Ratko Mladić u Haagu!

[Matzan]

Da se podsjetimo legendarne...

Politička istorija Srbije

Bog stvori Zemlju, stvori i narode razne a među njima naravno i Srbe. I reče Bog Srbima: Vama dajem jednu veoma specifičnu osobinu, neka to bude kurčenje, a da stvar učinim zanimljivijom neka to bude kurčenje bez ikakvog osnova. I još reče Bog: Idite sada Srbi i kurčite se po Zemlji dok je sveta i veka, i dok neka sila ne popizdi pa vas satre do poslednjeg.

I tako Srbi godinama hodiše po jevroaziji dok konačno u 7. veku ne dođoše na Balkan. Jedan Srbin reče: Čini mi se da je ovaj plodni balkanski prostor izuzetno povoljan za kurčenje. Ostala braća podržaše ga u glas. Čak šta više, reče glavni Srbin, hajde da se nastanimo u sred Balkana da bi naše kurčenje došlo do izražaja.

I kurčismo se tako vekovima dok ne dođoše Turci. Kad dođoše oni vele: Aman Srbistanci daj samo da prođemo tuda pa da pljačkamo bogatu zapadnu jevropu. Srbi odgovoriše: Kurac da prođete. Satreše nas. Posle pet vekova izbi buna. Turci vele: evo vam primirje, Srbi vele: Evo vama kurac.

Prođoše ondak ratovi manji i veći dok ne dođe do Prvog svetskog rata. Austrougarska reče: Aman Srbi deset puta smo veći od vas, predajte se. Odgovor je glasio: Predamo se kurac bre! Satreše nas.

Dođe i Drugi svetski rat. Vlada potpisala pakt. Narod viče: Kurac pakt. Nemačka kaže: Dobićete po pički. Srbija kaže: Dobićete vi kurac, i to tvrd za mnogo godina. Satreše nas.

Ameri rekoše: Dajte bazu na Kosovu. Srbin reče: Damo vam kurac na Kosovu i to u paketu sa još dva kurca da se zasladite. Satreše nas.

Nato viče: Uđite u naš pakt da vas ne bi razmoždili. Mi vičemo: Uđemo kurac u vaš kurčevi pakt, nabijemo vas sve na kurac, i usput popušite nam kurac. Epilog se da naslutiti...

Pozdrav za forum, čitam vas par meseci, pa da probam da se priključim. Iz Beograda sam, radim u kladionici, ali obožavam istoriju. Ne mrzim nikoga zaista, podjednako mi je odvratno bilo koji zločinac, bez obzira na njegovu nacionalnost, volim svoju zemlju, sve druge poštujem, pa se nadam da ćemo moći da vodimo normalne diskusije.

Zanimljiva mi je ova poruka, ako zaista misliš ovako.

Ne misliš li da Srbja ne pokazuje nešto osim tog kurčenja (što svakako jeste odlika srpskog naroda)? Uz (možda) neke pogrešne odluke, uvek je bila ponosita zemlja, hrabrih i poštenih ratnika, do ovih nekih poslednjih vremena.

Ti Turci su došli na ove prostore, a Srbi su im se suprostavili jer nisu dali na sebe, koliko god je to moguće bilo, pre svega zbog mnogo brojnije turske vojske. Nekih 500 godina kasnije, isti ti Turci su napuštali ove prostore, srpska vojska ih je žestoko potukla kod Bitolja i Kumanova, i tako uz pomoć nekih saveznih država, ponovo stekla svoju nezavisnost.

Oko prvog svetskog rata, neka bude da stoji to tvoje ''satreše nas'' (zato što je izgubila mnogo naroda), ali ko je izašao kao pobednik tog rata? Srbija, ako se ne varam? A počeo je tako što je Srbija ponovo branila svoje nacionalne interese, i bila je spremna da zbog njih uđe u težak rat.

Prvi svetski rat je omogućio srpskoj vojsci da doživi vrhunac. Odmah na početku rata, Austrougari su bili potučeni, na planini Cer, takođe i prva saveznička pobeda u WWI. Kako su godine prolazile, na ''naplatu'' je došla mnogo brojnija austrougarska vojska, vojska se povukla iz zemlje, i čekala povoljan trenutak da se vrati, a vratili su se 1918. godine, i oslobodili svoje teritorije.



