Prometej.ba

[JoseMujica]

ne patimo od loših prevoda Ujedinjene nacije nisu Ujedinjeni narodi već države.

Nacija je država.

Naš centralni problem ovdje što smo dobili državu s kojom ne znamo šta ćemo.

[Haris.ba]

ne patimo od loših prevoda Ujedinjene nacije nisu Ujedinjeni narodi već države.

Nacija je država.

Naš centralni problem ovdje što smo dobili državu s kojom ne znamo šta ćemo.

Ne dolazi pojam nacija iz naziva UN. Naziv je samo preslika teorije gdje narodi koji imaju drzave su se ujedinili u jedinstvenom cilju u jednu medjunarodnu organizaciju. Sam naziv ukljucuje sve tadasnje teorije nacije i ne pravi nikakvu razliku.

[dr_Evil]

prvo u BiH ne postoje tri izgrađene nacije već tri izgrađene etnije tj. politička naroda. Nacija je država i ona je jedna Bosna i Hercegovina.

Nacije su Hrvatska i Srbija a ne bosanski Srbi ili Hrvati. To je i osnovni razlog rušenja države

Nisu drzave nacije. Nacija je narod koji ima svoju nacionalnu drzavu. Zbog toga su Bosnjaci, Hrvati i Srbi nacije.

Ne bih da vam ceif kvarim ali JoseMujica je upravu. Nacija su svi gradjani jedne drzave po danasnjem shvatanju zapada kojemu tezimo. Vec sam to objasnjavao kolegama Hrvatima na forumu, ciji pasos nosis na zapad onda ti je to nacionalnost. Ne mozes doci sa BiH pasosom i reci Hrvat, ili sa putovnicom pa reci da si Bosnjo(to jest Bosanac).

Moramo teziti ispravljanju istog ako zelimo da BiH opstane kao drzava. Danas nije trenutak za to, i ne treba gurati tu pricu jer cemo samo postici dugorocan kontraefekt. Danas su nacije u BiH: Bosnjaci, Srbi i Hrvati; Iako su po svakoj logici to etnicke skupine koje je historija zadnja 2 stoljeca oblikovala kao takve.

Nije rejs tu da misli i da kaze sta da radimo, jer su rejs i begovati svakako najvise krivi da se nacija Bosnjak za vrijeme AUstrije nije u potpunosti formirala. Bolje da rejs objasni gdje su pare za obnovu BiH, jer je on bio u izvrsnom vijecu Cengiceve fondacije.

[JoseMujica]

ne patimo od loših prevoda Ujedinjene nacije nisu Ujedinjeni narodi već države.

Nacija je država.

Naš centralni problem ovdje što smo dobili državu s kojom ne znamo šta ćemo.

Ne dolazi pojam nacija iz naziva UN. Naziv je samo preslika teorije gdje narodi koji imaju drzave su se ujedinili u jedinstvenom cilju u jednu medjunarodnu organizaciju. Sam naziv ukljucuje sve tadasnje teorije nacije i ne pravi nikakvu razliku.

nisam ni rekao da dolazi već samo to naveo kao primjer nation= država a ne narod isto kao što je citizenship=državljanstvo od tud i pojam kod nas građanska država, a suštinski svaka je građanska

[Haris.ba]

prvo u BiH ne postoje tri izgrađene nacije već tri izgrađene etnije tj. politička naroda. Nacija je država i ona je jedna Bosna i Hercegovina.

Nacije su Hrvatska i Srbija a ne bosanski Srbi ili Hrvati. To je i osnovni razlog rušenja države

Nisu drzave nacije. Nacija je narod koji ima svoju nacionalnu drzavu. Zbog toga su Bosnjaci, Hrvati i Srbi nacije.

Ne bih da vam ceif kvarim ali JoseMujica je upravu. Nacija su svi gradjani jedne drzave po danasnjem shvatanju zapada kojemu tezimo. Vec sam to objasnjavao kolegama Hrvatima na forumu, ciji pasos nosis na zapad onda ti je to nacionalnost. Ne mozes doci sa BiH pasosom i reci Hrvat, ili sa putovnicom pa reci da si Bosnjo(to jest Bosanac).

