Haram ili ne

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#51 Re: Haram ili ne

Post by MUNAFIK »

Alfons Kauders wrote:
MUNAFIK wrote::-D hahaha sve dezurni ateisti (manji ili veci) daju odgovor na iskljucivo vjersko pitanje koje je postavljeno za norme i pravila ISLAMA. Na sa-x nusta novo :-)


Ja ne mogu da vjerujem da u 21 stoljecu jos uvjek ima tako neobrazovanih ljudi pa ne znaju (pa se valjda radi toga cude) da je u Islamu zabranjen alkohol (pit,prodavat, kupovat, proizvodit, servirat itd...) da je zabranjena svinjetina itd... dajete ljudi obrazujte se vec jednom i naucite nesto o Islamu, ipak sve vise i vise vasih komsija zivi po njegovim normama...

Ja ne znam da li je zabrana za svinjetinu identicna kao i ona za alkohol (gdje je ucestvovanje u bilo kojem priocesu od proizvodnje pa do potrosnje zabranjeno), ali generalno pravilo je ako nema drugi posao onda radi taj koji ima, dok se ne nadje nesto bolje i prihvatljivije.
Ja bas i nisam ateista, ali nisam ni vjernik. Ne vjerujem u organiziranu religiju, a pojma nemam da li ima Boga.

Elem, ja sam na prosloj stranici postavio par pitanja na koja bi rado volio da cujem tvoj odgovor. Ok, alkohol i svinja su zabranjeni, ne smije se konzumirati, trgovati, ne smije se pomagati nekome da se konzumira ili omogucavati konzumiranje itd... Ali kako onda prakticno skontati dokle seze ta zabrana? Je li onda npr. zabranjeno i kupovati u prodavnicama koje nude tu robu, jer se bave distribucijom zabranjenog i kupovinom bilo cega im se pomaze?

Ako jeste, onda je jedini nacin da osoba ne krsi svoja vjerska ubjedjenja da zivi u drustvu gdje uopste nema alkohola, svinjetine i svega ostalog sto je zabranjeno. Austrija se ne cini kao bas dobar izbor, ni Bosna...
pa hajmo konkretnije pitanje... muslimanima je strogo zabranjena kamata a danas svaka marka u sebi ima bar 0,001% kamate jer je cijeli monetarni sistem zasnovan na kamati, pa kako onda muslimani mogu koristiti novac?

Moraju jer nema drugog, kada bude drugi onda ce ovaj biti haram...

svaki musliman bi volio da ne kupuje u prodavnicama koje prodaju alkohol, kao ni da sjedi i pije kafu u kafani gdje se pije alkohol (mnogi i paze da sto manje posjecuju takve kafane i prodavnice) ali tu je izbor znatno manji i zabrane nisu toliko direktne kao sto su zabrane (proizvodnje, prodaje, konzumiranja, kupovine, serviranja itd...) ali ovo nema veze sa pitanjem, o npr prodaji alkohola, za to je jasno to je ZBARANJENO KAO I NJEGOVO KONZUMIRANJE. Mi mozemo filoziforat dokle to ide, ali otisli smo daleko od sustine i one izricite zabrane, a prije svega trebaju se postovat izricite zabrane pa onda dalje...
Zato danas muslimani razvijaju Ekonomiju zasnovanu na islamskim principima, zato postoji sve veci broj kafica i restorana bez alkohola (sirom svijeta) zato se polahko formira monetarni sistem bez kamate, zato se otvaraju prodavnice i cetri bez alkohola itd... Ostavljeno je svakome sa njegovu slobodnu volju da procjeni kada je opravdano da radi u prodavnicama gdje se prodaje alkohol a kada ne, kao i u svemu drugom... I naravno uvjek opravdana potreba covjeka ponistava njegov haram i u svemu se moze naci balans...
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#52 Re: Haram ili ne

Post by MUNAFIK »

Alfons Kauders wrote:
alica.k wrote:
Alfons Kauders wrote:U biti, imajuci u vidu trenutni razvoj ekonomije, ispada da je haram raditi bilo sta... Znaci nije haram biti nezaposlen i siromasan, pa bujrum ko voli nek izvoli.
to je i moja poenta. po ovome, ispade da je jedino halal sjest i cekat da umres. jer zaboga, sve zivo sto u zivotu radis na jedan ili drugi nacin, direktan ili indirektan, il nidje veze nacin, ima veze sa necim sto je u nekoj vjeri zbog necega zabranjeno.

ja stvarno nemam nista protiv ljudi koji vjeruju, sve dok mene ne diraju i ne namecu mi svoja vjerovanja, ali kad vidim ovako nesto skroz me izbaci iz takta. znaci imas izbor da imas posao ili da nemas, i ti se razmisljas? pogotovo kad se uzme u obzir danasnja situacija gdje ljudi nemaju ni za hljeba a kamoli sta drugo....a to sve ZBOG VJERE? koliko ja znam od toga se ne zivi. barem smo mi ovdje u ratu vidjeli da je i pored najvece vjere stomak prazan, zimi je hladno, a granate svejedno pucaju.
Da, i onda se ide u relativizaciju. Ako je ok prekrsiti ta pravila, zasto nije i ostala? Znaci kako neko opravdava krsenje nekih apsolutnih zabrana, a usput se pridrzava drugih, kada su i jedne i druge dosle od Boga?

U religiji bas i nema fleksibilnosti, zabranjeno i tacka. Da nije zabranjeno i da nije bitno, ne bi se valjda ni pominjalo u svetim knjigama (znaci mislim na sve vjere). Premisa je da je Bog svemoguc i savrsen, pa zasto bi se onda moglo pridrzavati necega, a necega ne. Onda naravno ulete ljudi koji tumace vjeru i rijese dilemu, autoritetom, nekim hijerarhijskim procesom, silom ili na bilo koji drugi nacin. Samo sto onda vise ne pricamo o pravilima koja dolaze od Boga, vec od tih ljudi, a ljudi znaju i pogrijesiti...

Vecina pravila u koje se kunu u svim vjerama se krse svakodnevno, a mnoga, poput ovog, je nemoguce sprovesti u djelo u modernom svijetu. Da se do njih drzalo prije 100, 500 ili 1000 godina, vjerovatno bi se sva provodila i dan danas, bez pogovora... Ali vecina ljudi je srecom skontala da je bolje organizovati drustvo po nekim drugim principima i ignorisati dobar dio onoga sto je zapisano. Inace bi i danas bili u srednjem vijeku.
Da pravila se krse i to sa vjerskog gledista nije nista nelogicno, mi smo grijesnici, i na nama je da radimo i trudimo se, kako da izgradimo sebe materijalno tako i duhovno... zna se koji grijesi IZVODE iz vjere a koji ne, postoje zabranjene stvari i dozvoljene i one smnjive, ko se kloni i sumnjivih taj je spasen. Danas je moguce zivjeti Islamski, biti posten, ljubazan, obrazovan, kulturan, od pomoci drustvu i komsijama, kloniti se grijeha, klanjati, postiti, dati zekat... nije to nista tesko posebno ne u ovom vremenu u kojem su nam noge druge stvari olaksane... nikako mi nije jasno radi cega je nemoguce danas biti vjernik. Naravno biti vjernik ne znaci biti MELEK i bezgrijesan ali ocito ti to brkas...
Locked