Cersku i Kolubarsku bitku i dan danas američka vojska koristi za primer, tokom školovanja svojih kadeta.

Ovo za WW2 ne razumem, Jugoslavija je praktično bez rata pala. Vodio se gerilski rat, i ne bih želeo da idemo u tu materiju, jer je previše komplikovano sve, od četnika do partizana, i ko je sve sa kim sarađivao. Svejedno, Srbija (Jugoslavija) je još jednom oslobođena, a većinski deo Hrvatske je bio na strani Hitlera, činivši najteže zločne poput onog u Jasenovcu koji je bio najveći, da ne idemo dalje, i oni su doživeli poraz, ipak, mržnja prema Srbima je ostala zauvek. Srbija (Jugoslavija) je opet bila na strani pobednika.

Što se tiče ratova 90-ih, retko šta tu smatram ponosom srpske vojske (VRS), posebno jer su Srbi (verovatno) prvi put počeli da čine zverstva i zločine, ukaljavši tako ugled slavne srpske vojske.

Na stranu stavljam rat na Kosmetu '99 godine, gde je bilo i previše podmetačina, bilo je zločina, ali ne u toj meri. Ništa se ne bi ni dešavalo, da albanski teroristi nisu dobili podršku SAD za zločine, i borbu za svoju ''državu''. I smešno je govoriti kolika je sila bila protiv SRJ, i nijednog trenutka, nijedan NATO vojnik nije kročio na teritoriju KiM, ratovali su isključivo avionima. Prve procene su bile da će im za operaciju biti potrebno 7-10 dana, i kada su videli da rat ulazi u treći mesec, učestali su napadi na civilne ciljeve, gađali su voz, bolnicu, školu, šta god su smatrali da će Beograd naterati da povuče vojsku. Srpska vojska se borila iznad svojih mogućnosti, ima tu mnogo dokumentaraca, knjiga, svedočenja NATO oficira, njihovo oduševljenje i želja da se slikaju sa vojnicima SRJ tokom povlačenja.

Izvinjavam se ako sam odužio. Nije mi bila nikakva namera da vređam bilo koga. Voleo bih i o svakakvim temam da pričamo, uvek želim da budem realan, i stvari pogledam iz više uglova, zbog toga i jesam ovde.

Još jednom pozdrav za sve na forumu.

https://vukajlija.com/politicka-istorija-srbije/576659

[mO k3]

@darkoo molim te objasni mi ovo "slava srpska vojska " hvala unaprijed

[Tomahawk11]

Što se tiče ratova 90-ih, retko šta tu smatram ponosom srpske vojske (VRS), posebno jer su Srbi (verovatno) prvi put počeli da čine zverstva i zločine, ukaljavši tako ugled slavne srpske vojske.

Bilo je tu još kaljanja obraza.
Četničke formacije odavno postoje.
Bilo je i u prošlim ratovima zločina kojim ne bi trebao, ne samo ijedan Srbin, nego bilo ko da se ponosi.
Skoro sam čitao jednu raspravu na temu partizani-četnici, a učesnici diskusije su bili uglavnom Srbi.
Bilo je pokušaja da se i ovi drugi uguraju u otpor okupatoru, ali je to izgledalo veoma neprirodno i debelo se kosilo sa činjenicama koje su išle u prilog partizanima.

[arzuhal]

Pozdrav za forum, čitam vas par meseci, pa da probam da se priključim. Iz Beograda sam, radim u kladionici, ali obožavam istoriju. Ne mrzim nikoga zaista, podjednako mi je odvratno bilo koji zločinac, bez obzira na njegovu nacionalnost, volim svoju zemlju, sve druge poštujem, pa se nadam da ćemo moći da vodimo normalne diskusije.

Zanimljiva mi je ova poruka, ako zaista misliš ovako.

.......

Izvinjavam se ako sam odužio. Nije mi bila nikakva namera da vređam bilo koga. Voleo bih i o svakakvim temam da pričamo, uvek želim da budem realan, i stvari pogledam iz više uglova, zbog toga i jesam ovde.