Moramo teziti ispravljanju istog ako zelimo da BiH opstane kao drzava. Danas nije trenutak za to, i ne treba gurati tu pricu jer cemo samo postici dugorocan kontraefekt. Danas su nacije u BiH: Bosnjaci, Srbi i Hrvati; Iako su po svakoj logici to etnicke skupine koje je historija zadnja 2 stoljeca oblikovala kao takve.

Nije rejs tu da misli i da kaze sta da radimo, jer su rejs i begovati svakako najvise krivi da se nacija Bosnjak za vrijeme AUstrije nije u potpunosti formirala. Bolje da rejs objasni gdje su pare za obnovu BiH, jer je on bio u izvrsnom vijecu Cengiceve fondacije.

Slabo si ti to objasnjavao.

Hajmo po stoti put. Postoje dvije glavne teorije nacije. I na Zapadu su obje te teorije relevantne.

Nacionalnost i drzavljanstvo u nekim drzavama su sinonimi, u nekim nisu.

Ili, hajde da zabiberimo. Bosnjak iz Bihaca ima dvojno drzavljanstvo i pasos i saru. I dodje na granicu i u zavisnosti od koji pasos izvadi mijenja naciju? Kako da ne.

Ne znam sto je u interesu ljudima ovo zamucivati. Jednostavne su ovo stvari.

[dr_Evil]

Slabo si ti to objasnjavao.

Hajmo po stoti put. Postoje dvije glavne teorije nacije. I na Zapadu su obje te teorije relevantne.

Nacionalnost i drzavljanstvo u nekim drzavama su sinonimi, u nekim nisu.

Ili, hajde da zabiberimo. Bosnjak iz Bihaca ima dvojno drzavljanstvo i pasos i saru. I dodje na granicu i u zavisnosti od koji pasos izvadi mijenja naciju? Kako da ne.

Ne znam sto je u interesu ljudima ovo zamucivati. Jednostavne su ovo stvari.

Nisu relativne, jasne su kao dan na zapadu.

Bosnjak iz Bihaca, Rom iz Bihaca, ili Ukrajinac iz Prijedora dodju na UK granicu i traze azil. Nekoga lijepo zaboli sto ovaj ukrajinac i Zelenski imaju istog cukundedu, on je dosao sa pasosom BiH.

Moze on biti i nacionalna manjina - lijep izraz zar ne i koristen u modernom svijetu. Danas je jednostavno drzavljansto jednako nacija! Etnicke grupe, ako zelis nacionalne manjine moraju i mogu uzivati svoju kulturolosku nezavisnost, ali van drzave nekog zaboli cosak sto si ti Laponac iz Norveske kad nosis crveni pasos sa plavim krizom.

[Haris.ba]

Moze on biti i nacionalna manjina - lijep izraz zar ne i koristen u modernom svijetu. Danas je jednostavno drzavljansto jednako nacija! Etnicke grupe, ako zelis nacionalne manjine moraju i mogu uzivati svoju kulturolosku nezavisnost, ali van drzave nekog zaboli cosak sto si ti Laponac iz Norveske kad nosis crveni pasos sa plavim krizom.

To nije tacno.

Japanac koji se odrekao japanskog drzavljanstva i uzeo bosanski pasos ne prestaje biti Japanac, niti postaje Bosnjak, Hrvat ili Srbin.

Ne procjenjuje se necija nacija gledajuci samo izvana, vec iznutra iz drzave.

Bosnjak je npr.nacionalna manjina u Njemackoj. Ali, zato sto ima svoju maticnu drzavu je nacionalna manjina. Inace bi bio narod/narodnost - ko Romi. Moze i da ima pasos Njemacke, ali to ga ne cini Njemcem. Samo ga cini njemackim drzavljaninom.

[dr_Evil]

To nije tacno.

Japanac koji se odrekao japanskog drzavljanstva i uzeo bosanski pasos ne prestaje biti Japanac, niti postaje Bosnjak, Hrvat ili Srbin.

