Govno je na Pinku, kme kme kmeHektorijan wrote: ↑09/06/2021 09:05Ima li šešelja?Zeleni most wrote: ↑09/06/2021 08:55 Na Happy TV je danas dan zalosti .... kmecanje i plac od ranog jutra.
Ratko Mladić u Haagu!
- Zeleni most
- Posts: 754
- Joined: 01/11/2013 21:18
#3251 Re: Ratko Mladić u Haagu!
-
- Posts: 3390
- Joined: 23/05/2010 15:16
#3252 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Ma mora biti više Evo doživotne sigurne 7: Ratko Mladić, Radovan Karadžić, Stanislav Galić, Milan Lukić, Žarko Tolimir, Vujadin Popović, Ljubiša Beara.
A robije isto ima više, pretpostavljam. Da im ne brojim, ali po internetu postoje članci od 1.250 godina za Srbe u Hagu. Tu treba dodati i ove osuđene na Sudu BiH, mislim da vrlo lagano ide preko 1.500 godina. Ono što je lahko na internetu naći, predmeti proslijeđeni iz Haga: Stanković 20, Janković 34, prijedorska skupina 59 godina, Rašević i Todović 20, Trbić 20. Plus, ima ovih par pred Sudom BiH valjda, poput Batka.
- Point.
- Posts: 27789
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#3253 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Krepat ćeš u tvorza kao najveća gnjida i miš, smrdo četnički, zločinački.
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 5949
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#3254 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Da se sjetimo i njegovog havera Krstića koji nije dobio doživotnu, ali je otvorio poglavlje presuda za genocid. Zatvoriće ga Staništić i Frenki za koju heftu.
Sudac je u presudi u kolovozu 2001. godine izjavio da je Krstić kriv za "ubojstvo tisuća bošnjačkih muslimana između 10. i 19. srpnja 1995. godine, bez obzira da li su smaknuća bila sporadična ili planirana u obliku masovnih ubojstava". Proglašen je krivim za genocid, istrebljenje, ubojstvo i progon te osuđen na 46 godina zatvora. Bila je to prva Haaška presuda za genocid za rat u Bosni te dotad najveća zatvorska kazna dodijeljena nekom optuženiku. Krstić je bio prvi Europljanin osuđen za genocid od nekog međunarodnog suda nakon Nürnberškog procesa.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#3255 Re: Ratko Mladić u Haagu!
U pravu je.Supruga krvnika Mladića: On nije zaslužio takvu kaznu
Na zalost, teza kazna ne postoji.
-
- Posts: 2377
- Joined: 13/01/2015 23:30
#3256 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Baci report kad god iskoci.
- Dr. Kuca
- Posts: 7735
- Joined: 10/02/2012 20:07
#3257 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Nikad. Samo ih sto vise rasirit i dovesti kod nas, neka ih neka se mnoze.Hektorijan wrote: ↑08/06/2021 22:55 Ova presuda ne znači ništa ako Bošnjaci kao narod ne izvuku pouku s kim živimo i imamo posla, te ako tzv. rs opstane u ovakvom obliku i u ovakvoj formi.
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3258 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Nisu vise happyZeleni most wrote: ↑09/06/2021 08:55 Na Happy TV je danas dan zalosti .... kmecanje i plac od ranog jutra.
- drndalo
- Posts: 22820
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#3259 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Happy-ending...?
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3260 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Jebali majku cetnicku... Sad gledam na RTRS... Jadni oni, napadnuti bokte...
Da ne povjerujes
"Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno", rekao je Dobrica Ćosić opisujući povijest, sadašnjost, a kako se čini i budućnost srpske politike.
Da ne povjerujes
"Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno", rekao je Dobrica Ćosić opisujući povijest, sadašnjost, a kako se čini i budućnost srpske politike.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50432
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#3261 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Kad i gdje je to Dobrica Cosic izjavio?skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 15:27 Jebali majku cetnicku... Sad gledam na RTRS... Jadni oni, napadnuti bokte...
