Ranjeni vojnik iz Nevesinja

[Objektivni navijac]

Veze ti o životu nemaš, da je ne znam ti ko i kako god da se zove i odakle kod da dolazi a dolazi mi u moju zemlju pa nema para da bi ga ostavio u životu.

A ovaj drugi europejac islamofob, ja se nisam ni na šta pozvao, već eglenišemo o mogućim motivima dolaska četnika, helem, ako sam razumio nabasali su jedan na drugog, nije pao u zarobljeništvo pa da se naknadno ubija, u tom datom momentu jedan od nas bi pao 100%

Cuj,covjek iz Nevesinja dolazi u 'tvoju zemlju '
Jebeno ali on je u svojoj zemlji,mada uopste nije sporno da je i tvoja zemlja. No.za ostvarivanje normalnog zivljenja je potreban neki nivo civiliziranosti,koje ocito nema.
Iz opisa dogadjaja na prvoj strani,je jasno vidljivo,da se radi o zarobljenom civilu,drzavljaninu BiH,uposleniku Soko Mostar,kojega su zlocinci paravojske HOSa uhapsili i ubili.
Strasno je vidjeti koliki procenat forumasa podrzava cinjenje zlocina i ratnih zlocina. Za ovu zemlju stvarno nema nade.
A sto se tice ovoga @lackylake,njegovo pisanje se mora prijaviti nadleznim US sluzbama. Neprihvatljivo je da takav potencijalni monstrum i zlocinac zivi u US.

Baš me interesuje kakva bi bila ta reakcija nadležnih organa zemlje koja ljudima trehne par atomskih bombi pa u minuti pobije nekoliko stotina hiljada ljudi...

US temelji na humanistickoj etici,moralu i vladavini zakona. Reakcija je nulta tolerancija na cinjenje ratnih zlocina i krsenje zenevskih konvencija. Cak i javno pozivanje na cinjenje ratnih zlocina i podstrekavanje na to.kao sto vidimo ovdje na forumu je krivicno djelo u US. Krivicno djelo je to i kod nas,samo sto ovdje za razliku od US nema vladavine zakona,nema etike a nema ni morala.

[Walther]

Bas? Ono rusenje drzava, mucenje ratnih zarobljenih, ubistva i slicno sve pada pod "humanistiku i vladavinu zakona"? Samo u Iraku je bilo 200.000 mrtvih....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aib_39.jpg

A u BIH nema morala, jel...

[Drinski]

Cuj,covjek iz Nevesinja dolazi u 'tvoju zemlju '
Jebeno ali on je u svojoj zemlji,mada uopste nije sporno da je i tvoja zemlja. No.za ostvarivanje normalnog zivljenja je potreban neki nivo civiliziranosti,koje ocito nema.

Taj iz Nevesinja (ako se pridruzio VRS-u) je pobunjenik, sudionik oruzane pobune u ratu, pa je nebitno da li je on iz ove ili one zemlje. Štaviše, on je pljunuo na ovu zemlju i normalno zivljenje.

Mozda u nekom tvom paralelnom svijetu
VRS je legalna i legtimna bosanska vojna formacija. Tradicije i nasljedstvo VRS bastine i njeguju OSBiH. Pripadnici VRS u BiH imaju potpuno isti status kao i pripadnici ArBiH i HVO.
No nevezano za to ,zlocin i ratni zlocin je ubijanje ranjenih i zarobljenih pripadnika bilo kakvih formacija. A ovdje se ionako radi o civilu,odvedenom iz kafane.

znas i sam da to nije tacno, znas i sam da su VRS tek krajem 1995.godine postale legalna formacija, do tada su bili teroristicka grupa, dio udruzenog zločinačkog poduhvata, uostalom, tako kazu međ. sudovi i OUN, ako vec ne vjerujemo istorijskim činjenicama.

[_BataZiv_0809]

Takve bljuvotine pisati pod avatarom casnog generala Dudakovica

Kakav to 'castan' general dozvoljava ovo?



'Streljati na licu mjesta' 0:38.

Dok pricamo o ratnim zlocinima nad zarobljenicima, Bato moj

Optuznice? Da ne kazem presude?