Ne procjenjuje se necija nacija gledajuci samo izvana, vec iznutra iz drzave.

Bosnjak je npr.nacionalna manjina u Njemackoj. Ali, zato sto ima svoju maticnu drzavu. Moze i da ima pasos Njemacke, ali to ga ne cini Njemcem. Samo ga cini njemackim drzavljaninom.

Taj tvoj japanc je bosnjo sa dna kace, a taj tvoj bosnjo je svabo. Koliko znam da Bosnjaci nisu nacionalna manjina u Njemackoj, jedino ako je Ozi napravio jedno milion malih Bosnja - mozda grijesim.

Eh sad slozit cu se s tobom da se nacija moze gledati i iznutra iz drzave - ali samo za potrebe te drzave i tu prica zavrsava. Opet je cim na granicu pasos=nacija, a takav je i UN. Dakle mozemo mi u bosni imati 20 etnickih skupina, naroda, ili nacija, ali oni su svi jedna BIH nacija.

Za svakog Francuza, taj tvoj Bosnjo je svabo i predat ce ga njihovom MUP-u; osim ako ima 2, tad je drugaciji sistem odlucivanja.

[Haris.ba]

Taj tvoj japanc je bosnjo sa dna kace, a taj tvoj bosnjo je svabo. Koliko znam da Bosnjaci nisu nacionalna manjina u Njemackoj, jedino ako je Ozi napravio jedno milion malih Bosnja - mozda grijesim.

Japanac postao Bosnjo? A sto nije postao Hrvat ili Srbin?
Znaci, Srbin koji bi dobio japansko drzavljanstvo bi postao Japanac?

Eh sad slozit cu se s tobom da se nacija moze gledati i iznutra iz drzave - ali samo za potrebe te drzave i tu prica zavrsava. Opet je cim na granicu pasos=nacija, a takav je i UN. Dakle mozemo mi u bosni imati 20 etnickih skupina, naroda, ili nacija, ali oni su svi jedna BIH nacija.

Nije to tacno. Ne postoji BIH nacija. A, svaka drzava ima svoje shvatanje. Kod nekih je nacionalnost isto ko sto i drzavljanstvo. Kod nekih nije.

Za svakog Francuza, taj tvoj Bosnjo je svabo i predat ce ga njihovom MUP-u; osim ako ima 2, tad je drugaciji sistem odlucivanja.

To se zove drzavljanstvo i nadleznost. Francuska izjednacava nacionalnost i drzavljanstvo. Slicno ko Amerika.
Kod Bosne to tako ne funkcionise.

[JoseMujica]

Moze on biti i nacionalna manjina - lijep izraz zar ne i koristen u modernom svijetu. Danas je jednostavno drzavljansto jednako nacija! Etnicke grupe, ako zelis nacionalne manjine moraju i mogu uzivati svoju kulturolosku nezavisnost, ali van drzave nekog zaboli cosak sto si ti Laponac iz Norveske kad nosis crveni pasos sa plavim krizom.

To nije tacno.

Japanac koji se odrekao japanskog drzavljanstva i uzeo bosanski pasos ne prestaje biti Japanac, niti postaje Bosnjak, Hrvat ili Srbin.

Ne procjenjuje se necija nacija gledajuci samo izvana, vec iznutra iz drzave.

Bosnjak je npr.nacionalna manjina u Njemackoj. Ali, zato sto ima svoju maticnu drzavu je nacionalna manjina. Inace bi bio narod/narodnost - ko Romi. Moze i da ima pasos Njemacke, ali to ga ne cini Njemcem. Samo ga cini njemackim drzavljaninom.

taj bivši Japanac time postaje Bosanac i Hercegovac, a ne Bošnjak, Hrvat ili Srbin

za ovo B/H/S u našem slučaju bi ga kvalifikovalo koju je religiju prigllio, tj đe se udo

I taj tvoj Bošnjak iz Švabije, onog trenutka kada se odrekne bh. državljanstva i uzme Njemačko, postaje Nijemac...državljanin/građanin Njemačke, bez obzira što će zadržati svijest o tome da je porijeklom Bošnjak iz neke naše vukojebine.

