Prijeratni BH ekonomski giganti
Moderator: anex
-
- Posts: 5757
- Joined: 18/04/2014 11:26
#51 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Niko nije dao zabranu niti suvislo objašnjenje osim preporuka da se ide na niz dodatnih rasprava da bi što više odugovlačili kupovinu zgrade.
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#52 Čija je zgrada Energoinvesta nakon kupoprodaje
zigzag wrote:Nisu rekli da je nazakonita nego su dali mišljenje "kako se neće postići ciljevi vlade entiteta".
Ja pitam da ti navedeš jedan razlog zbog kojeg ova kupoprodaja zgrade nije dobra.
Zašto ti tvrdiš da je kupovina E zgrade dobra investicija Vlade FBiH?
Šta Vlada FBiH namjerava postići ovom transakcijom, koji joj je cilj, interes?
-
- Posts: 5757
- Joined: 18/04/2014 11:26
#53 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Zato što godinama plaćaju kirije. I zato što su na nekoliko različitih lokacija. Svakako troše na na trošak smještaja pa je onda bolje da imaju svoj smještaj nego da se postoji šansa da za različite smještaje koji su inače privatni, dogovaraju raznorazne kirije. Sad će biti državno i nema kirija.
Druga stvar je što se čeka da energoinvest dođe do totalnog kolapsa pa onda pojedinci ili banke poklope imovinu pa da je rasprodaju. A par stotina zaposlenih među kojima je i dosta inžinjera koji još uvijek dobijaju poslove u Alžiru, Tanzaniji bi prvo otišlo na ulicu pa bi onda imali slučaj hidrogradnje i protesta.
I to je nekome izgleda bila namjera.
Da je ova vlada planirala tako nešto da uradi ne bi sigurno kupila zgradu niti dala energoinvestu prijeko potrebni kapital da nastavi poslovati.
A sad ti reci zašto smatraš da kupovina nije dobra osim što je neko dao neko mišljenje.
Imaš li ti svoje mišljenje ili vjeruješ "institucijama".
Druga stvar je što se čeka da energoinvest dođe do totalnog kolapsa pa onda pojedinci ili banke poklope imovinu pa da je rasprodaju. A par stotina zaposlenih među kojima je i dosta inžinjera koji još uvijek dobijaju poslove u Alžiru, Tanzaniji bi prvo otišlo na ulicu pa bi onda imali slučaj hidrogradnje i protesta.
I to je nekome izgleda bila namjera.
Da je ova vlada planirala tako nešto da uradi ne bi sigurno kupila zgradu niti dala energoinvestu prijeko potrebni kapital da nastavi poslovati.
A sad ti reci zašto smatraš da kupovina nije dobra osim što je neko dao neko mišljenje.
Imaš li ti svoje mišljenje ili vjeruješ "institucijama".
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#54 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Mislio sam da ovu E-transakciju braniš iz pozicije Energoinvesta, ali ti si ipak Vladin službenik.
Dakle, pravdaš potrošnju 54 mil KM kupovinom objekta - prenosom prava vlasništva i posjeda sa dioničarskog društva, u kojem kupac (Vlada FBiH) ima oko 80% vlasničkog udjela u dionicama, na entitet, zbog plaćanja kirije? Vjerujem da tako razmišlja i Fadil Novalić, i svi njegovi prepametni savjetnici, koji očito nisu čuli za dokapitalizaciju, pa i za prodaju dijela dionica, ako je cilj bio da se Energoinvest spasi od bankrota ili ako je račun u negativnom saldu. Ili da pozajmicom premosti finansijske probleme i da promijeni upravu, jer "riba smrdi od glave", jer je očito da menadžment Energoinvesta nije sposoban i spreman da pokrene proizvodnju novca.
