pa de mi ti reci na sta si mislio. ja velim prihvati daj sta das aka nema sta drugo, i trazi bolje...a ovo iznad tvoj odgovor.Ljakan wrote:Joj kad cujem ovo trazit bolje ko da zivimo na menhetnu a ne u sugavom sarajevu,tuzli, zenici....
ma ti nemas pojma sta pisesludacha wrote:pa de mi ti reci na sta si mislio. ja velim prihvati daj sta das aka nema sta drugo, i trazi bolje...a ovo iznad tvoj odgovor.Ljakan wrote:Joj kad cujem ovo trazit bolje ko da zivimo na menhetnu a ne u sugavom sarajevu,tuzli, zenici....
trazit bolje nije skok sa 400 na bar 4000.
i onda ja tumacim kako mi pase..
ljakane prica ti je nidje veze.
e buduci da ja imam posao pa mogu serendat i pametovat, al ipak moram i ustati ujutro, lagano vas pozdravljam
haj ba na spavanac mani me supljeludacha wrote:ne znam kako mi je ovo promaklo, al majke ti ljakane dje si ti vidio da zaposleni kuka kako nema posla (ako nista drugo odma' ispade neradnik, jerbo ako je zaposlen i ima posla (placen je da obavlja nekakav posao) onda takva ev. tvrdnja pada u vodu jer polazeci od te osobe nema uporista )
Sent using Tapatalk2
PA izvini zavrsio sam ekonomiju na osnovu realnih vjestina koje se traze i koje mi trebaju.Valjda se i u privredi mogu i primjenjuju vjestine sa ekonomije.ludacha wrote:Slusaj mirsek, kad pricam, to je uvijek iz primjera iz "prve ruke" a i koji ce plasticno docarati poentu ( stav nastao iz iskustva, vise primjera-direktnih, jel). Ako mislis da je ovo gore napisano par ekstrema, bojim se da si u gadnoj zabludi.
I kolika je sansa da nesto zaista ZNAS kad si isao sa faxa, bez obzira na prosjek 9-10, i koliko su ta znanja primjenjiva u privredi? Vrlo mala. Vrlo!
Jbga mirsek, tvoja izjava "tako mozemo namjestati sa izuzecima zakljucke...." tako djeluje depresivno i generalno porazavajuce, da mislim da zaista nema nikakvog smisla da ti pokusam objasniti apsurdnosti STVARNOG zivota TRZISTA RADA i "malobrojcanost izuzetaka"..
e svastaBlack swan wrote:jes katastrofa za neke ljude koji pogube živce zdravlje prijatelje veze zbog tih jebenih ispitaAlfons Kauders wrote:
rad izvan struke je ravan katastrofi
evo ja sam onda katastrofa, nikako da ne prezalim sto ne radim za 800 u struci...
i onda im neko kaže što ne rade neki drugi posao
za zašto su gubili živce zdravlje prijatelje i veze da bi radili nešto što ih nije privlačilo na prvom mjestu
i neko je sretniji sa 800 nego ti sa svojih 3800
izgubiti prijatleje radi skolovanja,prvi put cujem 
piloti najbolje placeniNokija wrote:Mi smo drustvo sa neogranicenim sado-mazo potencijalom. U Njemackoj danas i naredna dva dana strajkuju piloti koji su tradicionalno jedna od najelitnijih i najbolje placenih kategorija drustva. Ljudi se bore za svoja prava. A kod nas svjet mjesecima ide na poso bez plate, bez uplacenih doprinosa. Za sve treba dvoje. Onaj sto te handri i onaj sto "cuva" poso.
daj crno na bijelo 
Plate pilota kapetana u evropi su 6000-17000 KM zavisno od velicine kompanije i to pocetne bez bonusa i staza .Poslije 10 godina staza porastu preko duplo, na minimum 34 000 KM bez bonusa .Googlerica wrote:piloti najbolje placeniNokija wrote:Mi smo drustvo sa neogranicenim sado-mazo potencijalom. U Njemackoj danas i naredna dva dana strajkuju piloti koji su tradicionalno jedna od najelitnijih i najbolje placenih kategorija drustva. Ljudi se bore za svoja prava. A kod nas svjet mjesecima ide na poso bez plate, bez uplacenih doprinosa. Za sve treba dvoje. Onaj sto te handri i onaj sto "cuva" poso.
