nacije: srbi, hrvati, bosnjaci...

[Fair Life]

I dalje stoji otvoreno pitanje - u cemu je poenta busanja u prsa i izvikivanja "Ja sam...." ili "Mi smo..."?

U redu, svako je to sto jeste, i...sta?!?! Kakve to veze sad ima s bilo cim? Poenta je...?

Prijatelju moj... poenta je u kvantitetu kad vec nema kvaliteta.

Nas i "Rusa"... ihahaj nas ima.

[osa]

I dalje stoji otvoreno pitanje - u cemu je poenta busanja u prsa i izvikivanja "Ja sam...." ili "Mi smo..."?

U redu, svako je to sto jeste, i...sta?!?! Kakve to veze sad ima s bilo cim? Poenta je...?

@Provka

Svaka cast

dozer nema tu isticanja, ja sam što jesam, i to mogu svakom reći ako me pita, isticanje može doći u obzirom jedino ako to netko pokuša negirati, a ni tada agresivno, doduše to zavisi i od načina negiranja.

[Elvis_je_ziv]

I dalje stoji otvoreno pitanje - u cemu je poenta busanja u prsa i izvikivanja "Ja sam...." ili "Mi smo..."?

U redu, svako je to sto jeste, i...sta?!?! Kakve to veze sad ima s bilo cim? Poenta je...?

Prijatelju moj... poenta je u kvantitetu kad vec nema kvaliteta.

Nas i "Rusa"... ihahaj nas ima.

Da li bi bio malo odredjeniji u ''poentiranju'',nije mi jasno sta zelis reci ?

[Fair Life]

Kad bi ti za lijeka trebalo... mozda.

[Elvis_je_ziv]

Kad bi ti za lijeka trebalo... mozda.

Dovoljno sam hvala Bogu zdrav(kvalitetan bez da se busam u prsa) , pa mi od tebe za lijek sigurno nece trebati .
Ali ipak si mi pojasnijo vise nego sto mislis.
PS.
Vidis,kada bi tebi za lijek zatrebalo(daleko bilo) dao bih ti bez razmisljanja.

[Fair Life]

Kad bi ti za lijeka trebalo... mozda.

Dovoljno sam hvala Bogu zdrav(kvalitetan bez da se busam u prsa) , pa mi od tebe za lijek sigurno nece trebati .
Ali ipak si mi pojasnijo vise nego sto mislis.

Ako bi ti trebala transfuzija kakvih zrnaca... zovi.

[Elvis_je_ziv]

Kad bi ti za lijeka trebalo... mozda.

Dovoljno sam hvala Bogu zdrav(kvalitetan bez da se busam u prsa) , pa mi od tebe za lijek sigurno nece trebati .
Ali ipak si mi pojasnijo vise nego sto mislis.

Ako bi ti trebala transfuzija kakvih zrnaca... zovi.

Tek sad mi nisi jasan nikako ...
Da li bi mi uzimao ili davao krv?

[Fair Life]

Nisam pijavica, insan sam.

[osa]

momci tko je raspoložen za davanje krvi, u petak u 10,00 u sisku u rafinerijskom domu će umirovljeni specijalci davati krv, pa prijavite se.

[Elvis_je_ziv]

Kad bi ti za lijeka trebalo... mozda.

Onda... kako ono kazu-pomjeri se s mjesta !

[Elvis_je_ziv]

momci tko je raspoložen za davanje krvi, u petak u 10,00 u sisku u rafinerijskom domu će umirovljeni specijalci davati krv, pa prijavite se.

Nemas pojma koliko si u pravu...hehe

[osa]

momci tko je raspoložen za davanje krvi, u petak u 10,00 u sisku u rafinerijskom domu će umirovljeni specijalci davati krv, pa prijavite se.

Nemas pojma koliko si u pravu...hehe

okupljanje u bazi na viktorovcu u 09,15, ne možeš promašiti ako dolaziš iz pravca bih, žuta velika zgrada i spomenik poginulima sa znakom specijalne policije, mač i munje.

[Elvis_je_ziv]

momci tko je raspoložen za davanje krvi, u petak u 10,00 u sisku u rafinerijskom domu će umirovljeni specijalci davati krv, pa prijavite se.

Nemas pojma koliko si u pravu...hehe

okupljanje u bazi na viktorovcu u 09,15, ne možeš promašiti ako dolaziš iz pravca bih, žuta velika zgrada i spomenik poginulima sa znakom specijalne policije, mač i munje.

Aaa ne, ja ipak dajem krv na drugoj lokaciji i sa drugacijim oznakama.

Mada gledajuci kao sa ljudske strane, dao bi je, kao sto sam uostalom i davao (nije p'janska) ,kome god je zatrebalo a da sam bio u prilici da je dam.
PS.
Toliko sto se tice hematologije.