Da ne povjerujes
"Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno", rekao je Dobrica Ćosić opisujući povijest, sadašnjost, a kako se čini i budućnost srpske politike.
Budi ljubazan, pa mi odgovori.
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3262 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Nisam citao cetnicke knjige i nemam volju.... To.je citat koji je odavno neko postavio. Mozda je izvadjen iz koneksta , ne znam. Ali Boga mi, nije daleko od istine...
Jadni oni, napadnuti, ubijani... Oni nisu djecu ubijali, a Muslimani ubijali sprsku nejac... I ne cudim se sto im je omladina puna mrznje.
Jadni oni, napadnuti, ubijani... Oni nisu djecu ubijali, a Muslimani ubijali sprsku nejac... I ne cudim se sto im je omladina puna mrznje.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50432
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#3263 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Kakve sad knjige?skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 16:02 Nisam citao cetnicke knjige i nemam volju.... To.je citat koji je odavno neko postavio. Mozda je izvadjen iz koneksta , ne znam. Ali Boga mi, nije daleko od istine...
Jadni oni, napadnuti, ubijani... Oni nisu djecu ubijali, a Muslimani ubijali sprsku nejac... I ne cudim se sto im je omladina puna mrznje.
Kod tebe pise - rekao je - pa te fino molim da navedes kad i gdje je to rekao.
Ako je pak citat iz knjige, kako glasi integralno i o cemu se radi u knjizi? Citao je?
- muha_sa
- Posts: 128645
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3265 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Naporna si. Rekao sam ti, odavno na netu.Bloo wrote: ↑09/06/2021 16:18Kakve sad knjige?skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 16:02 Nisam citao cetnicke knjige i nemam volju.... To.je citat koji je odavno neko postavio. Mozda je izvadjen iz koneksta , ne znam. Ali Boga mi, nije daleko od istine...
Jadni oni, napadnuti, ubijani... Oni nisu djecu ubijali, a Muslimani ubijali sprsku nejac... I ne cudim se sto im je omladina puna mrznje.
Kod tebe pise - rekao je - pa te fino molim da navedes kad i gdje je to rekao.
Ako je pak citat iz knjige, kako glasi integralno i o cemu se radi u knjizi? Citao je?
Sta je, ne smijemo postavljati nesto ako nismo citali knjigu?
Ako je i lazan citat, nije daleko od istine. To je narod koji zivi u lazi.
-
- Posts: 15495
- Joined: 31/08/2016 16:09
#3266 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Mjesec dana je do 11. jula i obiljezavanja genocida u Srebrenici ja se iskeno nadam da ce Valentin Incko da uradi obecano i nametne zakon o negiranju genocida i velicanja zlocinaca. Ili da posalje preoceduru u parlament ili dom naroda pa da vidimo zrelost prije svega HZD-ovaca a za srbe znamo.
Također povelje da se i to oduzeme ili sankcinise !
Nema drugog nacina jednostavno !
Također povelje da se i to oduzeme ili sankcinise !
Nema drugog nacina jednostavno !
-
- Posts: 167
- Joined: 21/05/2021 19:57
#3267 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Takva misljenja ne trebaju nikoga cuditi s obzirom da su sve politicke stranke relativizirale agresiju, a i zlocine koji su pocinjeni tokom iste sa medjusobnom suradnjom prije, tokom, poslije, a i danas.skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 15:27 Jebali majku cetnicku... Sad gledam na RTRS... Jadni oni, napadnuti bokte...
Da ne povjerujes
U glavi svakog normalnog covjeka postoji odredjen nivo sumnje vezan za stvari koje koje idu protiv svega sto vjeruje i zna.
Pogotovo ako su im clanovi porodice “navodno” ucestvovali u istome, jer oni za njih vjeruju da su cestiti ljudi.
Jer ne bi “stari” strijeljao djecu, niti bi “babo” silovao.
Sto bi oni sad vjerovali strancima, ili suprotnoj strani, ukoliko politicari te suprotne strane nikada nisu imali problem da suradjuju sa njihovim politicarima koji otvoreno podrzavaju ratne zlocince.