Da, teško je shvatiti logiku da kupuješ za veliki novac nešto što je zapravo već tvoje
Pa za 54 mil. KM Vlada FBiH mogla je izgraditi potpuno novu zgradu, još sa svim pratećim sadržajima, i još bi ostalo para
Dakle, pravdaš potrošnju 54 mil KM kupovinom objekta - prenosom prava vlasništva i posjeda sa dioničarskog društva, u kojem kupac (Vlada FBiH) ima oko 80% vlasničkog udjela u dionicama, na entitet, zbog plaćanja kirije? Vjerujem da tako razmišlja i Fadil Novalić, i svi njegovi prepametni savjetnici, koji očito nisu čuli za dokapitalizaciju, pa i za prodaju dijela dionica, ako je cilj bio da se Energoinvest spasi od bankrota ili ako je račun u negativnom saldu. Ili da pozajmicom premosti finansijske probleme i da promijeni upravu, jer "riba smrdi od glave", jer je očito da menadžment Energoinvesta nije sposoban i spreman da pokrene proizvodnju novca.
Da, teško je shvatiti logiku da kupuješ za veliki novac nešto što je zapravo već tvoje
Pa za 54 mil. KM Vlada FBiH mogla je izgraditi potpuno novu zgradu, još sa svim pratećim sadržajima, i još bi ostalo para
-
- Posts: 5757
- Joined: 18/04/2014 11:26
#55 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Hoćeš li da branim iz pozicije energoinvesta?
Još bolje, jer sam dioničar. I građanin ove države. A sa javnim sektorom nemam ništa.
Stalo mi je da nakon gubitaka koje su imali u Libiji, i onih peripetija u sjevernom dijelu Iraka od kojih još uvijek ne mogu dobiti zarađene pare, neko pomogne Energoinvestu.
Pa red je da država na ovaj, najbolji mogući način, pomogne i njima a i smanji svoje troškove.
Ko bi drugi dao 54 miliona KM? Svi bi je za kupili za marku. A pomogao bi im neki službenik iz agencije za privatizaciju. One agencije koja je neuspješno organizovala prodaju zemljišta na Alipašinom polju.
I zašto bi država kupovala privatno zemljište, plaćala privatne firme za izgradnju i opremanje i da nakon godina tendera i čekanja možda nekad dočeka svoju zgradu, kada može pomoći državnoj firmi, spasiti radna mjesta i odmah imati iskoristive prostore?
Još bolje, jer sam dioničar. I građanin ove države. A sa javnim sektorom nemam ništa.
Stalo mi je da nakon gubitaka koje su imali u Libiji, i onih peripetija u sjevernom dijelu Iraka od kojih još uvijek ne mogu dobiti zarađene pare, neko pomogne Energoinvestu.
Pa red je da država na ovaj, najbolji mogući način, pomogne i njima a i smanji svoje troškove.
Ko bi drugi dao 54 miliona KM? Svi bi je za kupili za marku. A pomogao bi im neki službenik iz agencije za privatizaciju. One agencije koja je neuspješno organizovala prodaju zemljišta na Alipašinom polju.
I zašto bi država kupovala privatno zemljište, plaćala privatne firme za izgradnju i opremanje i da nakon godina tendera i čekanja možda nekad dočeka svoju zgradu, kada može pomoći državnoj firmi, spasiti radna mjesta i odmah imati iskoristive prostore?
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#56 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Svejedno je iz kojih pozicija braniš ovu E-transakciju, bitnije je da je braniš, što ja smatram da je pogrešno. Još ako je braniš iz pozicije dioničara, onda bih prije shvatio lokalni mentaliotet kojim nije briga za ostale, bitno je da je tebi dobro, "selo gori, baba se češlja".zigzag wrote:Hoćeš li da branim iz pozicije energoinvesta?
Još bolje, jer sam dioničar. I građanin ove države. A sa javnim sektorom nemam ništa.
Stalo mi je da nakon gubitaka koje su imali u Libiji, i onih peripetija u sjevernom dijelu Iraka od kojih još uvijek ne mogu dobiti zarađene pare, neko pomogne Energoinvestu.