Shvatite da mi ne uživamo naša prava i obaveze iz toga kako se osjećamo i šta mislimo o sebi kao B/H/S/O, već na temelju pravne činjenice da smo svi državljani/građani Bosne i Hercegovine. Naš etnicitet ne igra ulogu u tome i između mene i npr. Radovana Karadžića, pred zakonom nema razlike. Doduše Rašo je u prednosti u odnosu na mene jer ima još jedan pasoš i još jednu penziju

uvijek kažem da mi je žao što u ratu nisam bio u HVO-u...em bi imao danas EU pasoš, em dvije invalidnine

[Haris.ba]

I taj tvoj Bošnjak iz Švabije, onog trenutka kada se odrekne bh. državljanstva i uzme Njemačko, postaje Nijemac...državljanin/građanin Njemačke, bez obzira što će zadržati svijest o tome da je porijeklom Bošnjak iz neke naše vukojebine.

Pa postace drzavljanin Njemacke. Ali nacionalno nece postati Njemac. Jer Njemacka je nacionalna drzava Njemackog naroda. Ako se ne asimilira, ostace Bosnjak koji ima svoju nacionalnu drzavu BiH.
Da nije tako, imao bi pravo da koristi bosanski jezik kao sluzbeni jezik, zahtjeva da ima mu dijete obrazovanje na bosanskom jeziku, da ima javnu televiziju na bosanskom jeziku....

Evo ti njihove preambule.

Preamble

Conscious of their responsibility before God and man,

Inspired by the determination to promote world peace as an equal partner in a united Europe, the German people, in the exercise of their constituent power, have adopted this Basic Law.

Germans in the Länder of Baden-Württemberg, Bavaria, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hesse, Lower Saxony, Mecklenburg-Western Pomerania, North Rhine-Westphalia, Rhineland-Palatinate, Saarland, Saxony, Saxony-Anhalt, Schleswig-Holstein and Thuringia have achieved the unity and freedom of Germany in free self-determination. This Basic Law thus applies to the entire German people.

A ravnopravnost je data posebnim clanom, tako da Njemac nema prednost pred nenjemcom.

Article 3
[Equality before the law]

(1) All persons shall be equal before the law.

(2) Men and women shall have equal rights. The state shall promote the klix implementation of equal rights for women and men and take steps to eliminate disadvantages that now exist.

(3) No person shall be favoured or disfavoured because of sex, parentage, race, language, homeland and origin, faith or religious or political opinions. No person shall be disfavoured because of disability.

[JoseMujica]

I taj tvoj Bošnjak iz Švabije, onog trenutka kada se odrekne bh. državljanstva i uzme Njemačko, postaje Nijemac...državljanin/građanin Njemačke, bez obzira što će zadržati svijest o tome da je porijeklom Bošnjak iz neke naše vukojebine.

Pa postace drzavljanin Njemacke. Ali nacionalno nece postati Njemac. Jer Njemacka je nacionalna drzava Njemackog naroda. Ako se ne asimilira, ostace Bosnjak koji ima svoju nacionalnu drzavu BiH.
Da nije tako, imao bi pravo da koristi bosanski jezik kao sluzbeni jezik, zahtjeva da ima mu dijete obrazovanje na bosanskom jeziku, da ima javnu televiziju na bosanskom jeziku....

Evo ti njihove preambule.

Preamble

Conscious of their responsibility before God and man,

Inspired by the determination to promote world peace as an equal partner in a united Europe, the German people, in the exercise of their constituent power, have adopted this Basic Law.

Germans in the Länder of Baden-Württemberg, Bavaria, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hesse, Lower Saxony, Mecklenburg-Western Pomerania, North Rhine-Westphalia, Rhineland-Palatinate, Saarland, Saxony, Saxony-Anhalt, Schleswig-Holstein and Thuringia have achieved the unity and freedom of Germany in free self-determination. This Basic Law thus applies to the entire German people.

A ravnopravnost je data posebnim clanom, tako da Njemac nema prednost pred nenjemcom.

Article 3
[Equality before the law]

(1) All persons shall be equal before the law.