Isti ti politicari relativiziraju druge zlocine samo zato sto su se desili “njima”, i eto, “broj” zrtava je manji.
S obzirom da nemaju problema u medjusobnoj suradnji.. mnogi ljudi nemaju problema sa zlocinima pocinjenim sa bilo koje strane. Jer eto, svi su cinili zlocine, a s obzirom da cak i Komsic nema problem da radi sa covjekom koji glorifikuje ratne zlocince, i negira drzavu.
Sto bi sada neko vjerovao da je to velika i porazavajuca cinjenica za citav svijet, kada se oni ponasaju kao da to i nije bilo toliko grozno, jer koriste zrtve samo za prepucavanja… a kada trebaju objektivno sagledati situaciju, jok…
Ratko Mladic ce uvijek biti heroj nekim ljudima jer isti nece priznati nista iz inata, niti ce objasniti, niti ce se pravdati sa objektivnim argumentima. Jer je to sve jedna velika zavjera protiv citavog jednog naroda. Lakse za povjerovati nego da je osoba kriva za progon, i sistematsko ubijanje.
Neke planski, neke slucajno, a neke jednostavno nije sprijecila. Nebitno je sada da li je Ratko Mladic htio pobiti sve “Turke”, bitno je da nije uradio nista da masovne egzekucije sprijeci, iako je mogao.
Nece ni ovi “nasi” priznati svoje zlocine. Jedina razlika je sto kod nas nije bilo sistematski, te isto ne mogu dokazati legalnim putem. Dok je kod njih vodjena besprijekorna evidencija, a da nije… ne bi niko bio osudjen.
Ne moze samo par ljudi organizovati masovno strijeljanje, i masovne grobnice. I onda te iste masovne grobnice premijestati.
Nego, kada vide “oni” da se hvale i slave ljudi koji su krivi, a za koje nema dokaza… lakse im je vjerovati da je zavjera, nego da su to isti idioti. Samo sto oni nisu u zatvoru.
-
- Posts: 792
- Joined: 24/02/2021 11:25
#3268 Re: Ratko Mladić u Haagu!
I poklonio cvijet izrastao iz zemlje nagnojene nevinim žrtvama.Fuj ko je njima uzor.Logovan wrote: ↑09/06/2021 09:43Krepajte oboje uz duge i najteže moguće bolesti, želim vam najtežu patnju u životima.Bossona wrote: ↑08/06/2021 22:26 Supruga zločinca Ratka Mladića u suzama: Uvijek bi našao neki način da mi pokloni cvijet
Gospođa mu nakon presude kaže svoju djecu čuvao,.......... a tuđu djecu i učeve ubijao i trpao u masovne grobnice...ma divan čovjek! https://www.face.ba/vijesti/bih/supruga ... Cj64zaG36o
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3269 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Fino napisano. Isto mislimoe__ wrote: ↑09/06/2021 16:36Takva misljenja ne trebaju nikoga cuditi s obzirom da su sve politicke stranke relativizirale agresiju, a i zlocine koji su pocinjeni tokom iste sa medjusobnom suradnjom prije, tokom, poslije, a i danas.skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 15:27 Jebali majku cetnicku... Sad gledam na RTRS... Jadni oni, napadnuti bokte...
Da ne povjerujes
U glavi svakog normalnog covjeka postoji odredjen nivo sumnje vezan za stvari koje koje idu protiv svega sto vjeruje i zna.
Pogotovo ako su im clanovi porodice “navodno” ucestvovali u istome, jer oni za njih vjeruju da su cestiti ljudi.
Jer ne bi “stari” strijeljao djecu, niti bi “babo” silovao.
Sto bi oni sad vjerovali strancima, ili suprotnoj strani, ukoliko politicari te suprotne strane nikada nisu imali problem da suradjuju sa njihovim politicarima koji otvoreno podrzavaju ratne zlocince.
Isti ti politicari relativiziraju druge zlocine samo zato sto su se desili “njima”, i eto, “broj” zrtava je manji.
