Propast penzionog sistema u BIH

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 14:34

Trenutno je aktuelna tema Penzioni sistem u Federaciji BiH.
Najavljuju se protesti penzionera, kasni se sa isplatama.
Trenutno je broj penzionera u Federaciji oko 400.000 a broj zaposlenih oko 450.000. (Podaci federalnog zavoda za statistiku i PIO/MIO)
U Republici Srpskoj je broj penzionera oko 250.000 a broj zaposlenih oko 280.000. (Podaci penzionog zavoda RS)

Ono što je zabrinjavajuće je da teška vremena za penzioni sistem u BIH tek dolaze.
Broj penzionera će se povećavati iz godine u godinu.

Zanimljiv je sljedeći podatak (izvor: https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... erzegovina):

Broj rođenih u peridou od 1956-1965 iznosi : 1.064.754

Broj rođenih u peridou od 1966-1975 iznosi : 846.113

Broj rođenih u periodu od 1976-1985 iznosi : 736.047

Broj rođenih u periodu od 1996-2005 iznosi : 400.341

Broj rođenih u periodu od 2006-2015 iznosi : 328.186

U narednih 10 godine se može očekivati da osobe rođene u periodu od 1956-1965 idu u penziju, a takvih je ubjedljivo najviše.
Trenutno je dakle oko 650 hiljada penzionera u BIH a broj zaposlenih oko 730 hiljada.
Do 2030. godine, možemo očekivati da će broj penzionera biti blizu milion. (Za tačniju procjenu bi trebale detaljnije analize, starostna struktura trenutnih penzionera, koliki je broj ljudi koji će ostvariti pravo na penziju u narednih 15 godina i slično).
Broj zaposlenih teško da će se nešto značajno povećati.

Da li će biti uopšte moguće održati ovakav penzioni sistem?
Last edited by hujdur007 on 26/04/2016 14:59, edited 1 time in total.


User avatar
Xray
Posts: 147
Joined: 15/10/2015 15:18

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Xray » 26/04/2016 14:47

U RS se vec izjednacio broj radnika sa brojem penzionera... U Federaciji ce ubrzo :oops:
Uglavnom... ne kontam zasto se tek sada dize frka oko toga, gdje su ti penzioneri bili prije 5-10 godina, svi pricaju jedno te isto i glasuju za jedne te iste, a ocekuju neke promjene. :-)

Poslusaj Damira Miljevića od 48 minute

User avatar
N.N.
Posts: 1621
Joined: 04/04/2012 19:27
Location: 072

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by N.N. » 26/04/2016 14:51

Neka sve propadne kada imas pun qurac nekih penzinera sa po 40 godina zivota. Najbolje godine, oni u penzijama i drkaju qurceve po kafama.

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Black swan » 26/04/2016 14:53

jbg osim penzionera od po 40 godina 45 ili 55

te radnika kojima se ne uplaćuje staž

mislim da su najgori oni što su se tek pred rat penzionisali a nigdje nisu radili ili su radili u fiktivnim gigantima ( upišeš se i onda odeš svojim poslom)

User avatar
moon_walker_90
Posts: 549
Joined: 21/12/2012 18:16
Location: Ćućurak

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by moon_walker_90 » 26/04/2016 14:57

N.N. wrote:Neka sve propadne kada imas pun qurac nekih penzinera sa po 40 godina zivota. Najbolje godine, oni u penzijama i drkaju qurceve po kafama.


:thumbup: I ja kažem,neka sve propadne,kad je ponio đavo neka i odnese.

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 15:35

Xray wrote:U RS se vec izjednacio broj radnika sa brojem penzionera... U Federaciji ce ubrzo :oops:
Uglavnom... ne kontam zasto se tek sada dize frka oko toga, gdje su ti penzioneri bili prije 5-10 godina, svi pricaju jedno te isto i glasuju za jedne te iste, a ocekuju neke promjene. :-)

Poslusaj Damira Miljevića od 48 minute


Odnos broja zaposlenih naprema broju penzionera je sličan u FBIH i u RS, nema neke velike razlike.
A ni sada ja ne vidim da se diže neka prevelika frka oko ovoga.
Malo nešto se penzioneri bune jer im penzije kasne, ali o budućnosti niko uopšte niti ne govori šta će biti za 10-15 godina.
Po oprobanom metodu problemi se guraju pod tepih, kao i svi ostali problemi.
A demografski podaci govore da je neizbježan rast broja penzionera.
Ono što je vlada već najavila je pooštravanje uslova za odlazak u prijevremenu penziju, tako da u budućnosti niko mlađi od 65 godina neće moći u penziju i slično. To na neki način i jeste dobar potez, ako budu imali hrabrosti da to sprovedu.
Međutim, to samo po sebi neće biti dovoljno, jer je domografija stanovništva takva da je trenutno ogroman dio populacije starosti od 50 do 60 godina.