Još jednom pozdrav za sve na forumu.

Dobrodošao na forum, pozdrav i tebi. I ja se nadam da ćemo moći voditi normalnu, ljudsku diskusiju o raznim stvarima, a što se tiče ove zajefrkancije o kurčenju i političkoj istoriji Srba, pa to je neki pametni i duhoviti Srbin smislio kolega ti je ostavio link na Vukajliji odakle se to preuzelo, možeš pogledati.

[Darko_00]

@darkoo molim te objasni mi ovo "slava srpska vojska " hvala unaprijed

Pa mislim da sam napisao u prethodnom postu.

Na početku prošlog veka, srpska vojska u svojoj istoriji ima tri dobijena rata. Ima mnogo slavnih bitaka, mogu ja i o tome, ali temu ćemo pretvoriti u nešto sasvim drugo.

Ako te baš zanima, pogledaj priču o Košarama '99, kada je karaulu na samoj granici sa Albanijom napadalo 6.000 terorista, uz ogromnu pomoć NATO avijacije koja je neprekidno dejstvovala, dok je srpsku vojsku činilo nekih 1.800 ljudi, isključivo regularne vojske (dakle ogromna većina od 18-21 godine), i tu su kao pomoć bili uglavnom ruski dobrovoljci, koji su radili veliki posao, šta je to nego prenos slavne srpske vojske, kao jedan primer.

O tome imaš mnogo, dokumentaraca i svega zapisanog. Nikog ne bi trebalo da vređa to ''slavna srpska vojska'', jer to nema veze sa onim što se dešavalo u Bosni.

Edit: Što se tiče onog gore, nisam nikad video to ranije, moja greška, mada ne sumnjam da ima mnogo njih sa takvim razmišljanjem, ''Srbi su sve ratove izgubili'', i tako slične stvari.

[Darko_00]

Što se tiče ratova 90-ih, retko šta tu smatram ponosom srpske vojske (VRS), posebno jer su Srbi (verovatno) prvi put počeli da čine zverstva i zločine, ukaljavši tako ugled slavne srpske vojske.

Bilo je tu još kaljanja obraza.
Četničke formacije odavno postoje.
Bilo je i u prošlim ratovima zločina kojim ne bi trebao, ne samo ijedan Srbin, nego bilo ko da se ponosi.
Skoro sam čitao jednu raspravu na temu partizani-četnici, a učesnici diskusije su bili uglavnom Srbi.
Bilo je pokušaja da se i ovi drugi uguraju u otpor okupatoru, ali je to izgledalo veoma neprirodno i debelo se kosilo sa činjenicama koje su išle u prilog partizanima.

Četnici nisu bili zvanična vojska, zbog toga i kažem, baš komplikovana materija. Znaš kako, ne želim da biram strane, ali smešno je to ''činjenice'', komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima, šta se stvarno dešavalo, nikada nećemo saznati.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

[Tomahawk11]

Četnici nisu bili zvanična vojska, zbog toga i kažem, baš komplikovana materija. Znaš kako, ne želim da biram strane, ali smešno je to ''činjenice'', komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima, šta se stvarno dešavalo, nikada nećemo saznati.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

To činjenice sam naveo, jer će i 9 od 10 Srba reći da je većinu partizanskog življa činio upravo srpski korpus. Sad da li se ti s tim slažeš ili ne, ne znam.
Ali, ako uzmeš da su Srbi bili većina u partizanima i ako uzmemo to da su partizani bili oni koji su se borili protiv okupatora, onda četnici nikako ne mogu biti pozitivni likovi u priči.
Zašto do 2004.? Da zaokružiš 90 godina ili je to neka epoha stradanja?
Da, u Drugom svjetskom, svakako su Srbi najviše stradali na ovim prostorima.
Što se tiče novije historije, eto imamo i službene potvrde, mada ljudima (u odnosu na neljude) to i nije trebalo službeno da bi bilo očito.

[Maraschino]

Mislio sam da ce od tebe biti nekog potencijala ali vidmi da i ti srbujes.

