mk ultra]

Zato i osumnjičenog i svjedoka za m.... objesiti, čisto kao primjer drugima.

Ali kao što reče @konektovan, da postoji država...

A ako fakat nisu krivi?

Dovede dijete na nogama izvede ga na tabutu?
Kako moze ne biti kriv? Ako je i postojao problem da dijete ne smije pristupiti operaciji, nazalost, morao je da predvidi i tu opciju

[vjeshalica]

Preventivno. Dovoljna je činjenica da su curicu položili na zubarsku stolicu, dalje ne treba. Nije sama od sebe odlučila malo da ode u komu.

Iz stomatološke ordinacije "Dr. Bejtović", gdje smo provjeravali navode roditelja, za Faktor su kazali da operacija nije obavljena u njihovoj sali, već u privatnoj ordinacijii za opću anesteziju i reanimaciju dr. Rožajca koja je registrovana na istoj adresi.
- Ta ordinacija nalazi se u istoj zgradi i na istom spratu, sa njom dijelimo čekaonicu.

Muris Gadžun, otac djevojčice, ispričao je kako je dijete izgledalo kada su je vidjeli.

- Ona je loše, ne pomjera ničim, ne daje nikakve znakove, hladna je kao led. Srce joj radi, pomoću aparata diše. Dok smo bili kod nje, rekli su da moraju da joj snimaju mozak. Odvukli su je i vratili. Doktori su nam rekli da nam neće lagati, uništene su joj sve moždane ćelije, a svi znamo da se bez mozga ne može živjeti. Ona će biti na aparatima dok joj srce kuca. Kad joj srce stane, isključit će aparate – kazao je neutješni otac

[konektovan]

Skoro je bilo u Zagrebu zena doktorica opste prakse otisla u privatnu kliniku na liposukciju. I iskomplilovalo se stanje. Zena umrla. Plucna embolija. Kasno stigla u bolnicu .

Uhhh ovo je tezak i potresan slucaj. Nisam doktor ali se bojim.da je ovdje ona u mozdanoj komi .

Drugo je ovakva komplikacija u bolnici pa ima i drugih kolega uredjaja kisika respiratora jedinice intezivnog lijecenja ... i sl. A u privatnoj ordinaciji nema toga. Sam je.anestezilog vjerovatno bez 99% uredjaja/instrumenata u odnosu na bolnicke uslove i mora pozvati Hitnu pa hitna u bolnicu. I sve se to izgubi vrijeme

Da,. Ipak su mnoge privatne ordinacije potkapacitirane, nemaju svu potrebnu opremu, a ovdje izgleda nije bilo one najvaznije, za reanimaciju..

[Tesla Edison]

A ako fakat nisu krivi?

Dovede dijete na nogama izvede ga na tabutu?
Kako moze ne biti kriv? Ako je i postojao problem da dijete ne smije pristupiti operaciji, nazalost, morao je da predvidi i tu opciju

Upravo tako.

Nema tu rasprave, bila je zdrava kad je ušla, klinički mrtva kad je izašla. Nikakvo dokazivanje, nikakvo vještaci. Stvar je jasna ko dan.

[vjeshalica]

pa neko je citiro oca djevojcice iznad da ne ocekuju oporavak i da je mozak potpuno otkazao.

Upravo tako, ali će se vjerovatno dokazati zbog čega je došlo do tog stanja, ako se utvrdi da je načinjen propust da nije smjela biti podvrgnuta anesteziji onda će Rožajac da odgovara.

Ono što je indikativno da je dijete nakon zahvata kod dr.Jovanović razvilo u međuvremenu infekciju, koju je opet dotična "sanirala" u privatnoj režiji.

[vjeshalica]

Da,. Ipak su mnoge privatne ordinacije potkapacitirane, nemaju svu potrebnu opremu, a ovdje izgleda nije bilo one najvaznije, za reanimaciju..

Nažalost da li je ovaj slučaj poziv da se ovakve ordinacije koje ne ispunjavaju uslove zatvore i zabrani im se rad? Čovjek može poginuti od običnog vađenja zuba, i u javnoj ustanovi, ali kod nas je javašluk, bijes za parama, uobraženost glavna osovina rada kod javno-privatnih doktora.

[JohnnyS]

A ako fakat nisu krivi?