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 19:32

Kaže Novalić da će prodavati firme koje su u manjinskom državnom vlasništvu i pare prebaciti u penzioni fond.
A šta ćete kad prodate te firme?

http://ba.n1info.com/a92873/Vijesti/Vijesti/Penzioneri-spremni-na-proteste.html

User avatar
Krokodajl
Posts: 7632
Joined: 27/01/2016 12:36

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Krokodajl » 26/04/2016 19:41

Sa ovakvom demografskom slikom ovakav način funkcionisanja penzionog fonda bi bio problematičan čak i kad bi imali punu zaposlenost jer mi smo staro društvo, osim toga imamo mnogo radno nesposobnog stanovništva tj socijalnih kategorija koje ne mogu zasnovati radni odnos, onda imamo mnoštvo benificiranih penzionera koji odu u penziju sa 40-50 godina po raznim kategorijama.
Ovakav način funkcionisanja penzionog fonda gdje se pare preljevaju od radnika do penzionera mogu istrpiti zemlje poput Turske ili Irana koje imaju odnos 1 - 15, kažu da je 1-3 omjer koji bi trebao da bude ali i taj omjer omogućava samo pokrivanje a ne i rast životnog standarda.

Privatni penzioni fondovi, lična štednja ili da PIO počne da ulaže novac u rizične poslove pa oplodi taj novac :D

User avatar
medjutim
Posts: 990
Joined: 11/08/2009 16:09

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by medjutim » 26/04/2016 19:44

Krokodajl wrote:Privatni penzioni fondovi, lična štednja ili da PIO počne da ulaže novac u rizične poslove pa oplodi taj novac :D

Nek odigraju dvicu i 0-2 golove na Leicester sad za vikend.

statixx
Posts: 4441
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by statixx » 26/04/2016 19:46

hujdur007 wrote:Kaže Novalić da će prodavati firme koje su u manjinskom državnom vlasništvu i pare prebaciti u penzioni fond.
A šta ćete kad prodate te firme?

http://ba.n1info.com/a92873/Vijesti/Vijesti/Penzioneri-spremni-na-proteste.html


Po uzoru na RS nakacice ih na budzet, a novac od MMF-a osim na plate, trositi i na penzije. Vrlo prakticno rjesenje... :D

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 20:06

Krokodajl wrote:Sa ovakvom demografskom slikom ovakav način funkcionisanja penzionog fonda bi bio problematičan čak i kad bi imali punu zaposlenost jer mi smo staro društvo, osim toga imamo mnogo radno nesposobnog stanovništva tj socijalnih kategorija koje ne mogu zasnovati radni odnos, onda imamo mnoštvo benificiranih penzionera koji odu u penziju sa 40-50 godina po raznim kategorijama.
Ovakav način funkcionisanja penzionog fonda gdje se pare preljevaju od radnika do penzionera mogu istrpiti zemlje poput Turske ili Irana koje imaju odnos 1 - 15, kažu da je 1-3 omjer koji bi trebao da bude ali i taj omjer omogućava samo pokrivanje a ne i rast životnog standarda.

Privatni penzioni fondovi, lična štednja ili da PIO počne da ulaže novac u rizične poslove pa oplodi taj novac :D


Omjer 1 - 3 bi bio odličan.

Kod nas je trenutno omjer 1: 1,12. Znači na 100 penzionera dodje 112 zaposlenih.
Donekle nas spašava da je velika većina penzija onih minimalnih, tj 320 KM.
Međutim, problemi će biti sve veći iz godine u godinu, jer omjer će biti sve nepovoljniji.
Zivotni troskovi rastu iz godine u godinu. I sada je jako tesko prezivjeti sa 320 KM. Sta ce biti za 10-15 godina?