Nepotrebno karkiranje kojim se zeli zamagliti problem.agnostic_front wrote:Kakva crna agresija, o čemu ti pišeš?!?!?Nokija wrote:Kad je pocela agresija na BH trebali smo reci jbg oni su jaci i moze im se i imaju pravo da nas potamane. Jel to ta analogija?JThomas wrote:njemačkim pilotima se može, jer ih ne mogu tek tako zamijeniti, a našim radnicima sa SSS se ne može jer pola miliona čeka da uleti na njihovo mjesto. to je vrlo jednostavno. ako sam ja poslodavac koji traži hamala, ne mora pola miliona nezaposlenih pogaziti dostojanstvo da bih ja dobio hamala. dosta je da to učini jedan.
i to se može riješiti samo otvaranjem radnih mjesta i nikako drukčije.
Nema posla, kako to ne shvataš?!
Najosnovnija stvar u čitavoj ekonomiji je potražnja i ponuda. Tržište rada u BiH je prezasićeno svim kadrovima jer nam je privreda skoro pa nepostojeća. U svim zemljama na svijetu gdje je privreda loša, loše su i plate. Pa zar je to toliko teško skontati. Možeš ti sutra donijeti zakon da te privatnik-"robovalsnik" mora platiti minimalno 2 milje maraka, ali će i on odmah sutra da zatvori biznis, pa ti onda sviraj onoj stvari.
Ovo i jeste najveci problem. Inspekcije, jednostavno ne rade svoj posao.Objektivni navijac wrote: Ako drzava dopusti da firma placa doprinose na fiktivnom iznosima plate ili na platama manjim od zakonske norme,onda vlasnik firme finansijski potkopava i unistava drzavu,cini kriminalni akt. Zato svaka uredjena,recimo evropska drzava ima inspekcije koje se bore protiv ovoga vida kriminala,jednoga od najozbiljnijih i najstetnijih za drzavu. Bore se inspekcijama,koji provjeravaju da li vlasnici firme uplacuju fiktivne ili realne plate i u saradnji sa sindikatima odredjuju minimalne plate i satnice radnika od cistacica do predsjednika drzave i opet drzavne inspekcije provjeravaju da li se poslodavci pridrzavaju isplata minimalnih plata i satnica i drzavnih obaveza koji idu sa tim. Ovo nije ideologija,ni idealizam,ovo je OSNOVA KAPITALIZMA i OSNOVA SVAKE EVROPSKE DRZAVE.
Svaka cast! Ono sto jeste nenadmasivo je plus u gradnji licnosti i merita zivotnih vrijednosti kroz ta iskustva koja su mladi ljudi poput tebe imali.medjutim wrote:Tema je krenula u drugom pravcu, a tu se moze dugo i nasiroko pricati o svemu. Iz mog okruzenja 90% ljudi koji su studirali ekonomiju ili pravo (a ima i iz drugih struka) mastali su i pucali na poslove u bankama, sa platom od dvije milje, zatim poslove u kojekakvim drzavnim firmama preko stela i tako dalje. Dalje, problem je i u svijesti ljudi koja se nikada nece promijeniti, kod nas je (za vecinu) ofirno raditi ko konobar, istovarati kamione, cistit snijeg, raditi razne sezonske poslove, al' zato nije ofirno uzeti cenera od staraca i kafenisati, nije ofirno hvaliti se i pricati javno kako se ima stela u firmi nekoj drzavnoj, kako ce se neko "pogurat" da se dobije posao i slicno. Kontam da je to neki kompleks, da ga neko ne vidi i da ne kaze:" 'ta ce on ocam', fizikaner bratam' ". Radna navika je jako bitna, mislim da se ona treba graditi od malih nogu, pa kroz srednju skolu i dalje kroz fakultet, al jok kod nas u roditeljskom toplom krilu, nema potrebe da dijete radi, da se muci, dat ce tata i mama za mora, za kafe, ti sine samo uci i nemoj da te nista sekira. Ok je i to ko moze, meni se nije moglo, pa sam morao, radi sebe, a i da roditeljima skinem teret odredjeni. Starci u teskoj situaciji finansijskoj (ljudi sa VSS), morao sam od prvog razreda srednje skole kontati kako da sebi namaknem love, da mogu izaci, da mogu kupiti sebi koju krpicu, da mogu otici na more, izvesti djevojku itd. Jasno je da je fakultet borba i da se mora uciti i biti uporan (par primjera na ovoj temi su super, ljudi radili i studirali), ali licno smatram da se moze eto barem vikendom odraditi kakav poslic i navuci mjesecno bar 200-300 maraka, lijep osjecaj, znas da si ih zaradio sam, pa ako ti je cejf mozes ih zapalit, skrsit isti dan, mozes s njima sta god hoces i kako hoces, ali su tvoje i zaradnjene tvojim znojem i trudom, meni je taj osjecaj i dan danas nenadjebiv.
