juga 1950.-1990.

[addem]

Kakav bolji sistem. Da je valjao ne bi propao i to surovo propao. Da se razumijemo ne valja ni ovo danas ali to ne znaci da je onda bio bolji sistem. Bosni je bolje ovako i na ovako jadan nacin nego da u sklopu neke srboslavije. Bosnjake niko nije ni pitao da li da udju u kraljevinu SHS kasnije Jugoslaviju. Ta ideja je njima nametnuta dok su je drugi u zajednici iskoristavali za svoje ineterse bosnjaci su morali da se poklope.

[uglavnomja]

aha

[jeza u ledja]

Problem na ovakvim temama je sto se na Jugu ili nekadasnji sistem danas gleda iz perspektive danasnje BiH. (mislim, osim dijaspore sa americkim sindromom, jel ) Naravno, razumljivo da je neko ko je danas u BiH promatra nesto iz pespektive Bosne, a ne iz Paragvaja, ali, nije samo Bosna bila u Jugi i nije se samo u Bosni desila tranzicija.
Sto neko rece, danas, malo ko na bivi sistem gleda pozitvno (mislim - manjina ljudi, ne bas "malo ko", mozda 10-20% ljudi) u vecini zemalja, osim u par iznimaka, u koje spada i Bosna. U njoj je ta brojka vjerovatno bliza 50%, sto je opet i razumljivo s obzirom sta nam je novi "sistem" donio.

Malo se bar treba pokusati bar na sekund gledati na stvari iz perspektive drugih, mislim ovo vazi za sve. I ovo nije samo sa geografskog aspekta vec i generacijskog.

Bilo je istrazivanje vezano za ex YU prostor po tom pitanju - pokusacu naci. Uglavnom Slovenci ne zale nimalo za YU, Hrvati u vrlo malom broju,.. a ostatak je poznat gdje je u BiH najvise i to upravo u probosanskim snagama. Ko se stalno raspravlja ko je srusio Jugu i okrivljava drugoga - Srbi i Bosnjaci. Slovenci i Hrvati se jos i pohvale kako su je rusili i daaavno prije raspada to poceli.

Tranzicija se desila u istocnoj Evrpi i krajem devedesetih i pocetkom novog vijeka je bilo krizno, firme propadale, otkazi i tada je bivsi sistem ne samo hvaljen - negdje se kroz strajkove sticao utisak da ce pasti demokratija. Krize prosle, ljudi se navikli na novo,... i malo ko danas zali za bivsim sistemom.

Zato sto su se i ljevica i desnica prilagodile novom vremenu, prilagodili se populisticki novim svjetronazorima u narodu,..
Slicno i u Sloveniji i Hrvatskoj gdje je ljevica odbacila ex YU zaostavstinu i standarde. Samo pokojni Ivica Racan je najbolji primjer kako se moze biti ljevicar a istovremeno nije jugosloven.
Kod Srba je ljevica surovala sa nacionalizmom preko svake granice i danas isto radi i tu se otislo u drugu krajnost.

Kod probosanskih snaga nazalost ljevica jos nije odbacila stare standarde i to se osjeti i na izborima. Ne mozes vise promovirati multikulturalizam samo kod jednih, stigmatizirati Bosnjastvo i vjeru tumaciti kroz iste stereotipe kao ranije. U toj situaciji SDA se daleko bolje populisticki prilagodjava pa su vjeru privatizirali davno a naciju skoro i da jesu. Narod pada na to i ko to ne zna iskoristiti - ne samo da nece biti u vlasti - vec kao diletant je i ne zasluzuje. Politika je kurva a ne natjecaj u etici i principima.

Zato SDA i vlada ovoliko dugo i zato i jeste toliko lose jer imaju legitimitet da rade lose. Jer kada jedni pokusavaju oziviti mrtvaca - drugi udaraju standarde ne zato sto su pametni - vec zato sto su jedini i bez konkurencije.
Jugonostalgija ce kod nas jos trajati i istovremeno i tranzicija - a do tada nema kukanja.