S obzirom da nemaju problema u medjusobnoj suradnji.. mnogi ljudi nemaju problema sa zlocinima pocinjenim sa bilo koje strane. Jer eto, svi su cinili zlocine, a s obzirom da cak i Komsic nema problem da radi sa covjekom koji glorifikuje ratne zlocince, i negira drzavu.
Sto bi sada neko vjerovao da je to velika i porazavajuca cinjenica za citav svijet, kada se oni ponasaju kao da to i nije bilo toliko grozno, jer koriste zrtve samo za prepucavanja… a kada trebaju objektivno sagledati situaciju, jok…
Ratko Mladic ce uvijek biti heroj nekim ljudima jer isti nece priznati nista iz inata, niti ce objasniti, niti ce se pravdati sa objektivnim argumentima. Jer je to sve jedna velika zavjera protiv citavog jednog naroda. Lakse za povjerovati nego da je osoba kriva za progon, i sistematsko ubijanje.
Neke planski, neke slucajno, a neke jednostavno nije sprijecila. Nebitno je sada da li je Ratko Mladic htio pobiti sve “Turke”, bitno je da nije uradio nista da masovne egzekucije sprijeci, iako je mogao.
Nece ni ovi “nasi” priznati svoje zlocine. Jedina razlika je sto kod nas nije bilo sistematski, te isto ne mogu dokazati legalnim putem. Dok je kod njih vodjena besprijekorna evidencija, a da nije… ne bi niko bio osudjen.
Ne moze samo par ljudi organizovati masovno strijeljanje, i masovne grobnice. I onda te iste masovne grobnice premijestati.
Nego, kada vide “oni” da se hvale i slave ljudi koji su krivi, a za koje nema dokaza… lakse im je vjerovati da je zavjera, nego da su to isti idioti. Samo sto oni nisu u zatvoru.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50432
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#3270 Re: Ratko Mladić u Haagu!
A sad sam naporna.skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 16:22Naporna si. Rekao sam ti, odavno na netu.Bloo wrote: ↑09/06/2021 16:18Kakve sad knjige?skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 16:02 Nisam citao cetnicke knjige i nemam volju.... To.je citat koji je odavno neko postavio. Mozda je izvadjen iz koneksta , ne znam. Ali Boga mi, nije daleko od istine...
Jadni oni, napadnuti, ubijani... Oni nisu djecu ubijali, a Muslimani ubijali sprsku nejac... I ne cudim se sto im je omladina puna mrznje.
Kod tebe pise - rekao je - pa te fino molim da navedes kad i gdje je to rekao.
Ako je pak citat iz knjige, kako glasi integralno i o cemu se radi u knjizi? Citao je?
Sta je, ne smijemo postavljati nesto ako nismo citali knjigu?
Ako je i lazan citat, nije daleko od istine. To je narod koji zivi u lazi.
Samo sam te ljubezno zamoljela da postavis datum i mjesto gdje je to dobrica izjavio.
Onda si se presaltao, da nije izjavio, vec da ne citas cetnicke knjige.
Prije nego se nesto podijeli, red je da se to provjeri, zar ne?
Osim ako to sto dijelimo , bez obzira da li je istinito navedeno, potvrduje nasu mrznju. NEsto kao oni antivaxxeri kada iscupaju na netu neki opskurni clanak ili Dozer tamo na teorijama zavjere...
Citat koji se dijeli po internetu, u svojoj punini, izgleda ovako:
„Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Laž je srpski državni interes. Laž je u samom biću Srbina. U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje istina. Srbe je toliko puta u istoriji spasavala laž“.
Citat koji dijeliš se nalazi u knjizi DEOBE.
Originalni citat glasi:
U ropstvu su istine smrtonosne. Zato se i viču i šapuću laži. Laže okupator, lažu izdajnici, lažu i borci za slobodu. Lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, lažemo da nas ne bude strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tudju bedu.
Lažemo iz ljubavi i čovečnosti, lažemo zbog poštenja. Lažemo radi slobode. Laž je vid našeg patriotizma i potvrda naše urodjene inteligencije.
Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Za ovu laž pod okupacijom i običan idiot ima više mašte od mnogih romansijera.
Ćosić je btw bio partizan. I loš pisac i kasnije nacionalista. Znam da te ne interesuje, ali DEOBE nisu četnička knjiga, mada se bave četnicima, i to iz ugla koji bi ti mogao biti zanimljiv. Originalni citat ima smisla ako ti se da procitati sazetak trilogije.
Tvoja izjava: To je narod koji zivi u lazi - je uzasni, uskogrudni, debilizirajuci nacionalizam svoj vrste. U isti kos stavljas casne pripadnike tog naroda i ostatak nacionalistickog krda. A ako tebe neko tretira slicno - tvoj je Bakir, tvoja je SDA, ti si prikazan ruzno kao musliman u domacim romanima jer su svi muslimani isti, ti si isto tako i Ćelo i Juka i Caco, ti si Miralem Čengić...
Ne znam kakvo je tvoje drustvo (znam da si u De), ali valjda si nekada sjeo i druzio se ili imao za prijatelja nekog druge etnije.
Anyway, nije Dobrica tema, ali radi sebe, ne siri gluposti koje nades na internetu jer to je neobrazovano i ignorantski.
- skafiskafsnjak
- Posts: 31538
- Joined: 16/04/2011 18:46
#3271 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Mojne da lazes.Bloo wrote: ↑09/06/2021 18:16A sad sam naporna.skafiskafsnjak wrote: ↑09/06/2021 16:22Naporna si. Rekao sam ti, odavno na netu.
Sta je, ne smijemo postavljati nesto ako nismo citali knjigu?
Ako je i lazan citat, nije daleko od istine. To je narod koji zivi u lazi.
Samo sam te ljubezno zamoljela da postavis datum i mjesto gdje je to dobrica izjavio.
Onda si se presaltao, da nije izjavio, vec da ne citas cetnicke knjige.
Prije nego se nesto podijeli, red je da se to provjeri, zar ne?
Osim ako to sto dijelimo , bez obzira da li je istinito navedeno, potvrduje nasu mrznju. NEsto kao oni antivaxxeri kada iscupaju na netu neki opskurni clanak ili Dozer tamo na teorijama zavjere...
Citat koji se dijeli po internetu, u svojoj punini, izgleda ovako:
„Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Laž je srpski državni interes. Laž je u samom biću Srbina. U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje istina. Srbe je toliko puta u istoriji spasavala laž“.
Citat koji dijeliš se nalazi u knjizi DEOBE.
Originalni citat glasi:
U ropstvu su istine smrtonosne. Zato se i viču i šapuću laži. Laže okupator, lažu izdajnici, lažu i borci za slobodu. Lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, lažemo da nas ne bude strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tudju bedu.
Lažemo iz ljubavi i čovečnosti, lažemo zbog poštenja. Lažemo radi slobode. Laž je vid našeg patriotizma i potvrda naše urodjene inteligencije.
Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Za ovu laž pod okupacijom i običan idiot ima više mašte od mnogih romansijera.
Ćosić je btw bio partizan. I loš pisac i kasnije nacionalista. Znam da te ne interesuje, ali DEOBE nisu četnička knjiga, mada se bave četnicima, i to iz ugla koji bi ti mogao biti zanimljiv. Originalni citat ima smisla ako ti se da procitati sazetak trilogije.
Tvoja izjava: To je narod koji zivi u lazi - je uzasni, uskogrudni, debilizirajuci nacionalizam svoj vrste. U isti kos stavljas casne pripadnike tog naroda i ostatak nacionalistickog krda. A ako tebe neko tretira slicno - tvoj je Bakir, tvoja je SDA, ti si prikazan ruzno kao musliman u domacim romanima jer su svi muslimani isti, ti si isto tako i Ćelo i Juka i Caco, ti si Miralem Čengić...
Ne znam kakvo je tvoje drustvo (znam da si u De), ali valjda si nekada sjeo i druzio se ili imao za prijatelja nekog druge etnije.