Pa red je da država na ovaj, najbolji mogući način, pomogne i njima a i smanji svoje troškove.
Ko bi drugi dao 54 miliona KM? Svi bi je za kupili za marku. A pomogao bi im neki službenik iz agencije za privatizaciju. One agencije koja je neuspješno organizovala prodaju zemljišta na Alipašinom polju.
I zašto bi država kupovala privatno zemljište, plaćala privatne firme za izgradnju i opremanje i da nakon godina tendera i čekanja možda nekad dočeka svoju zgradu, kada može pomoći državnoj firmi, spasiti radna mjesta i odmah imati iskoristive prostore?
Vlada FBiH ima većinu u Skupštini dioničara Energoinvesta, i mogla je jednostavno odlučiti za zakup niske vrijednosti, da ne plačemo zbog skupih kirija, 25 godina nakon što je svaka njena konstitucija prećutno odobravala milione godišnje jednoj političkoj organizaciji. Vlada je mogla pomoći Energoinvestovom negativnom saldu i lošoj upravljačkoj strukturi Energoinvesta i dokapitalizacojom, ako joj je bio cilj da ojača Energoinvest, mogla mu je dati dugogodišnji kredit, mogla mu je dati dugotrajnu pozajmicu, mogla je lobirati u svijetu za dobre i povoljne poslove, mogla je kod Razvojne banke urgirati za povoljne garancije za dobro izvršenje Energoinvestovih poslova, mogla je mnogo, ali nije, jer je nekom idiotu palo na pamet da potroši 54 mil. KM kupovinom zgrade nad kojom ima 80% kontrolu Da potroši budžetski novac, ne da ga investira ili da sanira druge ekonomske i socijalne fondove. Ili da za taj novac, na državnom zemljištu, izgradi novu administrativnu zgradu za potrebe cjelokupne Vlade i svih servisa, da time zaposli domaću građevinsku operativu, da kupi namještaj od domaćih proizvođaća, da plati rentu lokalnom budžetu, pa makar da to bude i izvan centralnih općina Sarajeva, zašto ne..
I konačno, mogla je i morala, da ispoštuje savjete i mišljenja tri, četiri svoje institucije, čija su mišljenja bila protiv transakcije kuzpovinom zgrade.
Mislim da ovu kupovinu zgrade treba raspravljati Parlament FBiH, ako ne oni, onda sud sigurno.
- studiorum_tuzlaensis
- Posts: 5953
- Joined: 08/07/2015 11:06
- Location: dogodine u Mariupolju
#57 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
high_volume wrote:
Svejedno je iz kojih pozicija braniš ovu E-transakciju, bitnije je da je braniš, što ja smatram da je pogrešno. Još ako je braniš iz pozicije dioničara, onda bih prije shvatio lokalni mentaliotet kojim nije briga za ostale, bitno je da je tebi dobro, "selo gori, baba se češlja".
Vlada FBiH ima većinu u Skupštini dioničara Energoinvesta, i mogla je jednostavno odlučiti za zakup niske vrijednosti, da ne plačemo zbog skupih kirija, 25 godina nakon što je svaka njena konstitucija prećutno odobravala milione godišnje jednoj političkoj organizaciji. Vlada je mogla pomoći Energoinvestovom negativnom saldu i lošoj upravljačkoj strukturi Energoinvesta i dokapitalizacojom, ako joj je bio cilj da ojača Energoinvest, mogla mu je dati dugogodišnji kredit, mogla mu je dati dugotrajnu pozajmicu, mogla je lobirati u svijetu za dobre i povoljne poslove, mogla je kod Razvojne banke urgirati za povoljne garancije za dobro izvršenje Energoinvestovih poslova, mogla je mnogo, ali nije, jer je nekom idiotu palo na pamet da potroši 54 mil. KM kupovinom zgrade nad kojom ima 80% kontrolu Da potroši budžetski novac, ne da ga investira ili da sanira druge ekonomske i socijalne fondove. Ili da za taj novac, na državnom zemljištu, izgradi novu administrativnu zgradu za potrebe cjelokupne Vlade i svih servisa, da time zaposli domaću građevinsku operativu, da kupi namještaj od domaćih proizvođaća, da plati rentu lokalnom budžetu, pa makar da to bude i izvan centralnih općina Sarajeva, zašto ne..