[_BataZiv_0809]

Takve bljuvotine pisati pod avatarom casnog generala Dudakovica

mozda bi ti bilo draze da na avataru vidis arkana ili nekog slicnog.Ti ces meni govoriti nesto o Generalu Atifu.

Imas ti daleko vecih problema nego sto je ovaj forum

[Objektivni navijac]

Bas? Ono rusenje drzava, mucenje ratnih zarobljenih, ubistva i slicno sve pada pod "humanistiku i vladavinu zakona"? Samo u Iraku je bilo 200.000 mrtvih....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aib_39.jpg

A u BIH nema morala, jel...

Svi sudionici iz Abu Ghraiba su sudski sankcionisani,kao o 99 % ostalih ratnih zlocina,koji su pocinili pojedinci iz US. To je ono sto sam govorio o vladavini zakona. Poneko se naravno provuce,kao trenutno ovaj @ lackylaka. Ako znas nesto o nesankcionisanim US zlocinima,prijavi,kao sto cu ja prijaviti @ luckylaku

[Walther]

Bas? Ono rusenje drzava, mucenje ratnih zarobljenih, ubistva i slicno sve pada pod "humanistiku i vladavinu zakona"? Samo u Iraku je bilo 200.000 mrtvih....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aib_39.jpg

A u BIH nema morala, jel...

Svi sudionici iz Abu Ghraiba su sudski sankcionisani,kao o 99 % ostalih ratnih zlocina,koji su pocinili pojedinci iz US. To je ono sto sam govorio o vladavini zakona. Poneko se naravno provuce,kao trenutno ovaj @ lackylaka. Ako znas nesto o nesankcionisanim US zlocinima,prijavi,kao sto cu ja prijaviti @ luckylaku

Niko od odgovornih za Abu Grahib nije ni optuzen, jos manje "sankcionisan". Nahebali (i to ne bas jako) su samo oni najnizi. Oni so svakako samo izvrsavali naredjenja. A za ostalih 100.000 niko nije ni istrazivao.

[Walther]

ORT MEADE, Md. -- A military court acquitted an Army officer Tuesday of failing to control U.S. soldiers who abused detainees at Abu Ghraib prison in Iraq, but it found him guilty of disobeying an order not to discuss the abuse investigation.

Lt. Col. Steven L. Jordan was the only officer and the last of 12 defendants to go to trial in the 2003 Abu Ghraib scandal, which embarrassed the Pentagon and shocked the Muslim world.

The allegations at the U.S.-run prison came to light with the release of pictures of U.S. soldiers smiling while detainees, some of them naked, were held on leashes or in painful and humiliating positions at the prison. Jordan, 51, never appeared in the inflammatory photos, but he was accused of fostering a climate conducive to abuse.

The jury of nine colonels and one brigadier general deliberated for about seven hours before issuing its verdicts Tuesday. It also deliberated on a sentence Tuesday but recessed and is scheduled to continue Wednesday.
ad_icon

Prosecutors recommended that Jordan be reprimanded and fined one month's pay, about $7,400. The defense asked the panel for no punishment.

The jury acquitted Jordan of three counts: cruelty and maltreatment for subjecting detainees to forced nudity and intimidation by dogs; dereliction of a duty to properly train and supervise soldiers in humane interrogation rules; and failing to obey a lawful general order by ordering dogs used for interrogations without higher approval.

The jury found him guilty of one: disobeying a general's order not to talk to others about the investigation into the abuse.

[Objektivni navijac]

Cuj,covjek iz Nevesinja dolazi u 'tvoju zemlju '
Jebeno ali on je u svojoj zemlji,mada uopste nije sporno da je i tvoja zemlja. No.za ostvarivanje normalnog zivljenja je potreban neki nivo civiliziranosti,koje ocito nema.

Taj iz Nevesinja (ako se pridruzio VRS-u) je pobunjenik, sudionik oruzane pobune u ratu, pa je nebitno da li je on iz ove ili one zemlje. Štaviše, on je pljunuo na ovu zemlju i normalno zivljenje.