Anyway, nije Dobrica tema, ali radi sebe, ne siri gluposti koje nades na internetu jer to je neobrazovano i ignorantski.
Ja sam rekao da je citat s neta i da nisam citao knjigu. Jel se mora citati knjiga da bi se citiralo? Tacnije ne citiram ja, nego kopiram nekoga ko je valjda procitao.
Izjava da zive u lazi se nekako podrazumjeva na negatore genocida i onima kojima je ova osudjena gnjida heroj. I to sam napisao gledajuci lazi na RTRS . Ne znam, nekako mi je logicno.
Uostalom...zive u lazi da su nebeski narod Da nisu genocidasi i da su svi ostali njih napali i da su se oni branili.
How yes no!
A sto se tice baketa i sda...ne mogu da se ne osvrnem.na to... Srbi u ratu, SDA i Bake u "miru" . Isti su.
Eto kad si me ljubezno zamoljela
Ps: druzim se s Turcima i nasima
-
- Posts: 9274
- Joined: 17/02/2021 20:34
#3272 Re: Ratko Mladić u Haagu!
sto obrisaste da su sad neke stvari jasnije kad znamo da je skafiskafsnjak u njemackoj i da tipka od hansa nekog
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50432
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
-
- Posts: 1137
- Joined: 23/10/2014 19:21
- Location: ul. Jovana Divjaka
#3274 Re: Ratko Mladić u Haagu!
Avaz piše da će i ratko u Britaniju na izdržavanje kazne.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50432
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#3275 Re: Ratko Mladić u Haagu!
https://pescanik.net/haski-sud-nije-usp ... pozitivno/
Haški sud nije uspio, ali će ostati nešto pozitivno
DRAGAN MARKOVINA
Ceremonija zatvaranja Haškog suda za bivšu Jugoslaviju 22.12.2017.
Ceremonija zatvaranja Haškog suda za bivšu Jugoslaviju 22.12.2017, foto: Flickr/Wikimedia Commons
Sada, nakon što je Ratko Mladić dobio očekivanu presudu, uz ipak neočekivano izdvojeno mišljenje, imamo sasvim dovoljno činjenica da postavimo pitanje je li haški sud uspio i ispunio svrhu? Ne samo u Mladićevom slučaju, nego i inače. Odgovor je, nažalost negativan, neovisno o tome što smatramo da je bio ili da su bili ciljevi njegovog osnivanja.
Ako je jedan od ciljeva bilo suočavanje postjugoslavenskih društava s prošlošću, ponajprije s onim njenim aspektima u kojima su u njihovo ime počinjeni zločini nas prema drugima, sud je doživio teški debakl. I to ne iz razloga što ljudi nisu povjerovali u činjenice iznesene na brojnim suđenjima, nego zato jer nisu imali nikakav moralni problem s njima i smatrali su te zločine prihvatljivima za ostvarenje tzv. nacionalnih, a zapravo nacionalističkih ciljeva. S malom dopunom da im je jasno kako to nije pristojno izreći naglas. Odatle i svo negiranje očitih činjenica, a ne iz razloga što u njih ne vjeruju. Tipski primjer za ovo o čemu govorim može se pronaći u svakoj od reakcija službenih država ili politika na presude protiv njihovih generala ili vojnika, ali i presude protiv onih drugih. No, stvar je možda najbolje ilustrirati hrvatskim slučajem ekstatičnog slavlja oslobađajuće presude generalima Čermaku i Gotovini i apsolutnog odbijanja presude hercegbosanskoj šestorci. Zanimljivo je kako je istoj javnosti i mainstream politici, isti sud u jednom slučaju ispravan, a u drugom politički. O tome da su se svjesno prečule uloga Franje Tuđmana i hrvatskog državnog vrha u svemu vezanom za Herceg-Bosnu, ali i potvrđene činjenice o zločinima nakon Oluje iz oslobađajuće presude dvojici generala, kao i to da Zoran Milanović kao aktualni, i to socijaldemokratski predsjednik Hrvatske svjesno omalovažava svaku presudu za ratni zločin protiv hrvatskih oficira, suvišno je trošiti riječi. Ali sve navedeno svjedoči o neuspjehu suočavanja.