(2) Men and women shall have equal rights. The state shall promote the klix implementation of equal rights for women and men and take steps to eliminate disadvantages that now exist.

(3) No person shall be favoured or disfavoured because of sex, parentage, race, language, homeland and origin, faith or religious or political opinions. No person shall be disfavoured because of disability.

pa on je ravnopravan ko Nijemac, isto kao što smo mi ravnopravni kao državljani BiH, a neravnopravni kao B/H/S/O

Naš je problem taj što su neki državljani BiH ravnopravniji od drugih zbog prenaglašenog i prepolitizovanog etničkog, pa neki nemaju ni osnovnih političkih prava.

Mi imamo sistemski sukob između kolektivnog i individualnog i sve dok fiktivno kolektivno dominira nećemo biti jednaki kao ljudi/državljani.

Možemo o ovim stvaria godinama razglabati, ali ostaje činjenica da svako od nas lako može postati sasvim legitimni B/H/S/O jer su to fluidne društve konstrukcije, no za postaneš državljanin BiH postoji jasno preciziran pravni put i to je ono što se zaista pika. A vjerovali ili ne i to se dešava.

[dr_Evil]

taj bivši Japanac time postaje Bosanac i Hercegovac, a ne Bošnjak, Hrvat ili Srbin

za ovo B/H/S u našem slučaju bi ga kvalifikovalo koju je religiju prigllio, tj đe se udo

I taj tvoj Bošnjak iz Švabije, onog trenutka kada se odrekne bh. državljanstva i uzme Njemačko, postaje Nijemac...državljanin/građanin Njemačke, bez obzira što će zadržati svijest o tome da je porijeklom Bošnjak iz neke naše vukojebine.

Shvatite da mi ne uživamo naša prava i obaveze iz toga kako se osjećamo i šta mislimo o sebi kao B/H/S/O, već na temelju pravne činjenice da smo svi državljani/građani Bosne i Hercegovine. Naš etnicitet ne igra ulogu u tome i između mene i npr. Radovana Karadžića, pred zakonom nema razlike. Doduše Rašo je u prednosti u odnosu na mene jer ima još jedan pasoš i još jednu penziju

uvijek kažem da mi je žao što u ratu nisam bio u HVO-u...em bi imao danas EU pasoš, em dvije invalidnine

Svakako za ovo boldirano, vise sam pricao u zargonu

[dr_Evil]

I taj tvoj Bošnjak iz Švabije, onog trenutka kada se odrekne bh. državljanstva i uzme Njemačko, postaje Nijemac...državljanin/građanin Njemačke, bez obzira što će zadržati svijest o tome da je porijeklom Bošnjak iz neke naše vukojebine.

Pa postace drzavljanin Njemacke. Ali nacionalno nece postati Njemac. Jer Njemacka je nacionalna drzava Njemackog naroda. Ako se ne asimilira, ostace Bosnjak koji ima svoju nacionalnu drzavu BiH.
Da nije tako, imao bi pravo da koristi bosanski jezik kao sluzbeni jezik, zahtjeva da ima mu dijete obrazovanje na bosanskom jeziku, da ima javnu televiziju na bosanskom jeziku....

Evo ti njihove preambule.

Preamble

Conscious of their responsibility before God and man,

Inspired by the determination to promote world peace as an equal partner in a united Europe, the German people, in the exercise of their constituent power, have adopted this Basic Law.

Germans in the Länder of Baden-Württemberg, Bavaria, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hesse, Lower Saxony, Mecklenburg-Western Pomerania, North Rhine-Westphalia, Rhineland-Palatinate, Saarland, Saxony, Saxony-Anhalt, Schleswig-Holstein and Thuringia have achieved the unity and freedom of Germany in free self-determination. This Basic Law thus applies to the entire German people.

A ravnopravnost je data posebnim clanom, tako da Njemac nema prednost pred nenjemcom.

Article 3
[Equality before the law]

(1) All persons shall be equal before the law.

(2) Men and women shall have equal rights. The state shall promote the klix implementation of equal rights for women and men and take steps to eliminate disadvantages that now exist.