Mozda u nekom tvom paralelnom svijetu
VRS je legalna i legtimna bosanska vojna formacija. Tradicije i nasljedstvo VRS bastine i njeguju OSBiH. Pripadnici VRS u BiH imaju potpuno isti status kao i pripadnici ArBiH i HVO.
No nevezano za to ,zlocin i ratni zlocin je ubijanje ranjenih i zarobljenih pripadnika bilo kakvih formacija. A ovdje se ionako radi o civilu,odvedenom iz kafane.

znas i sam da to nije tacno, znas i sam da su VRS tek krajem 1995.godine postale legalna formacija, do tada su bili teroristicka grupa, dio udruzenog zločinačkog poduhvata, uostalom, tako kazu međ. sudovi i OUN, ako vec ne vjerujemo istorijskim činjenicama.[/quote]
U trenutku,kada se desio ovaj zlocin,VRS nije ni postojao.nego Vojska Srpske BiH i TO -srpski,kao i rezervne snage MUPa. Pravne formulacije su nebitne jer ubijanje ranjenih i zarobljenih pripadnika bilo koje formacije je ratni zlocin. A ovdje se ionako radi o civilu.

[karanana]

pa kako onda niko nije optuzen?

ne znam ja radi li se o civilu. po naslovu teme ne bih rekao, a ni po uvodnom postu se ne moze zakljuciti da li je civil ili ne.
ali po meni to je manje bitno ako je u pitanju pogubljenje ranjenika i zarobljenika.

[Nekako s proljeća]

Njegov status je -nestali, sve dok se ne pronađe i identifikuje tijelo.

[LBVIEW]

Takve bljuvotine pisati pod avatarom casnog generala Dudakovica

Kakav to 'castan' general dozvoljava ovo?



'Streljati na licu mjesta' 0:38.

Dok pricamo o ratnim zlocinima nad zarobljenicima, Bato moj

Optuznice? Da ne kazem presude?

Pa Srbima ne trebaju presude,za njih je svako ko se oruzjem suprostavio 'rabroj vojsci koljaca i silovatelja zlocinac,vidis da i ovaj serpski "kosmopolita" pusi ociglednu montazu Srne.Da ne spominjem "naocale" kroz koje posmatraju svijet oko sebe,kroz koje se ne vide masovni zlocini nad bosnjackim civilima i sekundarne masovne grobnice "pod nosom",dok iste fokusiraju na dvojicu vojnika u nekoj vukojebini.

[_BataZiv_0809]

Moramo biti legalisti i biti pazljivi sa iznosenjem takvih ocjena. Bez obzira radilo se o "vukojebini" ili ne, o jednom vojniku ili dvojici ili vise njih, sve se mora izvesti na cistac.

Ako se pretenduje da sopstvene zrtve budu postovane i uvazene, ako se poziva na pravo i pravdu, onda se ne moze reci "ma de ba to su neka dvojica likova u vukojebini".

Svaki izgubljeni ljudski zivot je tragedija.

Bez obzira na tendenciozan tv prilog. Istina se mora utvrditi.

[bingov buraz]

boli briga njega i tamo nekog havajca ili hosovca iz ljutog doca sto se u nevesinju desava silovanje i klanje muslimana. bitno je roknut milovana a to koga ce oni zbog tog ili bez razloga roknut u nevesinju manje je bitno..

Ovo i nije isto,jasno ti je da stavljas ubistvo vojnika i civila u isti rang?

kako stavljam? samo sam rekao da ga je bolje bilo razmjeniti nego ubiti, ali da to nije bilo u interesu onih koji ga kao vode u split, jer briga njih sto se ubija po nevesinju.

Nesvjesno!
Civil treba biti svetinja i kod normalnih ljudi reakcija ni na sta ne smije biti ubijanje civila.Kod nas uzima zdravo za gotovo da se razmijenjivao vojnik za civile.

