Prijaviti ljekara i med sestru

[samo malo]

ljekar doma zdravlja ima istu placu. cudo je da ovaj sistem ikako sljaka.

Ljekar doma zdravlja ima toliko zvanično. A svi znamo da imaju puno u kovertama, poklonima , i ne znam niti jednog da je odbio i rekao.... Ja radim svoj posao i ne treba mi mito. Ne znam slučaj, možda postoji.

Ima i toga, recimo licno sam se uvjerio, ali to je jako rijetko.

Stanovita doktorica (nebi da imenujem sad, nije ni bitno) i profesorica sa Onkologije/Radiologije, sefica odjeljenja, nedvosmisleno kaze da ne zeli poklone niti koverte, i jos kritikuje ljekare koji uz radovan posao rade i privatno i uzimaju pare ljudima u ovoj nestasici i neimastini.

Ima i medju njima ljudi, iako je na KCUS-u deviza "kad je suza u oku, tad se uzimaju pare"

[semmy]

ljekar doma zdravlja ima istu placu. cudo je da ovaj sistem ikako sljaka.

Ljekar doma zdravlja ima toliko zvanično. A svi znamo da imaju puno u kovertama, poklonima , i ne znam niti jednog da je odbio i rekao.... Ja radim svoj posao i ne treba mi mito. Ne znam slučaj, možda postoji.

e vidis ja ih znam mnogo koji rade za platu, niti traze niti uzimaju mito...da krenem od djecijih ljekara ( dom zdravlja mojmilo ), dr.fizijatra ( kumrovec ), ginekologa vojne bolnice i ginekologa kumrovec, doktora pedijatrije na klinickom...ima ih jos i sa svima sam imala dodira i nikad mi niko od njih nije trazio mito niti je dobio mito....

[semmy]

ah da zaboravih reci i svoj slucaj od prije 2 sedmice..

imala sam visoku temperaturu koja nije spadala cijeli dan...subota na nedjelju zovemo vojnu bolnicu ginekologiju i pitamo ih dal' da dodjemo njima jer sam trudnica u 30-toj sedmici ili da idemo u hitnu ili cum...kazu oni nama ni slucajno u hitnu, tamo ima svega, kao trudnica odma dodjite nama pa cemo vidjeti sta dalje...fino me primili, pregledali i rekli mi kako da skinem temperaturu i koje lijekove da uzimam...i to sve bez uputnice samo sa knjizicom jer je slucaj hitan i jer je gluho doba noci

[Qu-sky]

uvazenim zdrabstvenim radnicima koji se oglasavaju po ovoj temi,

Ne vrijedi sa Vama ulaziti ni kakve rasprave, jer ste svoj poziv zamijenili komercijalizacijom (čast izuzecima),jedno sigurno znam, tko Vama dodje da se moli za pomoć teško je njemu.Pa vi sad pricajte do besvijesti kako sam Ja kriv a Vaše kolege po struci su se ponijeli ko biva profesionalno..

na vašu nesreću, narod će sve više sazrijevati i nadam se preventivno utjecati na svoje zdravlje pa ako Bog da i Vi da ne mate posla i da se neiživljavate na narodu..

[KatarinaKosaca]

e vidis ja ih znam mnogo koji rade za platu, niti traze niti uzimaju mito...da krenem od djecijih ljekara ( dom zdravlja mojmilo ), dr.fizijatra ( kumrovec ), ginekologa vojne bolnice i ginekologa kumrovec, doktora pedijatrije na klinickom...ima ih jos i sa svima sam imala dodira i nikad mi niko od njih nije trazio mito niti je dobio mito....

Da li primjećuješ sadržaj svog posta? Umjesto da na prste prebrajaš one koji izimaju mito, ti na prste prebrajaš one koji ne uzimaju
Za one koji kažu da bi u svakoj normalnoj zemlji dijete vratili radi nekog neispunjenog obrasca, to jednostavno nije istina. Vani sam dobila jednom jaku glavobolju (inače imam migrene). Niti jedna tableta mi nije pomagala, otišla sam kod liječnika, nisu me pitali ni za knjižicu ni za zdravstveno, nego su mi dali injekciju i pregledali me. Tek kad je glavobolja prošla pitali su odakle sam, kad sam rekla, nisu imali bilateralni sporazum sa BIH o zdravstvenoj zaštiti, ali mi nisu tražili pare, nego rekli da im je dužnost da mi pomognu.