I konačno, mogla je i morala, da ispoštuje savjete i mišljenja tri, četiri svoje institucije, čija su mišljenja bila protiv transakcije kuzpovinom zgrade.
Mislim da ovu kupovinu zgrade treba raspravljati Parlament FBiH, ako ne oni, onda sud sigurno.
bravo, to je to.
-
- Posts: 5757
- Joined: 18/04/2014 11:26
#58 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Sad ne valja ni što "branim" nekoliko stotina zaposlenih među kojima je i dalje dobrih stručnjaka. Vjerovatno ih je ljepše gledati na ulici kao radnike Hidrogradnje.
Nije vlada društvo jednog lica pa da energoinvestu da kredit. Jer ako da EI onda mora dati i Aluminiju. Ako da kredit onda kirija opet ostaje.
A za garancije Razvojne banke znamo. Od prošle godine znamo kako razvojna daje garanciju za posao u Tanzaniji.
A za lobiranje Novalića u Tanzaniji, pa to je već za priču. Kada budemo u G8, možda negdje i budemo lobirali.
Za ovo gradnja na državnom zemljištu, domaća operativa, domaći namještaj, to je opet priča za onog koji nema predstavu kako je nešto tako izgraditi.
A parlament je trebao raspravljati i o kupovinama privatnih zgrada za vladine službe u Mostaru ali se pravobranilaštvo nešto nije miješalo u to. Svejedno što je koštalo više od 30 miliona KM.
Nije vlada društvo jednog lica pa da energoinvestu da kredit. Jer ako da EI onda mora dati i Aluminiju. Ako da kredit onda kirija opet ostaje.
A za garancije Razvojne banke znamo. Od prošle godine znamo kako razvojna daje garanciju za posao u Tanzaniji.
A za lobiranje Novalića u Tanzaniji, pa to je već za priču. Kada budemo u G8, možda negdje i budemo lobirali.
Za ovo gradnja na državnom zemljištu, domaća operativa, domaći namještaj, to je opet priča za onog koji nema predstavu kako je nešto tako izgraditi.
A parlament je trebao raspravljati i o kupovinama privatnih zgrada za vladine službe u Mostaru ali se pravobranilaštvo nešto nije miješalo u to. Svejedno što je koštalo više od 30 miliona KM.
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
- Haris.ba
- Posts: 24878
- Joined: 08/09/2005 20:08
#60 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
To sto je neko vlasnik firme ne znaci da moze raspolagati imovinom firme kao svojom licnom.
Tacnije, moze. Ali onda ide tuzba drugih vlasnika.
Tako, nemojte vise pricati o tome da je drzava platila nesta sto je vec njeno, niti da je mogla zakupiti za marku.
Jer imovina firme je odvojena imovina od imovine vlasnika.
Jedino gdje drzava ne mora placati jeste eksproprijacija. Ali, i to je problematicno kada su u pitanju drzavne firme. Narocite sa mjesovitim vlasnistvom.
Tacnije, moze. Ali onda ide tuzba drugih vlasnika.
Tako, nemojte vise pricati o tome da je drzava platila nesta sto je vec njeno, niti da je mogla zakupiti za marku.
Jer imovina firme je odvojena imovina od imovine vlasnika.
Jedino gdje drzava ne mora placati jeste eksproprijacija. Ali, i to je problematicno kada su u pitanju drzavne firme. Narocite sa mjesovitim vlasnistvom.