[Nekako s proljeća]

Okolnosti u kojim se desila otmica ili zarobljavanje Zubca su sljedeće.
Dolazak rezervista JNA, u to vrijeme već otvoreno na srpskoj stani, iz Crne Gore i Istočne Hercegovine te brojni incidenti koje su u pijanom i zapuštenom stanju izazivali (pjevanje četničkih pjesama, bacanje bombi, namjerno provociranje Mostaraca i Mostarki) su uznemiravali građane i narušavali odnose u gradu dovodeći tenzije do usijanja.
Počinje masovno naružavanje naroda na sve tri strane. U januaru 1992. nekoliko ugostiteljskih objekata čiji su vlasnici bili Srbi dignuto je u zrak. Minirani su kafići Milana Kovačevića, Jovana Kukavca i drugih. Minirano je, dva puta, i Partizansko spomen groblje, simbol zajedništva, otpora fašizmu i podjelama.
- 03. april 1992. godine je daljinskim upravljanjem aktivirana eksplozija cisterne napunjenjene eksplozivom ispred kasarne JNA „Sjeverni logor“. Poginuli su jedan vojnik i tri civila. Dio kasarne je srušen, a okolni objekti oštećeni. Napad su izveli pripadnici Hrvatskih oružanih snaga (HOS). Cisterna napunjena eksplozivom bila je vlasništvo preduzeća "Novogradnja'' iz Lištice (danas Široki Brijeg).
Srpska vojska u ofanzivi od 24 do 28. aprila 1992. zauzima istočni dio grada. Artiljerija pod komandom generala Perišića budućeg načelnika Generalštaba Vojske Jugoslavije počinje sa granatiranjem stambenih naselja na zapadnoj obali Neretve, uz kuriozitet da bi satnica granatiranja često bila objavljivana preko radija i stanovništvo pozivano da se skloni.Mostarci se sjećaju da se prvi masovni odlazak Srba iz grada desio dan pred eksploziju cisterne. Veliki broj građana srpske nacionalnosti je napuštao radna mjesta, a medicinsko osoblje tvrdi da su čak i tek operisani pacijenti dobrovoljno napuštali bolnicu.
Okupaciju lijeve obale Neretve sa naročitim bolom pamte stanovnici mostarskog naselja Zalik. Tu su srpske snage iz skloništa i stanova izvele 114 civila, muškaraca i nad njima izvršile svirep zločin. Ubijeni su na lokacijama Uborak i Sutina.
Zajedničkom akcijom Armije BiH, HVO i HOS-a, pod nazivom „Lipanjske zore“, srpska vojska je u junu '92. potisnuta iz grada u Podveležje i Mostar je oslobođen. U junu takođe dolazi do rušenja Sabornog hrama Svete Trojice.
U toku povlačenja vojsci se pridružio i veliki broj civila, građana srpske nacionalnosti koji su živjeli u istočnom dijelu grada. Jedan od motiva za napuštanje grada je svakako i strah od odmazde zbog zločina izvršenog nad nesrpskim civilima iz Zalika.

Dakle, otmica ili zarobljavanje osobe iz Nevesinja se se dešava 30 aprila 1992 u Mostaru. Velika je vjerovatnoća da je Zubac iz Nevesinja , kao rezervista JNA imao ratni raspored na području grada Mostara, najvjerovatnije na ili oko mostarskog aerodroma. Nakon 8 aprila 1992, ukoliko se nije uključio u snage Teritorijalne odbrane Mostara ili rezervni sastav MUP-a BiH, imao je status civila ili pripadnika neprijateljske formacije.

Činjenica je da se u Mostaru, u okolnostima koje sam predhodno naveo, provodila politika etničkog čišćenja nad pripadnicima srpske nacionalnosti. To potvrđuje i izvještaj specijalnog izvjestioca Komisije za ljudska prava Mazovjetckog : "Broj srpskog stanovništva, koji je pred rat iznosio 30.000 sprovođenjem etničkog čišćenja Srba u Mostaru je smanjen na samo 300''.

Većina uhapšenih je bila usmjeravana prema zatvoru Ćelovina, logoru Lipno kod Ljubuškog i logoru Dretelj kod Čapljine u zapadnoj Hercegovini.

[LBVIEW]

Moramo biti legalisti i biti pazljivi sa iznosenjem takvih ocjena. Bez obzira radilo se o "vukojebini" ili ne, o jednom vojniku ili dvojici ili vise njih, sve se mora izvesti na cistac.