Slovenci i Hrvati su od pocetka htjeli van, izmedju ostalog i jer su bili ekonomski najnapredniji. I danas su ekonomski jos vise napredniji od ostatka Ex-Yu, sto jasno govori da su zadovoljni svojim potezima. Mi, vecina nas, nije htjela van Yu. Mislim, van cjelovite YU, jer smo znali da smo u tom slucaju donji (ne samo zbog rata). I tako i bi. Normalno, bez Slo i Hr nije bilo bas puno izbora. (Mozemo sad pricati nadaleko sta je i ad trebalo napraviti al hajd nije tema).

Moja poenta je ta da kad se poredi "sistem" onda i danas, ne moze se razmisljati samo iz pozicije Bosanaca i Hercegovaca. Mislim, nismo sami mi cinili tu nekadasnju Jugoslaviju, niti smo, isreno,bili njen najvazniji dio.

[madner]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

[kakavdanakneiskustvu]

ako mozemo da se fokusiramo na dio naslova: DO 1990.




usput i skj je bio gomila ljudi, koje je neko birao

Jedina pol.partija u drzavi,svako ko je i pomislio naglas da to i nije bas demokratski u zatvor je isao

[kakavdanakneiskustvu]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

Pa vjerovatno je velika vecina hrvata,bar iz hrvatske htjela samostalnu drzavu

[madner]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

Pa vjerovatno je velika vecina hrvata,bar iz hrvatske htjela samostalnu drzavu

Koje godine?

Hrvati su prvi zagovarali Jugoslaviju, samo sto se ljudi prave ludi zbog 1990+.

[Doda37]

dobro,nije bio 35 godina predsjednik nego 27 godina,bez ikakve mogucnosti da neko drugi bude na toj funkciji a da se on ili neko iz SKJ ne pita o tome

Ono sam napisao samo za info jer dosta ljudi to ne zna, slicnog sam razmisljanja o tom vremenu kao ti, jos jedan info, Tito je u isto vrijeme bio premier, predsjednik i ministar vanskih poslova, kad nije bio predsjednik bio je ministar obrane.

[radostan dan]

jbt, ovo stvarno postaje besmisleno, napisati i jedno slovo na ovoj temi.
hrvata moraš ubijeđivati da su hrvati bili najzagovorljiviji u stvaranju jugoslavije, onog drugog da kada pričaš o sistemu i državnom uređenju ne misliš samo na sarajevo i bošnjake nego načitav region,trećeg moraš da opuštaš i relaksiraš jer je 24/7 na mrtvoj straži u odbrani bih još od aprila 92, al iz skandinavije...itd, itd.

[Tomahawk11]

jbt, ovo stvarno postaje besmisleno, napisati i jedno slovo na ovoj temi.
hrvata moraš ubijeđivati da su hrvati bili najzagovorljiviji u stvaranju jugoslavije, onog drugog da kada pričaš o sistemu i državnom uređenju ne misliš samo na sarajevo i bošnjake nego načitav region,trećeg moraš da opuštaš i relaksiraš jer je 24/7 na mrtvoj straži u odbrani bih još od aprila 92, al iz skandinavije...itd, itd.

Šta bi ti, da iz forumskih bitki izađeš neokrznut

[radostan dan]

jbt, ovo stvarno postaje besmisleno, napisati i jedno slovo na ovoj temi.
hrvata moraš ubijeđivati da su hrvati bili najzagovorljiviji u stvaranju jugoslavije, onog drugog da kada pričaš o sistemu i državnom uređenju ne misliš samo na sarajevo i bošnjake nego načitav region,trećeg moraš da opuštaš i relaksiraš jer je 24/7 na mrtvoj straži u odbrani bih još od aprila 92, al iz skandinavije...itd, itd.

Šta bi ti, da iz forumskih bitki izađeš neokrznut

samo malo logike i istorijskih fakata, a ne da ih madner valjuta ko malu djecu...eto, jel puno?

[kakavdanakneiskustvu]

Potpuno je pogresno medjutim govoriti o tome kao da je postojao konsensus unutar tih korpusa.

Dio Hrvata je htio jedno, dio drugo, dio trece.

Pa vjerovatno je velika vecina hrvata,bar iz hrvatske htjela samostalnu drzavu

Koje godine?

Hrvati su prvi zagovarali Jugoslaviju, samo sto se ljudi prave ludi zbog 1990+.

Pa 1990.