medjutim wrote:Tema je krenula u drugom pravcu, a tu se moze dugo i nasiroko pricati o svemu. Iz mog okruzenja 90% ljudi koji su studirali ekonomiju ili pravo (a ima i iz drugih struka) mastali su i pucali na poslove u bankama, sa platom od dvije milje, zatim poslove u kojekakvim drzavnim firmama preko stela i tako dalje. Dalje, problem je i u svijesti ljudi koja se nikada nece promijeniti, kod nas je (za vecinu) ofirno raditi ko konobar, istovarati kamione, cistit snijeg, raditi razne sezonske poslove, al' zato nije ofirno uzeti cenera od staraca i kafenisati, nije ofirno hvaliti se i pricati javno kako se ima stela u firmi nekoj drzavnoj, kako ce se neko "pogurat" da se dobije posao i slicno. Kontam da je to neki kompleks, da ga neko ne vidi i da ne kaze:" 'ta ce on ocam', fizikaner bratam' ". Radna navika je jako bitna, mislim da se ona treba graditi od malih nogu, pa kroz srednju skolu i dalje kroz fakultet, al jok kod nas u roditeljskom toplom krilu, nema potrebe da dijete radi, da se muci, dat ce tata i mama za mora, za kafe, ti sine samo uci i nemoj da te nista sekira. Ok je i to ko moze, meni se nije moglo, pa sam morao, radi sebe, a i da roditeljima skinem teret odredjeni. Starci u teskoj situaciji finansijskoj (ljudi sa VSS), morao sam od prvog razreda srednje skole kontati kako da sebi namaknem love, da mogu izaci, da mogu kupiti sebi koju krpicu, da mogu otici na more, izvesti djevojku itd. Jasno je da je fakultet borba i da se mora uciti i biti uporan (par primjera na ovoj temi su super, ljudi radili i studirali), ali licno smatram da se moze eto barem vikendom odraditi kakav poslic i navuci mjesecno bar 200-300 maraka, lijep osjecaj, znas da si ih zaradio sam, pa ako ti je cejf mozes ih zapalit, skrsit isti dan, mozes s njima sta god hoces i kako hoces, ali su tvoje i zaradnjene tvojim znojem i trudom, meni je taj osjecaj i dan danas nenadjebiv.
Taj osjecaj je dobar, znas da ti nece nitko prigovarati za nesto sto si uradio. Prosle godine, postavljam grijanje u jednom ajmo reć popularnom kaficu medju omladinom, i ono, svi nesto gledaju, cudno im, smijese se, ali me to nije dirnulo ni najmanje zato sto znam da to posteno radim i ne trazim nista ni od kog. A ove jade sto im je to smijesno, skontati ce nekad u zivotu koliko su jadni, mada mislim da oni to vec u dubini duse znaju, samo ne mogu to priznati...drug moj nigdje se ne radi 8 sati osim u BiH.agnostic_front wrote:Ja ću samo da kažem da se kuća od temelja gradi. Minimalac je u SAD-u uveden pred 2SR, kad je ta zemlja već bila vjerovatno ekonomski najjača na svijetu. Njemačka i Austrija još uvijek nemaju zakon o minimalcu. Mi hoćemo te gotivne zakone iz razvijenih zemalja (minimalac se mora poštovati, pa plaćaj inspekcije iz budžeta, ne smije da se zagađuje okolina, mora radno vrijeme da bude striktno 8 sati dnevno, vikend slobodan).