Ako se pretenduje da sopstvene zrtve budu postovane i uvazene, ako se poziva na pravo i pravdu, onda se ne moze reci "ma de ba to su neka dvojica likova u vukojebini".

Svaki izgubljeni ljudski zivot je tragedija.

Bez obzira na tendenciozan tv prilog. Istina se mora utvrditi.

To niko ni ne spori,samo svima je pun *urac tog srpskog selektivnog tumacenja nedavne proslosti i isfabriciranih optuzbi od Jurisica,Ganica i Divjaka pa do Dudaka.
Pored par hiljada prijedorskih,bosanskonovskih i zlocinaca iz ostalih krajisikih opcina koji se slobodno secu, ono se naslo prozivati Dudakovica, i to na osnovu montiranog snimka.

[malimbi]

Moramo biti legalisti i biti pazljivi sa iznosenjem takvih ocjena. Bez obzira radilo se o "vukojebini" ili ne, o jednom vojniku ili dvojici ili vise njih, sve se mora izvesti na cistac.

Ako se pretenduje da sopstvene zrtve budu postovane i uvazene, ako se poziva na pravo i pravdu, onda se ne moze reci "ma de ba to su neka dvojica likova u vukojebini".

Svaki izgubljeni ljudski zivot je tragedija.

Bez obzira na tendenciozan tv prilog. Istina se mora utvrditi.

Pa kada si takav "legalista " koji dio ti nije jasan kada se objasni da ta dvojica ubijenih nisu imali nikakve veze sa Dudakovicem iako se to njemu pokusava da priljepi ?
Ili ti trazis da se utvrdi neka srpska istina gdje je svaki ispaljen matak na cetnike ratni zlocin a time i
svaka pogibije nekog cetnika ?

Kakvu ti to istinu trazis kada ti je vec objasnjeno sta se dogodilo ?

[_BataZiv_0809]

Moramo biti legalisti i biti pazljivi sa iznosenjem takvih ocjena. Bez obzira radilo se o "vukojebini" ili ne, o jednom vojniku ili dvojici ili vise njih, sve se mora izvesti na cistac.

Ako se pretenduje da sopstvene zrtve budu postovane i uvazene, ako se poziva na pravo i pravdu, onda se ne moze reci "ma de ba to su neka dvojica likova u vukojebini".

Svaki izgubljeni ljudski zivot je tragedija.

Bez obzira na tendenciozan tv prilog. Istina se mora utvrditi.

Pa kada si takav "legalista " koji dio ti nije jasan kada se objasni da ta dvojica ubijenih nisu imali nikakve veze sa Dudakovicem iako se to njemu pokusava da priljepi ?
Ili ti trazis da se utvrdi neka srpska istina gdje je svaki ispaljen matak na cetnike ratni zlocin a time i
svaka pogibije nekog cetnika ?

Kakvu ti to istinu trazis kada ti je vec objasnjeno sta se dogodilo ?

Ne bilo ti zapovjedjeno, de procitaj tok rasprave, i ko je sta napisao, nema vise od 5 postova.

[_BataZiv_0809]

To niko ni ne spori,samo svima je pun *urac tog srpskog selektivnog tumacenja nedavne proslosti i isfabriciranih optuzbi od Jurisica,Ganica i Divjaka pa do Dudaka.
Pored par hiljada prijedorskih,bosanskonovskih i zlocinaca iz ostalih krajisikih opcina koji se slobodno secu, ono se naslo prozivati Dudakovica, i to na osnovu montiranog snimka.

Da, ali nemoj ni ti biti selektivan. Niko ne spori razmjeru zlocina, ali ona nikad ne smije biti argument da bi se zrtve druge strane nipodastavale.

[malimbi]

Moramo biti legalisti i biti pazljivi sa iznosenjem takvih ocjena. Bez obzira radilo se o "vukojebini" ili ne, o jednom vojniku ili dvojici ili vise njih, sve se mora izvesti na cistac.

Ako se pretenduje da sopstvene zrtve budu postovane i uvazene, ako se poziva na pravo i pravdu, onda se ne moze reci "ma de ba to su neka dvojica likova u vukojebini".