(3) No person shall be favoured or disfavoured because of sex, parentage, race, language, homeland and origin, faith or religious or political opinions. No person shall be disfavoured because of disability.

I tako si sam sebe porekao sa ovim iz Njemacke

[Haris.ba]

I tako si sam sebe porekao sa ovim iz Njemacke

Mijesas ravnopravnost pred zakonom i nacionalnost i drzavljanstvo. Da je to sve isto, ne bi postojali posebni pojmovi.

Možemo o ovim stvaria godinama razglabati, ali ostaje činjenica da svako od nas lako može postati sasvim legitimni B/H/S/O jer su to fluidne društve konstrukcije, no za postaneš državljanin BiH postoji jasno preciziran pravni put i to je ono što se zaista pika. A vjerovali ili ne i to se dešava.

Pa nije drzavljanstvo apsolutno pravo. Mi kao drzava smo odlucili da imamo rjesenje kakvo je po Evropi preovladujuce.

Postoje drzave koje ne daju svoja drzavljanstva, pa cak i kad se dijete rodi na njenom teritoriju.

Odatle vjerovatno djelimicno i potice to mjesanje drzavljanstva i
nacionalnosti.

Ima razlog zasto se zakon o drzavljanstvu ne zove zakon o nacionalnosti.

Nemam ja iluzija da ce neko promjeniti misljenje. Eno, citiran njemacki ustav, pa dzaba. Ali, to je odlika bas Bosnja.

[JoseMujica]

I tako si sam sebe porekao sa ovim iz Njemacke

Mijesas ravnopravnost pred zakonom i nacionalnost i drzavljanstvo. Da je to sve isto, ne bi postojali posebni pojmovi.

postoje samo kod nas....svugdje su nacionalnost i državljanstvo istoznačni pojmovi osim u Bosni zbog furanja naših čobana da su B/H/S nacije

e pa nisu već su etnije, a jedina nacija ovdje je Bosna i Hercegovina.

[Haris.ba]

I tako si sam sebe porekao sa ovim iz Njemacke

Mijesas ravnopravnost pred zakonom i nacionalnost i drzavljanstvo. Da je to sve isto, ne bi postojali posebni pojmovi.

postoje samo kod nas....svugdje su nacionalnost i državljanstvo istoznačni pojmovi osim u Bosni zbog furanja naših čobana da su B/H/S nacije

e pa nisu već su etnije, a jedina nacija ovdje je Bosna i Hercegovina.

Ama nije svugdje. Kazem ti, postoje dva razlicita pojma nacije. Oba su legitimna. Ti pricas samo o jednom, drugoga i ne priznas.
Jednome pripisujes modernost. Drugome valjda nazadnost.

Ne postoji BIH nacija. Jer ne postoji BIH narod. Ne znam sto se tjera neko da bude nesta sta nece.

[Seawolf]

I tako si sam sebe porekao sa ovim iz Njemacke

Mijesas ravnopravnost pred zakonom i nacionalnost i drzavljanstvo. Da je to sve isto, ne bi postojali posebni pojmovi.

postoje samo kod nas....svugdje su nacionalnost i državljanstvo istoznačni pojmovi osim u Bosni zbog furanja naših čobana da su B/H/S nacije

e pa nisu već su etnije, a jedina nacija ovdje je Bosna i Hercegovina.

Nije tačno.

Nigdje pojam nationality i pojam citizenship nisu istoznačni.
Isprepliču se u tumačenju, ali nigdje ne znače 100% istu stvar.

Podjednako kao što pojam etnicity i pojam nationality nigdje nisu 100% istoznačni.

Sve je stvar tumačenja i okolnosti.

[piupiu]

Je l' vi znate da se na jednom od probnih popisa skoro 40% ljudi izjasnilo Bosancima? Pa je onda krenulo masovno utjerivanje u torove...

[pemanapemani]

Bio popis. Svi se izjasnili etnički i nacionalno B,H i S.
Bukvalno statistička greška građani koji se smatraju nacionalno Bosancima i Hercegovcima.
Na forumu je mjesecima vladala euforija što Bošnjaka ima više od 50% i što su Bosanci i Hercegovci statistička greška.
Tada, ako si spomenuo da je loše što su izjednačili etničko i nacionalno, ekspresno si bio proglašen neprijateljem Bošnjaka.