A većina ekonomista je mišljenja da postojanje minimalnca povećava nezaposlenost među nestručnim kadrom i mladim osobama, što je sasvim logično razmišljanje. I u zemlji u kojoj je nezaposlenost, koliko, 30%-40%, ti hoćeš da zapošljavaš inspekciju da prati minimalce. Kako ćeš smajiti nezaposlenost? Plate će porasti kad bude posla, i kad zaposlenik bude imao opcije, a ne zato što će neko donijeti zakon o obaveznom minimalnom iznosu.
Ali dobro, uvedemo inspekcije da kontrolišu izvršenje ovog zakona. Ko kontroliše inspekcije?
Za budžet se svi slažemo da se njima moraju smanjiti primanja.
Drug moj, ako si kamiondžija radiš i po 12 sati i to se uredno naplati. Ako ništa vani imaš fiksno radno vrijeme, a sve preko se debelo plati... A kod nas? Pogotovo kod privatnika...Tuzla111 wrote: drug moj nigdje se ne radi 8 sati osim u BiH.
Vikendi su takodjer radni a dobijes jo poslovni mobilni tako da kad si kod kuce da te mogu zvati ako im trebas.
zajebi ti taj bosanski idealizam.
treba krenuti od temelja, to se slazem, ali ovo nisu temelji.
Tačno tako.staradis wrote:Vani se zakoni postuju ovdje te samo guze
U BiH se ne radi 8 sati... to je mit danas... svi rade mnogo vise i rade i vikendom i praznicima... ali problem nije u tome sto radimo vise i sto nema puno slobodnog vremena, vec sto se taj rad ne vrednuje kako treba...Tuzla111 wrote:drug moj nigdje se ne radi 8 sati osim u BiH.agnostic_front wrote:Ja ću samo da kažem da se kuća od temelja gradi. Minimalac je u SAD-u uveden pred 2SR, kad je ta zemlja već bila vjerovatno ekonomski najjača na svijetu. Njemačka i Austrija još uvijek nemaju zakon o minimalcu. Mi hoćemo te gotivne zakone iz razvijenih zemalja (minimalac se mora poštovati, pa plaćaj inspekcije iz budžeta, ne smije da se zagađuje okolina, mora radno vrijeme da bude striktno 8 sati dnevno, vikend slobodan).
A većina ekonomista je mišljenja da postojanje minimalnca povećava nezaposlenost među nestručnim kadrom i mladim osobama, što je sasvim logično razmišljanje. I u zemlji u kojoj je nezaposlenost, koliko, 30%-40%, ti hoćeš da zapošljavaš inspekciju da prati minimalce. Kako ćeš smajiti nezaposlenost? Plate će porasti kad bude posla, i kad zaposlenik bude imao opcije, a ne zato što će neko donijeti zakon o obaveznom minimalnom iznosu.
Ali dobro, uvedemo inspekcije da kontrolišu izvršenje ovog zakona. Ko kontroliše inspekcije?
Za budžet se svi slažemo da se njima moraju smanjiti primanja.
Vikendi su takodjer radni a dobijes jo poslovni mobilni tako da kad si kod kuce da te mogu zvati ako im trebas.
zajebi ti taj bosanski idealizam.
treba krenuti od temelja, to se slazem, ali ovo nisu temelji.