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 20:08

statixx wrote:
hujdur007 wrote:Kaže Novalić da će prodavati firme koje su u manjinskom državnom vlasništvu i pare prebaciti u penzioni fond.
A šta ćete kad prodate te firme?

http://ba.n1info.com/a92873/Vijesti/Vijesti/Penzioneri-spremni-na-proteste.html


Po uzoru na RS nakacice ih na budzet, a novac od MMF-a osim na plate, trositi i na penzije. Vrlo prakticno rjesenje... :D


Pa manje vise nema drugog rješenja.
Ali problemi ce iz godine u godinu biti sve veci, jer broj penzionera ce sve vise rasti.
Kada se rasprodaju sve firme, i kada MMF zavrne pipu, šta će onda?

statixx
Posts: 4441
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by statixx » 26/04/2016 20:11

Bankrot, to je najpravednija kazna za svaku neodgovornu, korumpiranu, rasipnicku politiku javne potrosnje. :D

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5076
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Oteti Kanton

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Prpa.ba » 26/04/2016 20:52

Bankrota nece biti dokle god radnicka klasa casti Sadakistan na X razlicitih nacina:
- nametima na teret poslodavca :mrgreen:
- doprinosima :mrgreen:
- nametima na teret radnika :mrgreen:
- akcizama :mrgreen:
- PDV-om :mrgreen:

Lazne invalide i penzionere smo do sada castili "samo" nagradnim otimanjem zvanim doprinosi, a uskoro i svim ostalim jer ce se penzije "razvesti" od stanja trzista rada.. :mrgreen: Tako nam i treba kada su penzici primarna izborna interesna grupa... :mrgreen:

User avatar
SmokingMan
Posts: 13716
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: Hobby brought me to the solitude.

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by SmokingMan » 26/04/2016 20:58

Ukinuti prijevremeno penzionisanje...

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 21:05

Prpa.ba wrote:Bankrota nece biti dokle god radnicka klasa casti Sadakistan na X razlicitih nacina:
- nametima na teret poslodavca :mrgreen:
- doprinosima :mrgreen:
- nametima na teret radnika :mrgreen:
- akcizama :mrgreen:
- PDV-om :mrgreen:

Lazne invalide i penzionere smo do sada castili "samo" nagradnim otimanjem zvanim doprinosi, a uskoro i svim ostalim jer ce se penzije "razvesti" od stanja trzista rada.. :mrgreen: Tako nam i treba kada su penzici primarna izborna interesna grupa... :mrgreen:


A naši vrli političari će se u međuvremenu dosjetiti da mogu podići stopu PDV-a, tako da to možemo očekivati u narednih par godina.

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 21:10

SmokingMan wrote:Ukinuti prijevremeno penzionisanje...


Pa po prijedlogu novog zakona, to se postepeno ukida, tako da bi se svake godine za 6 mjeseci podizala donja granica za prijevremenu penziju, znači za nekih 10 godina bi bilo da niko ispod 65 godina ne može u penziju.

Ali neće to samo po sebi biti dovoljno, ako pogledaš uvodni post, vidjećeš da je starosna struktura stanovništva takva da će rasti broj penzionera, i to će podosta rasti u narednom periodu.

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5076
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Oteti Kanton

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Prpa.ba » 26/04/2016 21:12

hujdur007 wrote:A naši vrli političari će se u međuvremenu dosjetiti da mogu podići stopu PDV-a, tako da to možemo očekivati u narednih par godina.


Jebena dilema za nase najbistrije glave u vlasti, da li dozvoliti da Sadakistan postepeno krahira ili iz zasjede ubiti poreske obveznike koji sve to placaju.

User avatar
pici
Posts: 29065
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by pici » 26/04/2016 21:24

bolje ležat i primat tri joje peMzije neg kod privatnika radit svaki dan 16 saHata za dvajs marki dnevnice...HaJa.

Bodkin
Posts: 18486
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by Bodkin » 26/04/2016 21:42

Osnovati fond koji ce raditi za penzioni fond i ulagati lovu za njega. Eto rjesenja

SerijeSync
Posts: 1128
Joined: 08/02/2016 20:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by SerijeSync » 26/04/2016 21:45

znate li vi koliko košta školovanje po bjelosvjeckim centrima, pa zubari, stanarine, auta, prevoz, obuća, odjeća, hrana, treba sve te silne šćeri i sinove namirit po inostranstvu, pa onda domaće sponzoruše, kalašture, rodbinu, penzionerima šta ostane, prvo što trebaju penzići uradit je zatjerat i govnjavom motkom izbacit upravu PIO/MIO.A gdje su još DEEN pa ona hana hadžinekikurac i ostali!!