- Thorgerson
- Posts: 8549
- Joined: 15/04/2015 11:26
#61 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Ovo je samo dokaz kakve telece glavuse vode ovu drzavu.
Sve sto su uspjeli "skontati" jeste da pljunu 54 miliona i daju ih toj firmi.
Telece glave samo to znaju. Daj bosnji 10 KM, od kojih ce bosnjo za 5 dana napraviti dug od -8 KM. Dakle potrosit ce tih 10 i jos ce zaduzit 8 KM.
Dobro gore neko napisa. Nije stvar samo u parama.
Hidrogradnju su sistematski unistavali i unistili jer su na sve moguce nacine siljili za ans drajvove, euroasfalte itd koji ni dan danas ne mogu da nose vece projekte, koje je Hidrogradnja rutinski samarala.
Sve sto su uspjeli "skontati" jeste da pljunu 54 miliona i daju ih toj firmi.
Telece glave samo to znaju. Daj bosnji 10 KM, od kojih ce bosnjo za 5 dana napraviti dug od -8 KM. Dakle potrosit ce tih 10 i jos ce zaduzit 8 KM.
Dobro gore neko napisa. Nije stvar samo u parama.
Hidrogradnju su sistematski unistavali i unistili jer su na sve moguce nacine siljili za ans drajvove, euroasfalte itd koji ni dan danas ne mogu da nose vece projekte, koje je Hidrogradnja rutinski samarala.
-
- Posts: 1585
- Joined: 25/08/2008 19:33
#62 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
I UPI je imao Institut Informacionih Tehnologija, davno nekad, a mnogi granapi danas, da nije fiskalizacije bilo, ne bi imali elektronski uređaj osim digitrona.strong69 wrote:Ja sam se isto tako osjecao kad sam gledao sta je sve imao sarajevski UPI. Zaposljavali su 50.000 ljudi, imali vlastitu proizvodnju hrane za ljude, hrane za stoku, farme krava, farme tovnih junadi, farme ovaca, 2 mljekare, lanac marketa (Amko je to "kupio"), banku, radili su projektovanje, imali firmu koja se bavila samo izvozom. Bili su prvi koji su uradili embrio transfer na farmi u Modrici. Na istoj toj farmi su zapoceli izgradnju bioplinskog postrojenja. Danas je to u BiH u domenu SF. Vlasnici brojnih objekata i zgrada u Sarajevu, bivsoj Jugoslaviji, na Jadranu, nekim arapskim zemljama..._BataZiv_0809 wrote:A Rudarsko Metalurski Kombinat Zenica, kolokvijalno "Zeljezara"?
P.S. Sjebo sam se kad sam ovdje procitao sta je sve bilo Energoinvestovo
Prezivjeli su Milkos Sarajevo, Zenicka mljekara i Farma Butmir.
- Maraschino
- Posts: 18997
- Joined: 10/11/2006 16:15
- Location: ...
#63 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
Sipad je za sve ove firme bio Bingo.
Kako nesta zajednicke drzave tako nesta Sipada. Nesto pokrale republike, nesto entiteti, nesto smuljano u Sarajevu i kao da nikada nije postojao.
Koji se tu kriminal odigrao, tu ne bi pomogao ni FBI.
Kako nesta zajednicke drzave tako nesta Sipada. Nesto pokrale republike, nesto entiteti, nesto smuljano u Sarajevu i kao da nikada nije postojao.
Koji se tu kriminal odigrao, tu ne bi pomogao ni FBI.
- piupiu
- Posts: 16645
- Joined: 05/01/2008 05:08
- nivla
- Posts: 4286
- Joined: 12/01/2008 23:44
#65 Re: Prijeratni BH ekonomski giganti
sta je s feroelektrom, onako perspektivan lanac, spediter i sta sve ne jednostavno nestade s trzista a cak i poslije rata su harali trzistem(barem u polju bijele tehnike)