Četnici nisu bili zvanična vojska...komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima

srpska vojska u svojoj istoriji ima tri dobijena rata.

Ako te baš zanima, pogledaj priču o Košarama '99, kada je karaulu na samoj granici sa Albanijom napadalo 6.000 terorista, uz ogromnu pomoć NATO avijacije koja je neprekidno dejstvovala, dok je srpsku vojsku činilo nekih 1.800 ljudi, isključivo regularne vojske (dakle ogromna većina od 18-21 godine), i tu su kao pomoć bili uglavnom ruski dobrovoljci, koji su radili veliki posao, šta je to nego prenos slavne srpske vojske, kao jedan primer.

Na stranu stavljam rat na Kosmetu '99 godine, gde je bilo i previše podmetačina, bilo je zločina, ali ne u toj meri. Ništa se ne bi ni dešavalo, da albanski teroristi nisu dobili podršku SAD za zločine, i borbu za svoju ''državu''. I smešno je govoriti kolika je sila bila protiv SRJ, i nijednog trenutka, nijedan NATO vojnik nije kročio na teritoriju KiM, ratovali su isključivo avionima. Prve procene su bile da će im za operaciju biti potrebno 7-10 dana, i kada su videli da rat ulazi u treći mesec, učestali su napadi na civilne ciljeve, gađali su voz, bolnicu, školu, šta god su smatrali da će Beograd naterati da povuče vojsku. Srpska vojska se borila iznad svojih mogućnosti, ima tu mnogo dokumentaraca, knjiga, svedočenja NATO oficira, njihovo oduševljenje i želja da se slikaju sa vojnicima SRJ tokom povlačenja

[Drvosjeca iz Dejcica]

@darkoo molim te objasni mi ovo "slava srpska vojska " hvala unaprijed

Pa mislim da sam napisao u prethodnom postu.

Na početku prošlog veka, srpska vojska u svojoj istoriji ima tri dobijena rata. Ima mnogo slavnih bitaka, mogu ja i o tome, ali temu ćemo pretvoriti u nešto sasvim drugo.

Ako te baš zanima, pogledaj priču o Košarama '99, kada je karaulu na samoj granici sa Albanijom napadalo 6.000 terorista, uz ogromnu pomoć NATO avijacije koja je neprekidno dejstvovala, dok je srpsku vojsku činilo nekih 1.800 ljudi, isključivo regularne vojske (dakle ogromna većina od 18-21 godine), i tu su kao pomoć bili uglavnom ruski dobrovoljci, koji su radili veliki posao, šta je to nego prenos slavne srpske vojske, kao jedan primer.

O tome imaš mnogo, dokumentaraca i svega zapisanog. Nikog ne bi trebalo da vređa to ''slavna srpska vojska'', jer to nema veze sa onim što se dešavalo u Bosni.

Edit: Što se tiče onog gore, nisam nikad video to ranije, moja greška, mada ne sumnjam da ima mnogo njih sa takvim razmišljanjem, ''Srbi su sve ratove izgubili'', i tako slične stvari.

Pozdrav,

evo iz radoznalosti čitam to o bitci na Koašarama. U biti ta karaula je pala vrlo brzo sa sličnim gubicima na obje strane ali evo šta me zaintrigiralo i gdje se mogu pročitati fore k'o iz lovačkih priča. Ti si vjerovatno mlad pa još ne znaš ali mi koji smo proveli ratove na prostoru bivše YU znamo vrlo dobro kada pričaju lovačke priče i kada se preuveličava...jedan detalj.

Zbog stalnog prisluškivanja jedan rezervni oficir VJ se prisetio američkih Navaho Indijanaca iz Drugog svetskog rata, i angažovao dvojicu Roma, pripadnika VJ, koji su na svom jeziku radio vezom navodili jugoslovensku artiljeriju i minobacače. Do kraja rata NATO i OVK nisu uspeli da shvate o čemu se radi, jer nisu razumeli romski jezik.