User avatar
vješalica
Posts: 10280
Joined: 02/04/2010 19:12

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by vješalica » 26/04/2016 22:01

prvo treba izvršiti reviziju temeljitu dodjele peeemmmzijaa
znači kunto i panto na osnovu 2 svjedoka to pravo dobili pogotovo iza rata
pa onda vidjeti koliko je pravim penzionerima otkinuto od njihove penzije da bi se namirilo glasačko tijelo i kunte i pante godinama
pa konačno stati u kraj malverzacijama pri obračunu penzija to je sada poslovna tajna

konačno krenuti u obračun sa neplatišama poslodavcima i zatvarati im obrte jer ovdje više ni umoljavanja ni sudovi ni bilo kakva sredstva prisile ne čine ništa da se stoki zabrani da radnike uništavaju i prijavljuju na mizeriju da bi sutra od njih pravili mizerne penzionere
znači soku udarati diktaturom jer drugačije ne može
kad mogu vozati kola bjesniti po gradu i kurčiti se neka plate doprinose
a ne kad ih pitaš za to oni okrenu priču država skupa i otima i oporezije i guli i šta sve ne

User avatar
vješalica
Posts: 10280
Joined: 02/04/2010 19:12

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by vješalica » 26/04/2016 22:04

Krokodajl wrote:Sa ovakvom demografskom slikom ovakav način funkcionisanja penzionog fonda bi bio problematičan čak i kad bi imali punu zaposlenost jer mi smo staro društvo, osim toga imamo mnogo radno nesposobnog stanovništva tj socijalnih kategorija koje ne mogu zasnovati radni odnos, onda imamo mnoštvo benificiranih penzionera koji odu u penziju sa 40-50 godina po raznim kategorijama.
Ovakav način funkcionisanja penzionog fonda gdje se pare preljevaju od radnika do penzionera mogu istrpiti zemlje poput Turske ili Irana koje imaju odnos 1 - 15, kažu da je 1-3 omjer koji bi trebao da bude ali i taj omjer omogućava samo pokrivanje a ne i rast životnog standarda.

Privatni penzioni fondovi, lična štednja ili da PIO počne da ulaže novac u rizične poslove pa oplodi taj novac :D



socijalni fond za razne vrste socijala ne treba uopšte vezivati za penzioni
penzija je jedno
a socijala je drugo
i tu socijalu odvojiti da se ne mješa i utvrditi pravi broj kojekakvih socijala i glumaca na tu temu

hujdur007
Posts: 119
Joined: 08/09/2013 13:35

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by hujdur007 » 26/04/2016 22:18

vješalica wrote:prvo treba izvršiti reviziju temeljitu dodjele peeemmmzijaa
znači kunto i panto na osnovu 2 svjedoka to pravo dobili pogotovo iza rata
pa onda vidjeti koliko je pravim penzionerima otkinuto od njihove penzije da bi se namirilo glasačko tijelo i kunte i pante godinama
pa konačno stati u kraj malverzacijama pri obračunu penzija to je sada poslovna tajna

konačno krenuti u obračun sa neplatišama poslodavcima i zatvarati im obrte jer ovdje više ni umoljavanja ni sudovi ni bilo kakva sredstva prisile ne čine ništa da se stoki zabrani da radnike uništavaju i prijavljuju na mizeriju da bi sutra od njih pravili mizerne penzionere
znači soku udarati diktaturom jer drugačije ne može
kad mogu vozati kola bjesniti po gradu i kurčiti se neka plate doprinose
a ne kad ih pitaš za to oni okrenu priču država skupa i otima i oporezije i guli i šta sve ne


Ma nema šanse da će se vršiti bilo kakva revizija penzija.
To ti je sad po sistemu ko je jamio, jamio je.
A što se neplatiša tiče, neshvatljivo je da je u stvari najveći neplatiša sama država...

User avatar
vješalica
Posts: 10280
Joined: 02/04/2010 19:12

Re: Propast penzionog sistema u BIH

Post by vješalica » 26/04/2016 22:21

drugačije ne može
ili može na teži način
država jeste neplatiša primjer komunalnih prduzeća itd

ali bitna je pozadina tog neplaćanja
kriminal,izvlačenje para i finansiranje govana na vlasti
da se to nije desilo druge bi danas stvari bile

osim toga uništenje preduzeća je dovelo do toga da je jedini izvor spasa budžetska sika
a nema konkretnih radnih mjesta,a perspektivne firme se gase jer to tako neko želi
misle da će državu podići uhljebavanjem u javne službe i otvaranjem tržnih centara

kad plate budu u javnim službama 500KM ili niže onda ćemo vidjeti ko će se klati i ubijati tamo za radno mjesto

Post Reply