Ukoliko je pak jedan od ciljeva bilo poništenje ishoda ratnih zločina, tu je situacija još gora. Posebno u Bosni i Hercegovini. Teško da je moguće i zamisliti školskiji primjer cinizma međunarodne zajednice od činjenice da je osnovala međunarodni kazneni sud za ratne zločine u Jugoslaviji, a istovremeno proizvela mirovni sporazum u kojem je legalizirala Republiku Srpsku. Sve i da se pojavi još ne znam koliko presuda koje će zaključiti očito o toj tvorevini, nju je danas nemoguće ukinuti zbog kombinacije ovog drugog i prvog razloga, jer je naprosto ogroman broj Srba u Bosni i Hercegovini želi i podržava. A opet, sama njena egzistencija onemogućava normaliziranje odnosa u Federaciji. Ukratko, nikakve presude haškog suda ne mogu donijeti pravdu, nakon što je nepravda legalizirana.
Na polju pak eventualnog zadovoljenja osjećaja pravde prema žrtvama i njihovim obiteljima, čak i kada ostavimo po strani puku činjenicu da niti jedan sud ne može vratiti ubijene, jednako kao što nijedan apel, zakon ili aneks mirovnog sporazuma neće vratiti prognane u znatnijem postotku, stvari su još poraznije. Prošlo je skoro 26 godina od Srebrenice, a proces Mladiću je tek danas okončan. U međuvremenu se odvio čitav život i bilo kakva presuda na koju se toliko dugo čekalo jednostavno ne može ostaviti osjećaj pravde. Posebno u situaciji u kojoj se mnogima sudilo selektivno, pa je tako Mladiću kompletno zanemarena uloga u ratu u Hrvatskoj, jednako kao što je Momčilu Perišiću zaboravljeno granatiranje Mostara.
Haški sud se jeste negdje potrudio da osudi svih proporcionalno količini zločina, ali ta vrsta svjesnog balansa, kao i činjenice da je Milošević umro neosuđen, da je Šešelj slobodan čovjek u Srbiji, da Tuđman nije doživio optužnicu, da su zapravo Srbija i Hrvatska eskulpirane, a odgovornost za sve je prebačena na pojedince i lokalne snage u BiH svjedoče vrlo jasno o tome da se sud puno više vodio političkim, nego pravnim kriterijima.
No, i takav kakav je, odigrao je ipak nekakvu pozitivnu ulogu jer se bez njega realno ne bi nikome sudilo i, što je još važnije, jer je opsežno dokumentirao najveći broj zločina i stavio te dokumente pred zainteresiranu javnost i povjesničare.
Ili, pojednostavljeno govoreći, haški sud nije uspio, ali će iza njega ostati par korisnih stvari.
Haški sud nije uspio, ali će ostati nešto pozitivno
DRAGAN MARKOVINA
Ceremonija zatvaranja Haškog suda za bivšu Jugoslaviju 22.12.2017.
Ceremonija zatvaranja Haškog suda za bivšu Jugoslaviju 22.12.2017, foto: Flickr/Wikimedia Commons
Sada, nakon što je Ratko Mladić dobio očekivanu presudu, uz ipak neočekivano izdvojeno mišljenje, imamo sasvim dovoljno činjenica da postavimo pitanje je li haški sud uspio i ispunio svrhu? Ne samo u Mladićevom slučaju, nego i inače. Odgovor je, nažalost negativan, neovisno o tome što smatramo da je bio ili da su bili ciljevi njegovog osnivanja.