Onda se 11 godina nakon popisa profesori Duraković i Lavić sjete da bi možda trebalo razdvojiti etničko/narodno i nacionalno.

Ma hajte molim vas.

[stubrijez]

Za probne popise nikad cuo, ja sam se kao Bosanac izjasnio i na zadnjem i na onom pred rat kad sam bio srednjoskolac...

[JoseMujica]

Mijesas ravnopravnost pred zakonom i nacionalnost i drzavljanstvo. Da je to sve isto, ne bi postojali posebni pojmovi.

postoje samo kod nas....svugdje su nacionalnost i državljanstvo istoznačni pojmovi osim u Bosni zbog furanja naših čobana da su B/H/S nacije

e pa nisu već su etnije, a jedina nacija ovdje je Bosna i Hercegovina.

Ama nije svugdje. Kazem ti, postoje dva razlicita pojma nacije. Oba su legitimna. Ti pricas samo o jednom, drugoga i ne priznas.
Jednome pripisujes modernost. Drugome valjda nazadnost.

Ne postoji BIH nacija. Jer ne postoji BIH narod. Ne znam sto se tjera neko da bude nesta sta nece.

nisu u pitanju dva pojma nacije već dva modela geneze/nastanka nacije francuski i njemački...btw postoji i treći američki

pojam nacije je jedan i kad govorimo o naciji govorimo o državi jer bez države nema ni nacije. Ne postoji nacija bez države i vice versa. To je empirijski fakt.

ne postoji ni etnički belgijski, ni švajcarski narod pa ih to ne čini manjim državama-nacijama

pusti se više tih budalaština, nastalih s ciljem udovoljavanja hodžama da se razlikuju od popova...Bošnjaci, isto kao i bosanski Hrvati ili Srbi, nisu nacija već etnija tj. politički narod, nešto između naroda (definisanog zajedničkom kulturom) i nacije-države. Etniju od naroda razlikuje politička samosvijest o sebi i želja za stvaranjem države, a od nacije činjenica da nemaju (samo) svoju državu. Bošnjaci dijele BiH s drugima. Bosanski Hrvati ili Srbi jesu nacije, ali u okvirima Hrvatske ili Srbije. U okvirima BiH su svi Bosanci i Hercegovci, ma koliko im se to ne sviđalo.

Ne ide Borjan po Ojropi kao Hrvatica već kao premijerka BiH....čak ni Guardian ne ide u Tursku ili Rusiju kao Srbin. več kao precednik jednog dijela BiH, te stoga na svim službenim sastancima je na stolu ili zastava BiH ili niti jedna.

[Haris.ba]

Je l' vi znate da se na jednom od probnih popisa skoro 40% ljudi izjasnilo Bosancima? Pa je onda krenulo masovno utjerivanje u torove...

Ja sam cuo da je bilo 120% Bosanaca.

[JoseMujica]

Bio popis. Svi se izjasnili etnički i nacionalno B,H i S.
Bukvalno statistička greška građani koji se smatraju nacionalno Bosancima i Hercegovcima.
Na forumu je mjesecima vladala euforija što Bošnjaka ima više od 50% i što su Bosanci i Hercegovci statistička greška.
Tada, ako si spomenuo da je loše što su izjednačili etničko i nacionalno, ekspresno si bio proglašen neprijateljem Bošnjaka.

Onda se 11 godina nakon popisa profesori Duraković i Lavić sjete da bi možda trebalo razdvojiti etničko/narodno i nacionalno.

Ma hajte molim vas.

svojevremena kampanja pred popis IVZ-a je jedan od najvećih političkih debilizama

ali samo njima odgovara okruženi tor Bošnjak-musliman...jedanko kao i Srbi i Hrvati i oni traže samo svoj tor

[dječak sa šibicama]

premda jos u ratu je SDA pulen objasnio velike misli prvog predsjednika stranke



sva sustina "bosanstva"