Dovede dijete na nogama izvede ga na tabutu?
Kako moze ne biti kriv? Ako je i postojao problem da dijete ne smije pristupiti operaciji, nazalost, morao je da predvidi i tu opciju

Izguglaj npr. malignu hipertermiju

[immuno]

Slucaj je vise nego tuzan Ali nazalost takvih slucajeva ima gdje NIKO niti jedan apart ili strucnjak moze predvidjeti sta se moze desiti. Svaka Ali svaka totalna anestezija je ogroman rizik, uvijek se moze desiti da pacijent podlegne sto od djelovanja medikacije koja je neophodna ili zbog krvarenja. Reakcija na medikaciju moze biti alergijska, da izazove " eksploziju" u organizmu koja se moze ocitovati hipotermijom, hipertenzijom....
Ponavljam strasno mi je zao djevojcice, roditelja

[mk ultra]

Dovede dijete na nogama izvede ga na tabutu?
Kako moze ne biti kriv? Ako je i postojao problem da dijete ne smije pristupiti operaciji, nazalost, morao je da predvidi i tu opciju

Izguglaj npr. malignu hipertermiju

Odgovornost je na doktoru da uzme sve u obzir, valjda je trazio nalaze prije operacije, ili je i to suvisno?

To i dalje ne mijenja cinjenicu da se operise na nekim skupovima raje iz raznih oblasti pa hajmo u operaciju u totalno nespremnoj ordinaciji. Vrlo vjerovatno da bi u pravoj operacionoj sali drugacija reakcija bila, ali i brza.

Itd itd
Mnogo vise pogresnih stvari u startu sa strane doktora u ovom slucaju.

[mali Ninja]

Samo u apsurdistanu kao što je ovaj svaka šuga smije pljunuti na doktora, optužiti ga za bilo šta i osuditi na smrt, doživotni zatvor itd...

[JohnnyS]

Izguglaj npr. malignu hipertermiju

Odgovornost je na doktoru da uzme sve u obzir, valjda je trazio nalaze prije operacije, ili je i to suvisno?

To i dalje ne mijenja cinjenicu da se operise na nekim skupovima raje iz raznih oblasti pa hajmo u operaciju u totalno nespremnoj ordinaciji. Vrlo vjerovatno da bi u pravoj operacionoj sali drugacija reakcija bila, ali i brza.

Itd itd
Mnogo vise pogresnih stvari u startu sa strane doktora u ovom slucaju.

Nema nalaza koji bi mogao predvidjeti malignu hipertermiju. Ima stanja i bolesti kod kojih je češća, ali ne možeš nikako znati prije anestezije tko će ju dobiti.

Mi svi nagađamo što je bilo, ali eto očito ti znaš, pa bi li se moglo nabrojati sve te pogrešne stvari sa strane doktora u ovom slučaju?

[mk ultra]

Odgovornost je na doktoru da uzme sve u obzir, valjda je trazio nalaze prije operacije, ili je i to suvisno?

To i dalje ne mijenja cinjenicu da se operise na nekim skupovima raje iz raznih oblasti pa hajmo u operaciju u totalno nespremnoj ordinaciji. Vrlo vjerovatno da bi u pravoj operacionoj sali drugacija reakcija bila, ali i brza.

Itd itd
Mnogo vise pogresnih stvari u startu sa strane doktora u ovom slucaju.

Nema nalaza koji bi mogao predvidjeti malignu hipertermiju. Ima stanja i bolesti kod kojih je češća, ali ne možeš nikako znati prije anestezije tko će ju dobiti.

Mi svi nagađamo što je bilo, ali eto očito ti znaš, pa bi li se moglo nabrojati sve te pogrešne stvari sa strane doktora u ovom slučaju?

Evo odgovori mi sta ovaj anesteziolog radi van svoje radnje?
Ima li kasicu fiskalnu sa sobom
Temeljem cega je pristupio operaciji u zubarskoj ordinaciji? Nasli se na kafi pa da operisu dijete?
Ne kontam...

A kad vec pitas, dijete je vec bilo na ovoj operaciji, pa sad opet nakon godinu dana na popravni. Promijenili se geni od prosle godine? Valjda bi do sad pokazala neke znakove genetskih oboljenja?