[semmy]

e vidis ja ih znam mnogo koji rade za platu, niti traze niti uzimaju mito...da krenem od djecijih ljekara ( dom zdravlja mojmilo ), dr.fizijatra ( kumrovec ), ginekologa vojne bolnice i ginekologa kumrovec, doktora pedijatrije na klinickom...ima ih jos i sa svima sam imala dodira i nikad mi niko od njih nije trazio mito niti je dobio mito....

Da li primjećuješ sadržaj svog posta? Umjesto da na prste prebrajaš one koji izimaju mito, ti na prste prebrajaš one koji ne uzimaju
Za one koji kažu da bi u svakoj normalnoj zemlji dijete vratili radi nekog neispunjenog obrasca, to jednostavno nije istina. Vani sam dobila jednom jaku glavobolju (inače imam migrene). Niti jedna tableta mi nije pomagala, otišla sam kod liječnika, nisu me pitali ni za knjižicu ni za zdravstveno, nego su mi dali injekciju i pregledali me. Tek kad je glavobolja prošla pitali su odakle sam, kad sam rekla, nisu imali bilateralni sporazum sa BIH o zdravstvenoj zaštiti, ali mi nisu tražili pare, nego rekli da im je dužnost da mi pomognu.

ja navela par s kojima sam ja licno imala iskustva...ima jos jako puno forumasa koji su sa drugim doktorima imali ista iskustva kao i ja..tako da ima ih dovoljno koji ne uzimaju mito...a za mito smo sami krivi jer smo ima mi prvi poceli davati, niko mi nemoze reci da nismo krivi, krivi smo sami i te kako jer smo ih tome naucili jos i prije rata a ne tek sad poslije...
a za svabu ti garantujem da te nebi u bolnicu primio bez uputnice, hitna sluzba hoce ali samo onda kad je neradno vrijeme za tvog porodicnog ljekara...govorim ti ovo jer mi tetka radi kao vis amedicinska sestra u bolnici u austiji, a rodica kao dr. u njemaskoj bolnici...tzakon je zakon i preko toga oni ne smiju jer ostaju bez posla...oni cak ni cvijece ni bombonjeru ne smiju primiti od pacijenta

[KatarinaKosaca]

Naravno da ne smiju primiti ni cvijeće ni bombonjeru. Ne unosi se ni pacijentima hrana u bolnicu. A mi ovdje nabrajamo ko zna kojeg liječnika koji ne uzima mito.... Ma, dajte, pa smiješno je......

[felichi]

ja sam cuo da ljekari u austriji komotno primaju darove pacijenata.
malo je tesko razgraniciti sta je mito a sta dar.

[Pera Trta]

Naravno da ne smiju primiti ni cvijeće ni bombonjeru. Ne unosi se ni pacijentima hrana u bolnicu. A mi ovdje nabrajamo ko zna kojeg liječnika koji ne uzima mito.... Ma, dajte, pa smiješno je......

I ovdje će te bez ikakve legitimacije primiti većina kad se javiš sa jakom glavoboljom. Zapravo, to ne bi smjelo biti upitno, jer se radi o stanju koje ne može čekati, bez obzira što život nije neposredno ugrožen.
Ali bez valjane uputnice za medicinsku pretragu koja očito nije hitna i koja može čekati, niko nema obavezu da primi takvog pacijenta, dok ne donese valjanu dokumentaciju. Štaviše, krši time zakon, kako rekoše drugi na ovoj temi.

[Pera Trta]

ja sam cuo da ljekari u austriji komotno primaju darove pacijenata.
malo je tesko razgraniciti sta je mito a sta dar.

Po meni je dar ono što zadovoljni pacijent da SAM, NAKON uspješno obavljenog pregleda ili intervencije. To je njegov znak zahvalnosti, a hoćeš li ti primiti ili ne, do tebe je. Dakle, sve je završeno, on nema razloga ništa da ti daje (i ne treba, nije dužan ni po kom osnovu ako je osiguran), ali osjeti potrebu i da.
Pa i ja sam čovjeku koji mi je prije par mjeseci uradio kupatilo na kraju dao još, preko njegove cijene. Jednostavno, bio sam zadovoljan urađenim i osjetio potrebu da čovjeka nagradim preko onoga što sam mu obavezan platiti. Tako vjerujem mnogi rade.