Ako je jedan od ciljeva bilo suočavanje postjugoslavenskih društava s prošlošću, ponajprije s onim njenim aspektima u kojima su u njihovo ime počinjeni zločini nas prema drugima, sud je doživio teški debakl. I to ne iz razloga što ljudi nisu povjerovali u činjenice iznesene na brojnim suđenjima, nego zato jer nisu imali nikakav moralni problem s njima i smatrali su te zločine prihvatljivima za ostvarenje tzv. nacionalnih, a zapravo nacionalističkih ciljeva. S malom dopunom da im je jasno kako to nije pristojno izreći naglas. Odatle i svo negiranje očitih činjenica, a ne iz razloga što u njih ne vjeruju. Tipski primjer za ovo o čemu govorim može se pronaći u svakoj od reakcija službenih država ili politika na presude protiv njihovih generala ili vojnika, ali i presude protiv onih drugih. No, stvar je možda najbolje ilustrirati hrvatskim slučajem ekstatičnog slavlja oslobađajuće presude generalima Čermaku i Gotovini i apsolutnog odbijanja presude hercegbosanskoj šestorci. Zanimljivo je kako je istoj javnosti i mainstream politici, isti sud u jednom slučaju ispravan, a u drugom politički. O tome da su se svjesno prečule uloga Franje Tuđmana i hrvatskog državnog vrha u svemu vezanom za Herceg-Bosnu, ali i potvrđene činjenice o zločinima nakon Oluje iz oslobađajuće presude dvojici generala, kao i to da Zoran Milanović kao aktualni, i to socijaldemokratski predsjednik Hrvatske svjesno omalovažava svaku presudu za ratni zločin protiv hrvatskih oficira, suvišno je trošiti riječi. Ali sve navedeno svjedoči o neuspjehu suočavanja.
Ukoliko je pak jedan od ciljeva bilo poništenje ishoda ratnih zločina, tu je situacija još gora. Posebno u Bosni i Hercegovini. Teško da je moguće i zamisliti školskiji primjer cinizma međunarodne zajednice od činjenice da je osnovala međunarodni kazneni sud za ratne zločine u Jugoslaviji, a istovremeno proizvela mirovni sporazum u kojem je legalizirala Republiku Srpsku. Sve i da se pojavi još ne znam koliko presuda koje će zaključiti očito o toj tvorevini, nju je danas nemoguće ukinuti zbog kombinacije ovog drugog i prvog razloga, jer je naprosto ogroman broj Srba u Bosni i Hercegovini želi i podržava. A opet, sama njena egzistencija onemogućava normaliziranje odnosa u Federaciji. Ukratko, nikakve presude haškog suda ne mogu donijeti pravdu, nakon što je nepravda legalizirana.
Na polju pak eventualnog zadovoljenja osjećaja pravde prema žrtvama i njihovim obiteljima, čak i kada ostavimo po strani puku činjenicu da niti jedan sud ne može vratiti ubijene, jednako kao što nijedan apel, zakon ili aneks mirovnog sporazuma neće vratiti prognane u znatnijem postotku, stvari su još poraznije. Prošlo je skoro 26 godina od Srebrenice, a proces Mladiću je tek danas okončan. U međuvremenu se odvio čitav život i bilo kakva presuda na koju se toliko dugo čekalo jednostavno ne može ostaviti osjećaj pravde. Posebno u situaciji u kojoj se mnogima sudilo selektivno, pa je tako Mladiću kompletno zanemarena uloga u ratu u Hrvatskoj, jednako kao što je Momčilu Perišiću zaboravljeno granatiranje Mostara.
Haški sud se jeste negdje potrudio da osudi svih proporcionalno količini zločina, ali ta vrsta svjesnog balansa, kao i činjenice da je Milošević umro neosuđen, da je Šešelj slobodan čovjek u Srbiji, da Tuđman nije doživio optužnicu, da su zapravo Srbija i Hrvatska eskulpirane, a odgovornost za sve je prebačena na pojedince i lokalne snage u BiH svjedoče vrlo jasno o tome da se sud puno više vodio političkim, nego pravnim kriterijima.
No, i takav kakav je, odigrao je ipak nekakvu pozitivnu ulogu jer se bez njega realno ne bi nikome sudilo i, što je još važnije, jer je opsežno dokumentirao najveći broj zločina i stavio te dokumente pred zainteresiranu javnost i povjesničare.
Ili, pojednostavljeno govoreći, haški sud nije uspio, ali će iza njega ostati par korisnih stvari.