Novu vrijednost stvaraju radnici a ne "robovlasnik". Ako ti radnici nisu u stanju da stvore dovoljno dodatne vrijednosti, kako robovlasnik da im podijeli više od lizala? Ako radnici ne znaju pilotirati avion, ne mogu imati platu od +15k koju spominješ. Ako nose narandže, to ti je tih 400. Svaki "robovlasnik" će RADO imati roba koji stvara 16.000€ mjesečno i dati mu 10.000€ plate. Ali ovdje imamo djecu koja sa 26 nisu ni probala raditi, završe fakultet i misle da je to to što se učenja tiče, smatraju da su se ŽRTVOVALI pohađajući to obrazovanje pa je logično da ih ČEKA odgovarajući posao gdje će se i penzionisati. I još imaš roditelje koji ih u tome podržavaju. U svemu tome slušaju priče kako je plata u Austriji deset puta veća, a litar mlijeka košta isto. (Ići na fakultet je jedan od ljepših perioda u životu - tu dobiješ više prijatelja nego što ih izgubiš, imaš luksuz da radiš nešto što je zabavno, i imaš pravo da pogriješiš koliko hoćeš.)mirsek wrote:Neka robovlasnik stvori novu vrijednost koja ce pokriti tolike plate a ne da nas tretira kao djecu u bangladesu sto siju lopte za 2 dolara jer mu se moze. Cisti zakon slobodnog trzista kako neki ovdje propagiraju. To jebena drzava treba da regulise.
mislim da je ovo boldirano sustina problema u BiH,tj.urusavanje morala i svih pravih vrijednosti za neke prividnefoton wrote:Novu vrijednost stvaraju radnici a ne "robovlasnik". Ako ti radnici nisu u stanju da stvore dovoljno dodatne vrijednosti, kako robovlasnik da im podijeli više od lizala? Ako radnici ne znaju pilotirati avion, ne mogu imati platu od +15k koju spominješ. Ako nose narandže, to ti je tih 400. Svaki "robovlasnik" će RADO imati roba koji stvara 16.000€ mjesečno i dati mu 10.000€ plate. Ali ovdje imamo djecu koja sa 26 nisu ni probala raditi, završe fakultet i misle da je to to što se učenja tiče, smatraju da su se ŽRTVOVALI pohađajući to obrazovanje pa je logično da ih ČEKA odgovarajući posao gdje će se i penzionisati. I još imaš roditelje koji ih u tome podržavaju. U svemu tome slušaju priče kako je plata u Austriji deset puta veća, a litar mlijeka košta isto. (Ići na fakultet je jedan od ljepših perioda u životu - tu dobiješ više prijatelja nego što ih izgubiš, imaš luksuz da radiš nešto što je zabavno, i imaš pravo da pogriješiš koliko hoćeš.)mirsek wrote:Neka robovlasnik stvori novu vrijednost koja ce pokriti tolike plate a ne da nas tretira kao djecu u bangladesu sto siju lopte za 2 dolara jer mu se moze. Cisti zakon slobodnog trzista kako neki ovdje propagiraju. To jebena drzava treba da regulise.
Najlakše je reći država kriva. Eto sam si rekao da djeca u Bangladešu šiju lopte za 2 dolara dnevno. To je realnost sa kojom se mi takmičimo. Ti otvori fabriku lopti i plaćaj radnika 1000 mjesečno ako misliš da je to fer. Da vidimo koliko ćeš lopti prodati. Ta djeca u Bangladešu ne znaju dizajnirati čipove, ali će sutra znati jer znaju da ne žele šiti lopte zauvijek. A mi ne znamo jedno a nećemo drugo. Ne može se preko noći postati ekonomska sila. To je dug proces, cijeli svijet se tu lakta za bolju poziciju. Hajde neka sindikati kažu da je minimalac 1000KM. Pa da vidimo kišu stranih investitora...
I ja sam jedan od onih što pametuje i ima posao. U stvari imam tri posla, sve u privatnom sektoru. Kad bi dan bio duži, mogao bih još da ih nanižem. Kad mi neko kaže da nema posla, ja bih glavom u zid. 70% mladnih nezaposleno jer ne traže posao tj. ne znaju kako se traži posao i ne znaju da rade. 500.000 nezaposlenih a uvozimo jabuke. Pijemo najviše kafe u Evropi. Skoro svi puše. U penziju sa 45 godina ako ikako može. Kad penzija kasni pljujemo po političarima za koje glasamo. Oni su korumpirani lopovi. Ako ti naštele posao za dvije milje onda ga uzmeš jer si onda uspješan muškarac, gospodin i dobar otac. I tako redom....