[mali Ninja]

Nema nalaza koji bi mogao predvidjeti malignu hipertermiju. Ima stanja i bolesti kod kojih je češća, ali ne možeš nikako znati prije anestezije tko će ju dobiti.

Mi svi nagađamo što je bilo, ali eto očito ti znaš, pa bi li se moglo nabrojati sve te pogrešne stvari sa strane doktora u ovom slučaju?

Evo odgovori mi sta ovaj anesteziolog radi van svoje radnje?
Ima li kasicu fiskalnu sa sobom
Temeljem cega je pristupio operaciji u zubarskoj ordinaciji? Nasli se na kafi pa da operisu dijete?
Ne kontam...

A kad vec pitas, dijete je vec bilo na ovoj operaciji, pa sad opet nakon godinu dana na popravni. Promijenili se geni od prosle godine? Valjda bi do sad pokazala neke znakove genetskih oboljenja?

Šta pričaš čovječe, hoće li moler nositi fiskalnu kasu sa sobom, ili ćeš mi ti odnijeti stan u ofis da ti ga okreći, postoje ugovori po kojima čovjek pruži uslugu na licu mjesta a fakturu ti pošalje poštom, gdje živiš...

[JohnnyS]

Nema nalaza koji bi mogao predvidjeti malignu hipertermiju. Ima stanja i bolesti kod kojih je češća, ali ne možeš nikako znati prije anestezije tko će ju dobiti.

Mi svi nagađamo što je bilo, ali eto očito ti znaš, pa bi li se moglo nabrojati sve te pogrešne stvari sa strane doktora u ovom slučaju?

Evo odgovori mi sta ovaj anesteziolog radi van svoje radnje?
Ima li kasicu fiskalnu sa sobom
Temeljem cega je pristupio operaciji u zubarskoj ordinaciji? Nasli se na kafi pa da operisu dijete?
Ne kontam...

A kad vec pitas, dijete je vec bilo na ovoj operaciji, pa sad opet nakon godinu dana na popravni. Promijenili se geni od prosle godine? Valjda bi do sad pokazala neke znakove genetskih oboljenja?

Ne znači da je imala malignu hipertermiju, samo sam istu naveo kao nepredviđenu reakciju na anesteziju.

Anesteziolog radi u operacijskoj dvorani koja nije u zubarskoj ordinaciji nego do nje (molim čitati s razumijevanjem tekst). U svojoj ordinaciji se anesteziolog bavi terapijom bola, ta neće uspavljivati u ordinaciji.
Za fiskalnu kasu ne znam, to treba pitati u poreznoj.

[mk ultra]

Evo odgovori mi sta ovaj anesteziolog radi van svoje radnje?
Ima li kasicu fiskalnu sa sobom
Temeljem cega je pristupio operaciji u zubarskoj ordinaciji? Nasli se na kafi pa da operisu dijete?
Ne kontam...

A kad vec pitas, dijete je vec bilo na ovoj operaciji, pa sad opet nakon godinu dana na popravni. Promijenili se geni od prosle godine? Valjda bi do sad pokazala neke znakove genetskih oboljenja?

Šta pričaš čovječe, hoće li moler nositi fiskalnu kasu sa sobom, ili ćeš mi ti odnijeti stan u ofis da ti ga okreći, postoje ugovori po kojima čovjek pruži uslugu na licu mjesta a fakturu ti pošalje poštom, gdje živiš...

90% lijekarskih usluga koje sam olacao nisam dobio fiskalac, a pogotovo ga neces dobiti od ovih ilegalaca

Eto sve na stranu, zanemari sva moja sraanja ovdje

Da li bi postojale vece sanse da se curica izvuce da su bili u bolnici? A ne na skupu

[Ajatolah_]

Nema nalaza koji bi mogao predvidjeti malignu hipertermiju. Ima stanja i bolesti kod kojih je češća, ali ne možeš nikako znati prije anestezije tko će ju dobiti.

Mi svi nagađamo što je bilo, ali eto očito ti znaš, pa bi li se moglo nabrojati sve te pogrešne stvari sa strane doktora u ovom slučaju?

Evo odgovori mi sta ovaj anesteziolog radi van svoje radnje?
Ima li kasicu fiskalnu sa sobom
Temeljem cega je pristupio operaciji u zubarskoj ordinaciji? Nasli se na kafi pa da operisu dijete?
Ne kontam...