Pa mislim može li ko u ovo povjerovati da nisu do kraja rata znali kojim jezikom navodno govore?

http://www.blic.rs/vesti/drustvo/bitka- ... vu/ejhy7b8

[Drvosjeca iz Dejcica]

Što se tiče ratova 90-ih, retko šta tu smatram ponosom srpske vojske (VRS), posebno jer su Srbi (verovatno) prvi put počeli da čine zverstva i zločine, ukaljavši tako ugled slavne srpske vojske.

Bilo je tu još kaljanja obraza.
Četničke formacije odavno postoje.
Bilo je i u prošlim ratovima zločina kojim ne bi trebao, ne samo ijedan Srbin, nego bilo ko da se ponosi.
Skoro sam čitao jednu raspravu na temu partizani-četnici, a učesnici diskusije su bili uglavnom Srbi.
Bilo je pokušaja da se i ovi drugi uguraju u otpor okupatoru, ali je to izgledalo veoma neprirodno i debelo se kosilo sa činjenicama koje su išle u prilog partizanima.

Četnici nisu bili zvanična vojska, zbog toga i kažem, baš komplikovana materija. Znaš kako, ne želim da biram strane, ali smešno je to ''činjenice'', komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima, šta se stvarno dešavalo, nikada nećemo saznati.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

Ne da ih je bilo dosta već su morali izvršiti novu kategorizaciju masovnih grobnica pa su pored primarnih dali nazive sekundarnim i tercijarnim masovnim grobnicama koje su napravili Srbi. Do duše pretežno ovinaši iz BiH uz naravno pomoć onih preko Drine.

[horkesh]

Ti Turci su došli na ove prostore, a Srbi su im se suprostavili jer nisu dali na sebe, koliko god je to moguće bilo, pre svega zbog mnogo brojnije turske vojske. Nekih 500 godina kasnije, isti ti Turci su napuštali ove prostore, srpska vojska ih je žestoko potukla kod Bitolja i Kumanova, i tako uz pomoć nekih saveznih država, ponovo stekla svoju nezavisnost.

Pa nije se Srbija jedina branila od Turaka. Koliko se sjećam, i kontingent Bosanaca je učestvovao u Kosovskoj bici, a i Husein-kapetan Gradaščević je poveo pobunu u 19. vijeku i doveo bosansku vojsku na Kosovo da se bori protiv Turaka.

Ovo za WW2 ne razumem, Jugoslavija je praktično bez rata pala. Vodio se gerilski rat, i ne bih želeo da idemo u tu materiju, jer je previše komplikovano sve, od četnika do partizana, i ko je sve sa kim sarađivao. Svejedno, Srbija (Jugoslavija) je još jednom oslobođena, a većinski deo Hrvatske je bio na strani Hitlera, činivši najteže zločne poput onog u Jasenovcu koji je bio najveći, da ne idemo dalje, i oni su doživeli poraz, ipak, mržnja prema Srbima je ostala zauvek. Srbija (Jugoslavija) je opet bila na strani pobednika.

Bila je tu i Nedićeva Srbija, tako da se može reći da su partizani bili na strani pobjednika, ali nikako se to nije moglo reći za pojedine republike unutar nje. Uostalom, danas se u Srbiji podižu spomenici četničkim vojvodama, a partizanski nestaju, tako da se slobodno može reći da se Srbija (kao i Hrvatska) odriče pobjedničke strane u ratu.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

Da, u Drugom svjetskom, svakako su Srbi najviše stradali na ovim prostorima.

Procentualno, a po istraživanjima Kočovića (1985) i Žerjavića (1989), Bošnjaci su procentualno imali najveće žrtve, osim Jevreja i Roma.

Za Prvi svjetski rat se mogu sve složiti, kao i generalno tradiciju da "rado ide Srbin u vojnike".

[Darko_00]

Tomahawk11,

Borili su se i jedni i drugi protiv okupatora, svako na svoj način. Rekao sam već, ne želim da se stavljam na bilo čiju stranu. Titove obaveštajne službe su radile punom parom, mnogi pravi dokazi i neka poverljiva dokumenta su uništena, zbog toga i kažem da nikada nećemo saznati pravu istinu.