[uglavnomja]

ako mozemo da se fokusiramo na dio naslova: DO 1990.




usput i skj je bio gomila ljudi, koje je neko birao

Jedina pol.partija u drzavi,svako ko je i pomislio naglas da to i nije bas demokratski u zatvor je isao

posmatraj to sa druge strane
baza te partije je bila tu negdje, ako ne i veca nego sto je danas izlaznost na izbore i delegiranje predstavnika vlasti se vrsilo izborom po firmama, mjesnim zajednicama, gradskim i republickim odborima itd ...

uostalom bolje jedna partija koja misli na drzavu i narod i recimo na jednog tita nego 640572346 partija koje misle samo jedino i iskljucivo na sebe

[kakavdanakneiskustvu]

dobro,nije bio 35 godina predsjednik nego 27 godina,bez ikakve mogucnosti da neko drugi bude na toj funkciji a da se on ili neko iz SKJ ne pita o tome

Ono sam napisao samo za info jer dosta ljudi to ne zna, slicnog sam razmisljanja o tom vremenu kao ti, jos jedan info, Tito je u isto vrijeme bio premier, predsjednik i ministar vanskih poslova, kad nije bio predsjednik bio je ministar obrane.

Eto vidis,to nisam znao,ali nije bio diktator,nema teorije,covjek bio 3 u 1

[Tomahawk11]

samo malo logike i istorijskih fakata, a ne da ih madner valjuta ko malu djecu...eto, jel puno?

Nije, ali...i ti našo zajebavat

[kakavdanakneiskustvu]

ako mozemo da se fokusiramo na dio naslova: DO 1990.




usput i skj je bio gomila ljudi, koje je neko birao

Jedina pol.partija u drzavi,svako ko je i pomislio naglas da to i nije bas demokratski u zatvor je isao

posmatraj to sa druge strane
baza te partije je bila tu negdje, ako ne i veca nego sto je danas izlaznost na izbore i delegiranje predstavnika vlasti se vrsilo izborom po firmama, mjesnim zajednicama, gradskim i republickim odborima itd ...

uostalom bolje jedna partija koja misli na drzavu i narod i recimo na jednog tita nego 640572346 partija koje misle samo jedino i iskljucivo na sebe

Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

[stakasa]

Jedina pol.partija u drzavi,svako ko je i pomislio naglas da to i nije bas demokratski u zatvor je isao

posmatraj to sa druge strane
baza te partije je bila tu negdje, ako ne i veca nego sto je danas izlaznost na izbore i delegiranje predstavnika vlasti se vrsilo izborom po firmama, mjesnim zajednicama, gradskim i republickim odborima itd ...

uostalom bolje jedna partija koja misli na drzavu i narod i recimo na jednog tita nego 640572346 partija koje misle samo jedino i iskljucivo na sebe

Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

Evo sada bio bolji jednopartijski sistem... Niko nije tjerao Jugoslovene/Bosance i Hercegovce da mjenjaju sistem na izborima. Bili su manje vise slobodni i regularni, poraz socijalista i socijaldemokrata je manje vise cist. A u tom slucaju sami pali sami se ubili, za kuknjavu je kasno.
P.S.
Da su bili zadovoljni ne bi glasali protiv sistema. Sad ce neko napisati da nisu bili zreli. U tom slucaju ne zasluzuju bolje

[radostan dan]

kakavdanakneiskustvu » 21/09/2018 07:53


Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

diktature su po africi, južnoj americi, i španiji...
režimi su po zemljama bivšeg istočnog bloka.

daleko je jugoslavija bila i od jednog i od drugog, na tvoju i opštu sreću.

al dobro sad, novo vrijem, nova nafaka...

a kakav si ti inače bio sa jogurtom, tih godina?

[muha_sa]

pratim

[kakavdanakneiskustvu]

kakavdanakneiskustvu » 21/09/2018 07:53


Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

diktature su po africi, južnoj americi, i španiji...
režimi su po zemljama bivšeg istočnog bloka.

daleko je jugoslavija bila i od jednog i od drugog, na tvoju i opštu sreću.

al dobro sad, novo vrijem, nova nafaka...

a kakav si ti inače bio sa jogurtom, tih godina?

Znaci caucesku nije bio diktator?