Zar nije demantovano da je operacija izvršena u zubarskoj ordinaciji, nego je to bilo ipak u njegovoj ordinaciji za opću anesteziju (šta god to bilo)?

[mali Ninja]

Šta pričaš čovječe, hoće li moler nositi fiskalnu kasu sa sobom, ili ćeš mi ti odnijeti stan u ofis da ti ga okreći, postoje ugovori po kojima čovjek pruži uslugu na licu mjesta a fakturu ti pošalje poštom, gdje živiš...

90% lijekarskih usluga koje sam olacao nisam dobio fiskalac, a pogotovo ga neces dobiti od ovih ilegalaca

Eto sve na stranu, zanemari sva moja sraanja ovdje

Da li bi postojale vece sanse da se curica izvuce da su bili u bolnici? A ne na skupu

Kakve šanse, pa niko ne razmišlja u smjeru da su očajni roditelji možda lažirali nalaze i pristali na sve rizike da pobjegnu od državne ustanove sa kojom su imali već jedno loše iskustvo, kako kažu veliku infekciju nakon operacije, možda i ja sad lupam gluposti vezano konkretno za slučaj ali treba šire gledati sve a ne samo upirati prstom u nekog na osnovu rekla kazala ljudi sa nedovoljnim ili nikakvim obrazovanjem.

[mk ultra]

90% lijekarskih usluga koje sam olacao nisam dobio fiskalac, a pogotovo ga neces dobiti od ovih ilegalaca

Eto sve na stranu, zanemari sva moja sraanja ovdje

Da li bi postojale vece sanse da se curica izvuce da su bili u bolnici? A ne na skupu

Kakve šanse, pa niko ne razmišlja u smjeru da su očajni roditelji možda lažirali nalaze i pristali na sve rizike da pobjegnu od državne ustanove sa kojom su imali već jedno loše iskustvo, kako kažu veliku infekciju nakon operacije, možda i ja sad lupam gluposti vezano konkretno za slučaj ali treba šire gledati sve a ne samo upirati prstom u nekog na osnovu rekla kazala ljudi sa nedovoljnim ili nikakvim obrazovanjem.

Ok, ne vjerujemo roditeljima.

Onda zašto operaciju ovog tipa radiš u kućnoj varijanti, i totalno nespreman za sve sto se moze desiti?

[Hakiz]

90% lijekarskih usluga koje sam olacao nisam dobio fiskalac, a pogotovo ga neces dobiti od ovih ilegalaca

Eto sve na stranu, zanemari sva moja sraanja ovdje

Da li bi postojale vece sanse da se curica izvuce da su bili u bolnici? A ne na skupu

Kakve šanse, pa niko ne razmišlja u smjeru da su očajni roditelji možda lažirali nalaze i pristali na sve rizike da pobjegnu od državne ustanove sa kojom su imali već jedno loše iskustvo, kako kažu veliku infekciju nakon operacije, možda i ja sad lupam gluposti vezano konkretno za slučaj ali treba šire gledati sve a ne samo upirati prstom u nekog na osnovu rekla kazala ljudi sa nedovoljnim ili nikakvim obrazovanjem.

A, onda, ko je radio operaciju u državnoj ustanovi a ko u privatnoj?

[mali Ninja]

Kakve šanse, pa niko ne razmišlja u smjeru da su očajni roditelji možda lažirali nalaze i pristali na sve rizike da pobjegnu od državne ustanove sa kojom su imali već jedno loše iskustvo, kako kažu veliku infekciju nakon operacije, možda i ja sad lupam gluposti vezano konkretno za slučaj ali treba šire gledati sve a ne samo upirati prstom u nekog na osnovu rekla kazala ljudi sa nedovoljnim ili nikakvim obrazovanjem.

Ok, ne vjerujemo roditeljima.

Onda zašto operaciju ovog tipa radiš u kućnoj varijanti, i totalno nespreman za sve sto se moze desiti?

Čisto sumnjam da je kućna varijanta, mislim da je to neka operaciona sala koju je neka komisija, inspekcija odobrila i pustila u rad, ne vjerujem da će se ovakvi ljudi igrati mešetarenja i kućnih varijanti operacija, možda griješim...