[semmy]

Naravno da ne smiju primiti ni cvijeće ni bombonjeru. Ne unosi se ni pacijentima hrana u bolnicu. A mi ovdje nabrajamo ko zna kojeg liječnika koji ne uzima mito.... Ma, dajte, pa smiješno je......

meni su iskreno smjesni tvoji komentari...poredis kruske i jabuke...ono sto je hitno i ono sto nije hitno i sto moze cekati....
da te samo prisjetim i na ovaj moj post ako ga slucajno nisi procitala a mislim da nisi

ah da zaboravih reci i svoj slucaj od prije 2 sedmice..

imala sam visoku temperaturu koja nije spadala cijeli dan...subota na nedjelju zovemo vojnu bolnicu ginekologiju i pitamo ih dal' da dodjemo njima jer sam trudnica u 30-toj sedmici ili da idemo u hitnu ili cum...kazu oni nama ni slucajno u hitnu, tamo ima svega, kao trudnica odma dodjite nama pa cemo vidjeti sta dalje...fino me primili, pregledali i rekli mi kako da skinem temperaturu i koje lijekove da uzimam...i to sve bez uputnice samo sa knjizicom jer je slucaj hitan i jer je gluho doba noci

a sigurna sam da bi me i samo s licnom primili jer je slucaj hitan za razliku od slucaja o kojem se tema i zapocela..jer da je bio toliko hitan vozili bi dijete sa kolima hitne iz ambulante do bolnice

[KatarinaKosaca]

Meni su iskreno smjesni tvoji komentari...poredis kruske i jabuke...

Ovo možda i ja mislim o tvojim komentarima, ali mi grancia pristojnosti ne dozvoljava da to na takav način napišem.
Stvar je jako jednostavna (mada smo pošli od uvodnog posta, tema se proširila na opću krizu morala u zdravstvu).
Dakle, svodi se na par pitanja

-Da li kroz indirektne i direktne poreze svi financiramo zdravstvo?
- Da li većina lječnika prima mito?
- Da li su zdravstvene ustanove u većini slučajeva prljave? (E, pa nisam jednom vidjela krvav čaršaf koji nije promjenjen)

I ono čemu se ti diviš, a to je što su trudnicu primili , pa to je, pobogu najelementarnije što se mora učniti.

Neka da svjedočenje bilo ko ko radi u privatnom sektoru, ili u provredi , pa da vidimo kako postoje darovi, mita, neprofesionalnost i ostalo . Lako je na državnim jaslama i našim parama pametovati.

[Mjesanac]

Da sam Ja bio nasilan, derao se ili bilo što drugo sigurno bi portir intervenirao, dakle, ništa od toga,Želio samd a snimim tok razgoovra kako bi imao jasan dokaz pa neka prosudi nadležno tijelo ko je u pravu ili krivu
jedino što sam želio jeste da dijete obavi taj snimak ruke.Da sam bilo gdje na zapadu ovo dozivio sigurno bi doticni bili danas pod suspenzijom.Bolnice i domovi zdravlja su radi pacijenata, nisu sami sebi svrha.
medjutim , moja mati mi kaže: sine; pogrijesio si,
da si im izvadio 200 maraka sve bi išlo bez problema.

Ako Bog da, privatizovaće se i Klinički centar i Opća bolnica jednoga dana, pa kad Švabo dodje tu kao većinski vlasnik , onda cu se bar osjecati dostojanstveno,
ovako, izašsao sam iz bolnice ko zadnji bijednik neobavljenog posla.

Da si bio negdje na Zapadu ovo bi bilo sasvim za ocekivati da se desi. Ovo pa jos i gore stvari. Vjeruj mi govorim ti iz vlastitog iskustva.

[semmy]

[Dakle, svodi se na par pitanja

-Da li kroz indirektne i direktne poreze svi financiramo zdravstvo?
- Da li većina lječnika prima mito?
- Da li su zdravstvene ustanove u većini slučajeva prljave? (E, pa nisam jednom vidjela krvav čaršaf koji nije promjenjen)

-da finansiramo ali samo mi koji smo prijavljeni, a naravno prijavljenih ima mnogo manje nego ne prijavljenih pa ti sad vidi koliki im je budzet za place.... i tuzno je da doktor koji godinama dolazi do svoje diplome ima platu od 1200km sa toplim obrokom, tuzno i sramotno...
-ima ih mnogo koji primaju mito iz prostog razloga jer smo ih mi sami navikli na to...a i zbog male plate..
- dom zdravlja kumrovec, mojmilo, dobrinja oba doma, pofalici, grbavica, kovacici, omer maslic, skerliceva ( ustanova za majku i dijete ) i jos mnogi da sad ne nabrajam su cisti...
vojna bolnica posebno ginekologija blista....laboratorij u vojnoj bolnici, patologija u vojnoj bolnici, ortopedija u vojnoj bolnici...pedijatrija na kosevu isto tako blistaju.....
nemozes sve generalizovati...ima ih koji uzimaju mito daleko od toga ali isto tako ih ima koji ne uzimaju....u zadnje 4 godina imam jako mnogo iskustva sa doktorima i bolnicama i jos se meni licno nije desilo da mi je neko trazio mito...imam i slucajeva u porodici gdje su trazili doktori mito...ne poricem i mislim da je to uzas, ali opet kazem mi smo ih na to navikli jos prije rata.....