Svaki izgubljeni ljudski zivot je tragedija.

Bez obzira na tendenciozan tv prilog. Istina se mora utvrditi.

Pa kada si takav "legalista " koji dio ti nije jasan kada se objasni da ta dvojica ubijenih nisu imali nikakve veze sa Dudakovicem iako se to njemu pokusava da priljepi ?
Ili ti trazis da se utvrdi neka srpska istina gdje je svaki ispaljen matak na cetnike ratni zlocin a time i
svaka pogibije nekog cetnika ?

Kakvu ti to istinu trazis kada ti je vec objasnjeno sta se dogodilo ?

Ne bilo ti zapovjedjeno, de procitaj tok rasprave, i ko je sta napisao, nema vise od 5 postova.

Ja sam procitao sta je ko napisao i tacno znam ko je sta napisao, ne vadi se sada da sam ti nesto podmetnuo ili pogresno shvatio. Ti si trazio da se istina utvrdi " bez obzira na tendenciozan prilog" jer tvrdis da se treba biti legalista.
Pa kada se treba biti legalista sta se ima da istrazuje u vezi optuzivanja Dudakovica za ratni zlocin " jer je naradio ubijanje " a oni poginuli prije njegovog dolaska ?

[malimbi]

To niko ni ne spori,samo svima je pun *urac tog srpskog selektivnog tumacenja nedavne proslosti i isfabriciranih optuzbi od Jurisica,Ganica i Divjaka pa do Dudaka.
Pored par hiljada prijedorskih,bosanskonovskih i zlocinaca iz ostalih krajisikih opcina koji se slobodno secu, ono se naslo prozivati Dudakovica, i to na osnovu montiranog snimka.

Da, ali nemoj ni ti biti selektivan. Niko ne spori razmjeru zlocina, ali ona nikad ne smije biti argument da bi se zrtve druge strane nipodastavale.

Koje zrtve druge strane ? Kakve su " zrtve " ta dva cetnika koji su dosli tu da okupiraju Bihac i za koje se na osnovu montiranog snimka tvrdi da je Dudakovic naredio da se ubiju a oni poginuli prije nego sto je on dosao ? Kakve zrtve ?

[_BataZiv_0809]

Onda se zabrini za svoju sposobnost shvatanja procitanog.

[malimbi]

Onda se zabrini za svoju sposobnost shvatanja procitanog.

Da je samo do mene onda bi mogao biti u pravu ali cinjenica je da nisam samo ja koji je shvatio sta ti tvrdis.

A ako te nismo shvatili objasni onda kao legalista, koji dio ti nije jasan da su oni poginuli prije dolaska Dudakovica i kakve su to " zrtve " cetnici koji su dosli da okupiraju Bihac ?

[malimbi]

Samo za ove "legaliste" da se objasni koje su to "zrtve" ti koji su poginuli u Izacicu taj dan :

Izačić je postao mjesto interesovanja srpskih obavještajaca, novinara i reportera televizije iz Knina, članova Abdićevog ratnog štaba. Njegov pripadnik, Rasim Bašić, odigrao je neslavnu ulogu. U pratnji srpskog oficira bezbjednosti Branka Ćuića, više puta je lično dopratio kamione sa naoružanjem i municijom na Izačić. Da je kontingent kojim pukim slučajem dospio u ruke stvarnih terorista, može se samo pretpostaviti kakvo bi krvoproliće izazvalo među građanima Bihaća i Okruga.

U pokušaju hapšenja ubijeni su Rasim Bašić, oficir bezbjednosti tzv. AP ZB, njegov vozač Behrić Mujo i oficir bezbjednosti srpske vojske, Branko Ćuić, a zarobljeni Vuković Arif, član vlade tzv. AP ZB i Šabić Adis, lični pratilac Irfana Saračevića-Žile.

[Nekako s proljeća]

Nema smisla se više zadržavati na ovoj temi. Predlažem moderaciji da reaguje i zaključa je, sva nastojanja dijela učesnika da ona sačuva svoj smisao su postala besmislena.