Kako zašto do 2004.? Nisi valjda zaboravio za pogrom na KiM, etničko čišćenje desetak gradova, uništavanje 30-ak manastira na južnom delu, pokušaj brisanja jednog naroda sa teritorije, pokušaj ulaska na sever Kosmeta, i izazivanje novog rata, pod ''budnim'' okom NATO-a, koji je sve to aminovao i dozvolio.

Maraschino,

Pogrešno me procenjuješ, volim svoju zemlju pošteno, ovo što pišem su skoro sve činjenice. Ne znam šta je sporno u svemu?

Drvosjeca iz Dejcica,

U neku ruku, u pravu si, karaula kao karaula je svesno predata, jer je u trenutku napada, na samom položaju bilo nešto oko 100 vojnika, posle par dana, dobili su naređenje da se povuku, i na nekih 500 metara postave odbranu, tu je učestvovalo oko 2000 ljudi, a teroristi i NATO snage nikad nisu uspeli da probiju tu odbranu, do kraja rata. Naravno, nikad ne čitaj Blic, jer oni samo lupetaju, jure clickbite Ne možeš sve doznati iz jednog teksta, na običnom, clickbite portalu.

Ako misliš na Srebrenicu, zbog toga sam pretežno i ovde, godinama proučavam sve to, želim da saznam šta se sve tačno izdešavalo tamo.

Horkesh,

Nisam ni rekao da su jedini branili, samo kažem da su se branili.

Današnji Srbi se odriču komunista, koji su nakon kraja rata proterali i ubijali sve rođake, i prijatelje četnika, kao i ubistva svih onih koji se nisu slagali sa Titovim režimom, niko se ne odriče zasluga koje oni imaju u WW2. Mada, ne znam iskreno, koje je četničke spomenike podigla država Srbija?

Govorio sam u periodu za koji sam napisao, dakle 1914-2004, ne znam ima li tačnih podataka, ali prilično sam ubeđen da su Srbi najviše stradali, a kad to kažem, ne mislim na vojnike.

[ultima_palabra]

Četnici nisu bili zvanična vojska, zbog toga i kažem, baš komplikovana materija. Znaš kako, ne želim da biram strane, ali smešno je to ''činjenice'', komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima, šta se stvarno dešavalo, nikada nećemo saznati.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

Kako nisu bili zvanična vojska? Jesu li se zvali Jugoslovenska vojska u otadžbini i raportovali kralju u Londonu, koji je bio legalan u očima saveznika u to vrijeme? Čak je i Tito morao postići dogovor sa kraljevim predstavnikom Šubašićem da bi njegova vlada bila međunarodno priznata.

Znači zvanična srpska vojska u to vrijeme vrši organizovani pogrom Bošnjaka-muslimana na teritoriji koju kontroliše. Isto kao i 1992-95.

[Tomahawk11]

Tomahawk11,

Borili su se i jedni i drugi protiv okupatora, svako na svoj način. Rekao sam već, ne želim da se stavljam na bilo čiju stranu. Titove obaveštajne službe su radile punom parom, mnogi pravi dokazi i neka poverljiva dokumenta su uništena, zbog toga i kažem da nikada nećemo saznati pravu istinu.

Kako zašto do 2004.? Nisi valjda zaboravio za pogrom na KiM, etničko čišćenje desetak gradova, uništavanje 30-ak manastira na južnom delu, pokušaj brisanja jednog naroda sa teritorije, pokušaj ulaska na sever Kosmeta, i izazivanje novog rata, pod ''budnim'' okom NATO-a, koji je sve to aminovao i dozvolio.

Ali kaže se da su se četnici borili protiv partizana, čak su bili, recimo, Nedićevci koji su bili praktično milicija u službi okupatora.
Pročitah i u toj raspravi kako je general Mihajlović sklopio pakt (odlomak iz nekog spisa) sa okupatorom, gdje su oni imali obezbjeđenu hranu, oružje, municiju od istih.
Komunisti možda jesu bili okrutni prema svojim protivnicima, pa i onim političkim poslije rata, ali ako gledamo samo Drugi svjetski rat i ako na partizane gledamo kao na one koji su se borili protiv okupatora, onda je stvar jasna.
Ako ima negdje i pretpostavka da su partizani bili ti koji su zapravo sarađivali sa okupatorom, dobro bi bilo da to vidimo.
Druga stvar, tokom WWII, u Podrinju su četnici napravili strašan pokolj, pogotovo reon Foče i okoline.
Ako na ustaše iz tog perioda gledamo kao na negativce, jer su radili slične stvari, onda je i tu stvar jasna.