Da,demokratija bila,samo sto je nismo prepoznavali

Sa jogurtom sigurno nisam bio kao kolinda,daleko sam od njenih razmisljanja

[madner]

Pa vjerovatno je velika vecina hrvata,bar iz hrvatske htjela samostalnu drzavu

Koje godine?

Hrvati su prvi zagovarali Jugoslaviju, samo sto se ljudi prave ludi zbog 1990+.

Pa 1990.

1990 nije kontekst.

[kakavdanakneiskustvu]

Jedina pol.partija u drzavi,svako ko je i pomislio naglas da to i nije bas demokratski u zatvor je isao

posmatraj to sa druge strane
baza te partije je bila tu negdje, ako ne i veca nego sto je danas izlaznost na izbore i delegiranje predstavnika vlasti se vrsilo izborom po firmama, mjesnim zajednicama, gradskim i republickim odborima itd ...

uostalom bolje jedna partija koja misli na drzavu i narod i recimo na jednog tita nego 640572346 partija koje misle samo jedino i iskljucivo na sebe

Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

Evo sada bio bolji jednopartijski sistem... Niko nije tjerao Jugoslovene/Bosance i Hercegovce da mjenjaju sistem na izborima. Bili su manje vise slobodni i regularni, poraz socijalista i socijaldemokrata je manje vise cist. A u tom slucaju sami pali sami se ubili, za kuknjavu je kasno.
P.S.
Da su bili zadovoljni ne bi glasali protiv sistema. Sad ce neko napisati da nisu bili zreli. U tom slucaju ne zasluzuju bolje[/quote]


Kad uzivo slusam ljude koji pricaju o tome kako je sve bilo ok krajem 80-tih godina proslog vijeka i onda dodjose izbori uvijek ih upitam pa ko izabra te koji su tad dobili izbore,normalno uvijek je odgovor ja nisam,zna biti odgovora da je i bilo namjeztanja rezultata izbora,zli amerikanci nastimali i tako te nebuloze

[uglavnomja]

posmatraj to sa druge strane
baza te partije je bila tu negdje, ako ne i veca nego sto je danas izlaznost na izbore i delegiranje predstavnika vlasti se vrsilo izborom po firmama, mjesnim zajednicama, gradskim i republickim odborima itd ...

uostalom bolje jedna partija koja misli na drzavu i narod i recimo na jednog tita nego 640572346 partija koje misle samo jedino i iskljucivo na sebe

Sve ok,nekome je to bolje,ali to se obicno zove diktatura

Evo sada bio bolji jednopartijski sistem... Niko nije tjerao Jugoslovene/Bosance i Hercegovce da mjenjaju sistem na izborima. Bili su manje vise slobodni i regularni, poraz socijalista i socijaldemokrata je manje vise cist. A u tom slucaju sami pali sami se ubili, za kuknjavu je kasno.
P.S.
Da su bili zadovoljni ne bi glasali protiv sistema. Sad ce neko napisati da nisu bili zreli. U tom slucaju ne zasluzuju bolje

nije narod glasao protiv sistema nego je stvorena atmosfera, najvise uz pomoc hodza i popova da se glasa za "svoje"

a shvatanje vaznosti demokratije
znas li da je silajdzic dobio masu zenskih glasova samo zbog izgleda?
a slcno je bilo i u jednoj anketi za mirnesa a., kazu cure: sladak je, glasacemo za njega

i dan danas je tako, politicka, ekonomska, socijalna ... platforma je nebitna (svakako je sve u 5 deka) ljudi glasaju po licnim preferencijama, izgled, poznanstvo, poznata licnost blabla ...

plus nacionalni kljuc

[kakavdanakneiskustvu]

Pa vjerovatno je velika vecina hrvata,bar iz hrvatske htjela samostalnu drzavu

Koje godine?

Hrvati su prvi zagovarali Jugoslaviju, samo sto se ljudi prave ludi zbog 1990+.

Pa 1990.

1990 nije kontekst.[/quote]

A jbg,ja mislih na tu godinu kad napisah da su htjeli samostalnu drzavu

[madner]

Ljudi su mislili da partija koci.

1990 je prva dekada kada Jugoslavija nije znatno napredovala. Htjeli smo prvu ligu.