[trinidad]

I dalje niko ne daje odgovor - sta je poenta?!

@trinidad
Ne bih da ulazim s tobom u raspravu jer si ocito pobrkao, tacnije smixao nacije i narodnosti. Da nisi, nikada ne bi rekao: "odredise se nacionalno drzave", a pricas u kontekstu etnije.
Ali, drago mi je da si ovo rekao, tj, napisao, jer si napisao sustu istinu koja se ovdje u BiH ne razumije - nacija = drzava.
E, kada se to ovdje shvati, u BiH, kada ljudima bude jasno sta je nacija, sta etnija/narodnost, sta religija, kao i da ovo troje nema i ne mora imati nikakve medjusobne veze i da jedno ne uslovljava drugo ili trece, i obratno, onda mozemo pricati o nekom napretku.

Do tada...ostajemo da blejimo u torovima. I da se, naravno, busamo kao genijalac sa slike (za nas ta vrsta i jeste genijalna).

hoces samnom u diskusiju il' ne, blago receno, bas me briga...a to sto rekoh ne porekoh, ti tumaci kako hoces cinjenicu da neki narodi, nekad davno ( malo zvuci ko prica za malu djecu) zaokruzise teritorij na kome obitavase, i nazvase to drzavom, a te narode koji to uspjese danas nazivamo nacijama...to sam smiXao???

ti kako hoces rezonuj, al' meni je jasno da narodi stvaraju drzave, a ne ko ovde u bosni, da se sa jedne strane, pod kalupom drzave stvaraju neke nadnacije...

[Dozer]

Ti sam sebe, izgleda, ne shvatas najbolje
Narodi zaokruzise teritoriju i nazvase je drzavom, davsi joj neko ime, i nastade nacija proistekla iz okvira te drzave. Jel' to to sto si rekao? Jeste, znamo da jeste.

I sad, gledano na ovo sto si napisao, a sto je 1000% tacno, prenesi nam to u drzavne granice BiH. I, naravno, daj toj naciji ime, onako kako su to uradile i sve ostale drzave

[trinidad]

Ti sam sebe, izgleda, ne shvatas najbolje
Narodi zaokruzise teritoriju nazvase je drzavom, i nastade nacija proistekla iz okvira te drzave. Jel' to to sto si rekao? Jeste, znamo da jeste.

I sad, geldano na ovo sto si napisao, a sto je 1000% tacno, prenesi nam to u granice BiH.

sta da prenesem, da su srbi htjeli drzavu bih???

[Dozer]

Htjeli-ne htjeli - njen su dio
Sastavni, priznati, neodvojivi. Kao jedan od njenih naroda. Problem?

[KREMEN]

U Bi H su najveci problem i Bosnajci i Srbi i Hrvati..svi bi isto, da oni vladaju na svojim teritorijama,,kad se shvati da ne mogu jedni bez drugi, i da ce tek profunkcionirati kao jedna drzava..ali dok su ovi idioti na vlasti tesko..

[trinidad]

Htjeli-ne htjeli - njen su dio
Sastavni, priznati, neodvojivi. Kao jedan od njenih naroda. Problem?

pa nikakav problem, ko ti to i kaze...problem se javlja kad pocne prica o bosancima kao nadnaciji...nesto kao jugosloveni, u bivsoj nam drzavi...

[Dozer]

Prije ce biti da je problem upravo sto oni i vladaju svaki na "svojim" teritorijama, a ne sto bi da vladaju. A onda, u cilju da te svoje vladavine i odrze, konstantno potenciraju price o medjuetnickim netrpeljivostima, stalno generisu nove probleme na ovim nivoima i na taj nacin svaki svoj narod drze u stalnoj tenziji naspram onih drugih i trecih. I na taj nacin, naravno, sebi obezbjedjuju nastavak vladavine.

[Dozer]

Trinidad...vidi...sam si sebi kontradiktoran.
Jedina nadnacija, ili bolje receno nadnacije koje se u ovom BiH kontekstu pojavljuju su upravo Srbi, Hrvati i Bosnjaci.

Sam si rekao da su narodi kreirali drzave, tacno? A onda su iz tih drzava proistekle nacije koje se, zamisli cuda nevidjenoga, zovu isto ili vrlo slicno kao i drzava.
E sad, samo bih volio da mi se objasni po kojem volsebnom receptu je u cijelom svijetu ovako kako si i sam rekao, a u BiH nije i ne moze biti?

[trinidad]

Trinidad...vidi...sam si sebi kontradiktoran.
Jedina nadnacija, ili bolje receno nadnacije koje se u ovom BiH kontekstu pojavljuju su upravo Srbi, Hrvati i Bosnjaci.