Nisam baš najbolje upoznat šta se dešavalo na KiM, iskreno.
Dosta mi je belaja u mojoj državi, još da pratim šta se dešava na Kosovu, u Siriji ili bilo gdje po svijetu. Tako da ti po tom pitanju nisam baš relevantan sagovornik.

[Tomahawk11]

Četnici nisu bili zvanična vojska, zbog toga i kažem, baš komplikovana materija. Znaš kako, ne želim da biram strane, ali smešno je to ''činjenice'', komunisti su pisali i menjali istoriju, nećemo valjda verovati tim podacima, šta se stvarno dešavalo, nikada nećemo saznati.

U periodu od 1914-2004, Srbi imaju najviše žrtava stradalim u zločinima, sa tim ćemo se lako složiti. I još jednom da ponovim, daleko od toga da ih ''mi'' nismo činili, bilo ih je dosta...

Kako nisu bili zvanična vojska? Jesu li se zvali Jugoslovenska vojska u otadžbini i raportovali kralju u Londonu, koji je bio legalan u očima saveznika u to vrijeme? Čak je i Tito morao postići dogovor sa kraljevim predstavnikom Šubašićem da bi njegova vlada bila međunarodno priznata.

Znači zvanična srpska vojska u to vrijeme vrši organizovani pogrom Bošnjaka-muslimana na teritoriji koju kontroliše. Isto kao i 1992-95.

U početku, da. To je bila zvanična kraljeva vojska, a poslije toga raspuštena banda koljača koja je sklopila pakt sa nacistima.
Pa na BL forumu sam pročitao da je onaj neki vojvoda sa Grmeča sklopio pakt sa Italijanima u to doba i ratovao protiv partizana.

[Darko_00]

Ultima_palabra,

Mislim da ne razumeš situaciju, Jugoslovenska vojska je ''nestala'' 1941. godine, i to je bila jedina zvanična vojska Jugoslavije. Kasnije, Mihailović sa još nekim visokim oficirima formira gerilsku organizaciju JVuO, koja je bila odana kralju, nikakva zvanična vojska, isto zvanična koliko i partizani.

Tomahawk11,

Ako budeš imao vremena, pogledaj film Borisa Malagurskog kada bude dostupan na internetu ''Kosovo - Momenat u civilizaciji'' i još neke slične, mislim da ljudi nisu ni svesni u kakvim uslovima žive Srbi na južnom delu KiM. Ono što ISIL i slični rade u Siriji sa crkvama i nekim znamenitostima iz daleke prošlosti, albanci su radili pre 10-ak godina, i dan danas su mnogi manastiri štićeni žicom, uz redovne patrole KFOR-a.

Što se tiče četnika, tačno je, postoje zapisi koji dokazuju da su sarađivali sa fašistima iz Italije, tražeći od njih da zaštite srpski civilni narod u Hrvatskih ustaša, jer su i Italijani gajili neke tendencije ka teritorijama NDH, postoje neki navodi da je bilo otvorene saradnje četnika sa nekim ljudima iz NDH. Mihailović nije bio za radikalnu odbranu, čekajući povoljan trenutak za osobađanje teritorija, uz ''tiho'' gerilsko ratovanje, dok komunisti nisu želeli nikakvu saradnju sa okupatorom, zbog toga je i došlo do sukoba. Rekoh već, duga i zamorna materija...

[pici]

U Zvorniku bilbord Mladiću, u Zagrebu smrtovnice Hrvatskoj
Zvornik, Zagreb -- Poslednje haške presude su još jednom podigle tenzije u regionu, pa tri nekada zaraćene strane ponovo govore o svojim "herojima", "pravdi" i "istini".