I ono čemu se ti diviš, a to je što su trudnicu primili , pa to je, pobogu najelementarnije što se mora učniti.

Neka da svjedočenje bilo ko ko radi u privatnom sektoru, ili u provredi , pa da vidimo kako postoje darovi, mita, neprofesionalnost i ostalo . Lako je na državnim jaslama i našim parama pametovati.

nedivim se da su me primili samo vam govorim da primaju hitne slucajeve bez ikakve dokumentacije, uputnica i ostalog...a ono sto nije hitno ide svojim redoslijedom i mislim da tako i treba...

i da, ja nisam na drzavnim jaslama, radim za privanika vec 11 godina ali radi suprug i vjeruj mi da su moja privatna jasla jaca i bolja nego drzavana gdje je on zaposlen.....

[KatarinaKosaca]

da finansiramo ali samo mi koji smo prijavljeni, a naravno prijavljenih ima mnogo manje nego ne prijavljenih pa ti sad vidi koliki im je budzet za place.... i tuzno je da doktor koji godinama dolazi do svoje diplome ima platu od 1200km sa toplim obrokom, tuzno i sramotno..

Postoji nešto i što se zovu indirektni porezi ili ekonomski termin oni koji "se plaćaju u transu", i to plaćaju i prijavljeni i neprijavljeni, dakle, svatko onaj ko kupuje da se prehrani u BIH.

[semmy]

da finansiramo ali samo mi koji smo prijavljeni, a naravno prijavljenih ima mnogo manje nego ne prijavljenih pa ti sad vidi koliki im je budzet za place.... i tuzno je da doktor koji godinama dolazi do svoje diplome ima platu od 1200km sa toplim obrokom, tuzno i sramotno..

Postoji nešto i što se zovu indirektni porezi ili ekonomski termin oni koji "se plaćaju u transu", i to plaćaju i prijavljeni i neprijavljeni, dakle, svatko onaj ko kupuje da se prehrani u BIH.

i to neide u zdravstvo...

[KatarinaKosaca]

Nego, gdje ide, sviju ti? Ide u državnu kesu koja to raspoređuje na korisnike budžeta. Dovoljno od tebe o temi. Hvala.

[aze]

da finansiramo ali samo mi koji smo prijavljeni, a naravno prijavljenih ima mnogo manje nego ne prijavljenih pa ti sad vidi koliki im je budzet za place.... i tuzno je da doktor koji godinama dolazi do svoje diplome ima platu od 1200km sa toplim obrokom, tuzno i sramotno..

Postoji nešto i što se zovu indirektni porezi ili ekonomski termin oni koji "se plaćaju u transu", i to plaćaju i prijavljeni i neprijavljeni, dakle, svatko onaj ko kupuje da se prehrani u BIH.

PDV se placa na sve (jos samo da odrede i tarifu za disanje ) onda taj PDV ide u budzet (kao i svi prihodi koje vlada uzme od gradjana) E sad zdravstvo se finansira velikim dijelom iz budzeta pored toga sto ga finansiraju pravni subjekti (preduzeca itd) - Znaci svi mi placamo doktore,odrzavanje bolnica itd.

[semmy]

Nego, gdje ide, sviju ti? Ide u državnu kesu koja to raspoređuje na korisnike budžeta. Dovoljno od tebe o temi. Hvala.

koliko vidim za tebe su samo medicinari drzavna institucija...hahahah smijesno...znas li ti koliki je put novca da dodje do budzeta zdravstva...kad im je budzet tako velik onda mi pojasni zasto doktori imaju placu 1200 sa toplim obrokom....

ode tema u hendek.....

evo aze ti slikovito pojasni

[KatarinaKosaca]

evo aze ti slikovito pojasni

Upravo tako, slikovito je pojasnio, kao prilog mojoj tezi. Ustvari, nije moja teza, nego osnova ekonomije

[Pera Trta]

Nego, gdje ide, sviju ti? Ide u državnu kesu koja to raspoređuje na korisnike budžeta. Dovoljno od tebe o temi. Hvala.

koliko vidim za tebe su samo medicinari drzavna institucija...hahahah smijesno...znas li ti koliki je put novca da dodje do budzeta zdravstva...kad im je budzet tako velik onda mi pojasni zasto doktori imaju placu 1200 sa toplim obrokom....

ode tema u hendek.....

evo aze ti slikovito pojasni

I svaki mjesec je natezanje sa fondom da prebace mjesečnu tranšu da bi se plate isplatile...bar ovamo gdje sam ja.
A te pare idu u sve drugo, uz plate: lijekove sa esencijalne liste, sav medicinski materijal, potrošni i trajni, troškove svih dijagnostičkih pretraga koje osiguranje pokriva, bolnički dani, sredstava za higijenu i dezinfekciju, razna tehnička pomagala, gorivo i održavanje vozila, struju, vodu, internet (ko ima) itd, itd... Ništa to ne pada s neba, valjda je to bar jasno (iako mnogima nije).