Sam si rekao da su narodi kreirali drzave, tacno? A onda su iz tih drzava proistekle nacije koje se, zamisli cuda nevidjenoga, zovu isto ili vrlo slicno kao i drzava.
E sad, samo bih volio da mi se objasni po kojem volsebnom receptu je u cijelom svijetu ovako kako si i sam rekao, a u BiH nije i ne moze biti?

pa sa stanovista srba, to je bar prosto...bio referendum, jel tako??? i treba li dalje da objasnjavam kako se srbi izjasnise????

[Dozer]

Ma pusti to s cijeg se stanovista sta i kako gleda.
Cinjenice su jedno, zelje drugo. A shodno tome, cinjenice su sljedece:
- Srbi su samo jedan od naroda koji cine BH naciju (isto kao i Hrvati i Bosnjaci, i kako takve ih svijet i percepira),
- RS je samo jedan neodvojivi dio medjunarodno priznate drzave BiH, koji bez te BiH ne postoji jer nije medjunarodno priznat mimo BiH,
- Srbima niko u BiH ne osporava njihovu narodnost
- Srbima niko u BiH ne osporava da su konstitutivan narod,
- RS nema nikakva obiljezja drzave, itd.

Dok su zelje:
- Srbi bi rado da RS ne bude u BiH, cak bi rado da BiH nema uopste, nego da je sve RS ili Srbija,
- Srbi bi rado da je RS nezavisna iil pripojena Srbiji,
- Srbi bi rado da je RS medjunarodno priznata kao drzava,
Ali, kao sto rekoh, cinjenice su jedno, a zelje sasvim drugo.

[trinidad]

Ma pusti to s cijeg se stanovista sta i kako gleda.
Cinjenice su jedno, zelje drugo. A shodno tome, cinjenice su sljedece:
- Srbi su samo jedan od naroda koji cine BH naciju (isto kao i Hrvati i Bosnjaci, i kako takve ih svijet i percepira),
- RS je samo jedan neodvojivi dio medjunarodno priznate drzave BiH, koji bez te BiH ne postoji jer nije medjunarodno priznat mimo BiH,
- Srbima niko u BiH ne osporava njihovu narodnost
- Srbima niko u BiH ne osporava da su konstitutivan narod,
- RS nema nikakva obiljezja drzave, itd.

Dok su zelje:
- Srbi bi rado da RS ne bude u BiH, cak bi rado da BiH nema uopste, nego da je sve RS ili Srbija,
- Srbi bi rado da je RS nezavisna iil pripojena Srbiji,
- Srbi bi rado da je RS medjunarodno priznata kao drzava,
Ali, kao sto rekoh, cinjenice su jedno, a zelje sasvim drugo.

sve osim boldovanog je manje-vise udure...a boldovano, sve dok je to neciji san ne smeta mi...ne valja ljude buditi

[oldplague]

Malo su vam te definicije... djetinjaste. Nacija je, prije svega i u evropskoj tradiciji, državotvoran narod. Drugim riječima, mora postojati nacionalna svijest da bi nastala nacionalna država, a ne obratno. Izuzetak su zemlje nastale masovnom imigracijom, te asimilaciju imigranata u nominalnu naciju ne možemo porediti sa državotvornim narodima koji su faktički "vlasnici" nacionalnih država ili crpe nekakav suverenitet iz matice u dijaspori.
Danas se sve češće o američkim urođenicima govori kao o naciji, što nije slučajno. Naime, oni su jedini autohtoni narod u SAD, pa na njih nije pravedno primijeniti formulu koja se stoljećima primjenjuje na imigrantima, uglavnom na dobrovoljnoj bazi. Što ne znači da američki urođenici imaju državu niti da će je ikada imati.
Također je u ovom vaktu i neozbiljno i neodgojeno za Kurde reći da nisu nacija. Naravno da jesu, i to nacija koja se bori za rješenje svoga nacionalnog pitanja, odnosno za utemeljenje nacionalne države.
Dakle ni slučajno se ne može reći da nacija izvire iz države. Samo se katkad te stvari preklope, ali gotovo nikada u slučaju autohtonih naroda. I to jeste naš najveći problem.
Bosanska nacija se nije formirala jer nije bilo jedinstvenog nacionalnog poriva kada je za to bio trenutak. Bojim se da je taj historijski trenutak otišao u nepovrat, a zaista su postojali svi preduvjeti za utemeljenje takve nacije i oblikovanje takvog nacionalnog identiteta. Umjesto jednog, mi ovdje imamo tri politička naroda koja su svaki za sebe državotvorni u BiH umjesto da su državotvorni zajedno.