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... id=1331467

srBsko-srBska posla... braca po UZP

[horkesh]

Današnji Srbi se odriču komunista, koji su nakon kraja rata proterali i ubijali sve rođake, i prijatelje četnika, kao i ubistva svih onih koji se nisu slagali sa Titovim režimom, niko se ne odriče zasluga koje oni imaju u WW2. Mada, ne znam iskreno, koje je četničke spomenike podigla država Srbija?

Odriču se komunista, ali prisvajaju partizanske uspjehe i antifašizam. Rehabilitirano je nekoliko vojvoda.

‘Đeneralovi’ spomenici
Ravna gora – podignut 1992.

Niš – dvorište Srpskog pokreta obnove

Ivanjica – podignut 2003. u povodu 110. godišnjice rođenja

Lapovo – otkriven 2006. u povodu 60 godina pogubljenja

Kosjerić – podignut 2008.

To je samo za Dražu, samo u Srbiji.

Govorio sam u periodu za koji sam napisao, dakle 1914-2004, ne znam ima li tačnih podataka, ali prilično sam ubeđen da su Srbi najviše stradali, a kad to kažem, ne mislim na vojnike.

U Drugom svjetskom ratu, na području Jugoslavije, Srbi su kao populacija na četvrtom mjestu po stradanju (procentualno), nakon Jevreja, Roma i Bošnjaka.

[horkesh]

Što se tiče četnika, tačno je, postoje zapisi koji dokazuju da su sarađivali sa fašistima iz Italije, tražeći od njih da zaštite srpski civilni narod u Hrvatskih ustaša, jer su i Italijani gajili neke tendencije ka teritorijama NDH, postoje neki navodi da je bilo otvorene saradnje četnika sa nekim ljudima iz NDH. Mihailović nije bio za radikalnu odbranu, čekajući povoljan trenutak za osobađanje teritorija, uz ''tiho'' gerilsko ratovanje, dok komunisti nisu želeli nikakvu saradnju sa okupatorom, zbog toga je i došlo do sukoba. Rekoh već, duga i zamorna materija...

Jest duga i zamorna, ali ako otvoriš historijske knjige i dokaze, a ne... to što si već čitao.

Četnici su bili otvorena fašistička bagra te su otvoreno surađivali i s Nijemcima, i s Italijanima, pa čak i ustašama gdje im je to odgovaralo.









Hajd', neću više, ode u off topic, ali ti iskreno preporučujem da čitaš i tuđe, a ponajbolje strane knjige za tu materiju. Propagandisti i računaju na takve kao ti.

[Darko_00]

Ja kaljam ime? Šta ja nisam napisao od ovog što si ti postavio?

Horkesh,

Veruj mi da se današnja vlada Srbije izuzetno distancira od Srbije.

[horkesh]

Veruj mi da se današnja vlada Srbije izuzetno distancira od Srbije.

Pretpostaviću da misliš da se distancira od četnika, a ne od Srbije

Ako sam te pogrešno razumio da opravdavaš četnike kao bilo šta osim rulje fašističkih saradnika, onda se izvinjavam.

[muha_sa]

Ja kaljam ime? Šta ja nisam napisao od ovog što si ti postavio?

Horkesh,

Veruj mi da se današnja vlada Srbije izuzetno distancira od Srbije.

kakve veze ova pisanija ima sa zlocincem Ratkom Mladicem

[Darko_00]

Horkesh,

Pogrešno si me razumeo. Da, mislio sam na četnike.

Muha_sa,

Jbg, skroz smo se zaneli...

[pici]

"Počinjeni zločini spadaju među najgnusnije poznate čovječanstvu i uključuju genocid i istrebljenje kao zločine protiv čovječnosti. To su najstrašniji zločini"

[animus]

Meni samo nije jasno kako nas ovaj haški sud nije pomirio a izgleda svi ovi osudjeni i njihovi navijaci su to ocekivali. Valjda su trebali osloboditi sve i reci mir mir niko nije kriv ava ava ava Hag je krava. E jebi ga pogresno su se nadali. Steta samo sto glavni kreatori nisu odgovarali jer su crkli prije osude (tuđman i milosevic).