[KatarinaKosaca]

I svaki mjesec je natezanje sa fondom da prebace mjesečnu tranšu da bi se plate isplatile...bar ovamo gdje sam ja.
A te pare idu u sve drugo, uz plate: lijekove sa esencijalne liste, sav medicinski materijal, potrošni i trajni, troškove svih dijagnostičkih pretraga koje osiguranje pokriva, bolnički dani, sredstava za higijenu i dezinfekciju, razna tehnička pomagala, gorivo i održavanje vozila, struju, vodu, internet (ko ima) itd, itd... Ništa to ne pada s neba, valjda je to bar jasno (iako mnogima nije).

Nije uopće sporno da ta sredstva ne idu samo na plaće i da se natežete sa fondom. U to ne sumnjam, jer u zemlji postoji hroničan nedostatak likvidnosti, odnosno količine novca u opticaju. Ovdje su zadnji postovi bili o tome da pare u zdravstvo dolaze iz budžeta, a budžet se puni carinama, porezima direktnim i indirektinim. Direktini su ono što ti na platnoj listi piše da ide u zdravstvo, a indirektini sve ono što kupiš da bi održavao prostu reprodukciju, bio to komad kruha ili komad namještaja ili auto. Tako da nije istina da samo prijavljeni radnici sufinanciraju zdravstvo. Upravo kako si rekao, ne pada sa neba.

[aze]

Nego, gdje ide, sviju ti? Ide u državnu kesu koja to raspoređuje na korisnike budžeta. Dovoljno od tebe o temi. Hvala.

koliko vidim za tebe su samo medicinari drzavna institucija...hahahah smijesno...znas li ti koliki je put novca da dodje do budzeta zdravstva...kad im je budzet tako velik onda mi pojasni zasto doktori imaju placu 1200 sa toplim obrokom....

ode tema u hendek.....

evo aze ti slikovito pojasni

I svaki mjesec je natezanje sa fondom da prebace mjesečnu tranšu da bi se plate isplatile...bar ovamo gdje sam ja.
A te pare idu u sve drugo, uz plate: lijekove sa esencijalne liste, sav medicinski materijal, potrošni i trajni, troškove svih dijagnostičkih pretraga koje osiguranje pokriva, bolnički dani, sredstava za higijenu i dezinfekciju, razna tehnička pomagala, gorivo i održavanje vozila, struju, vodu, internet (ko ima) itd, itd... Ništa to ne pada s neba, valjda je to bar jasno (iako mnogima nije).

@Katarina je napisala da svi mi placamo kako bi zdravstveni sistem funkcionisao-a ne dali su ta sredstva adekvatna (funkcionisanje - to ukljucuje i plate zdravstvenih radnika) Zdravstvo nije nista u boljoj/losijoj poziciji nego sto je cijela zemlja.Poenta je u tome da kada se neko prijavi da radi u bolnici istom/ok se kaze kolika ce mu/joj biti placa pa na njemu/njoj je oce li isti/a da radi tu ili ne.A ako prihvati onda je i duznost da se kulturno i uljudno odnosi prema onima koji mu/joj tu istu placu obezbjeđuju.

[Pera Trta]

Naravno. Ali kako narod naučiti da se ophodi kulturno i poštuje onoga kome povjerava život i zdravlje, pitam se ja?

[KatarinaKosaca]

Još nešto. Nekoliko puta ponovljeno kako lječnici haman godinama dolaze do svoje diplome. A šta je sa ostalima? Mi ostali smo diplomu dobili sa završetkom osnovne škole, haman. I tužno je kako im je mala plata, ali eto, dar se može primiti. Koliko godina treba pravniku (eto , da ne idem od svoje struke) da dođe do pravosudnog ispita na primjer, ili bilo kojoj drugoj profesiji. I koliko se njihove plate. A nemaju ni darova, ni mita, ni bombonjere ni koverata. Lječnici su profesija kao i svaka druga, diploma kao i svaka druga.