Preminuo Diego Maradona

[Romanista 101%]

Nijedan igrac nije popularizovao fudbal i dres sa brojem 10 kao Maradona. Djeca, starci, zene, svi su ga voljeli. Jednostavno jer je on bio jedan od nas. Djecak sa ulice. Ljubav, i samo ljubav za fudbal. A to se prepozna. I onda dodje taj djecak i osvoji SP, seriju A, kup Uefa...U boksu to je bio Muhamed Ali, u kosarci Jordan, u fudbalu Maradona. To su 3 najvece licnosti u sportu.

[Gerro]

Messi bez Xavia i Inieste nije nista bitno osvojio kako sa klubom tako ni sa repkom dok su ta 2 osvojila sve zivo sa furijom. Pametnom dosta

[sime_cipol]

Na jednom SP, 1986 u Meksiku, učestvovao u 10 golova i odveo Argentinu do titule. Poslije, nijednom igracu to nije uspjelo.

[Crvena Tifoza]

Uzeo je La Ligu i bez Xavija i bez Inieste.

Btw. pametnom nikad ne može biti dosta.

[madner]

Cuj Messi i Ronaldo, balerine.

[Gerro]

Uzeo La ligu. Kup BiH je jače takmičenje.

[luckylaka]

Cuj Messi i Ronaldo, balerine.

mozes misliti dzaba 10 zlatnih lopti bacise ljudi

[Crvena Tifoza]

[/quote]

mozes misliti dzaba 10 zlatnih lopti bacise ljudi
[/quote]

Tema o Maradoni i lik smori sa komentarima o Messiju.
Kao da je Messi nižerazredni igrač poput Gerarda.

[luckylaka]

mozes misliti dzaba 10 zlatnih lopti bacise ljudi
[/quote]

Tema o Maradoni i lik smori sa komentarima o Messiju.
Kao da je Messi nižerazredni igrač poput Gerarda.
[/quote]

Jbga nekome je lakse utjerati metar u guzicu nego mm u glavu

[madner]

Cuj Messi i Ronaldo, balerine.

mozes misliti dzaba 10 zlatnih lopti bacise ljudi

Tako je, drago mi je da ti jasno da poredjenje balerina i fudbalera nije na mjestu.

[Ludzak]

Prije se fudbal igrao srcem. Danas je novac glavna stvar, a igraci vise izgledaju na manekene.

[necko_hz]

Argumentacija onih koji Messija smatraju boljim od Maradone mi je sasvim korektna. Pošteno mi je da ljudi vrednuju Messijev kontinuitet, statistiku, broj trofeja, dugovječnost u kombinaciji sa fudbalskim elementima koje lik pokazuje i onim što može s loptom.

Što se mene lično tiče, Maradona mi je bolji, jer vrednujem neke druge stvari više. Sa tehničke strane ga smatram i kompletnijim od Messija, mislim da je u tom pogledu radio mnoge stvari i improvizacije koje ni Messi nije mogao ili radio, te to mi je to uz težinu nevjerovatnog uspjeha osvajanja prvenstva sa Argentinom, te onoga što je uradio sa Napolijem jedna od ključnih prevaga. Jednostavno, okolnosti u kojima je to postigao čine to dostignuće nadnaravnim. Niko drugi to ne bi mogao. Za mene najkompletniji fudbaler koji se pojavio, definicija lidera i čovjeka koji je snagom volje, karizmom, energijom i fudbalskim umijećem pravio razliku i utjecaj kako na terenu, tako i van njega na način na koji to niko drugi nije radio u toj mjeri. Osvojio je titule u težim okolnostima od svih i sa lošijim timovima u odnosu na tadašnju konkurenciju, kao i ostale All time great igrače sa kojima se poredi.

S druge strane, kako već rekoh, argumentacija za Messija je također validna i nemam problem sa njom, tu se, kao i u većini sličnih diskusija gdje poredimo različite ere sve zasniva na tome šta ko vrednuje više i tu nema ljutnje niti osporavanja. Izuzev za Cristiana, koji za mene uopšte nije niti na nivou Messija, niti na nivou Pelea/Maradone. Neću se ni truditi da obrazložim to, vjerujem da je jasno svakome ko ih je gledao iz neutralne perspektive.

[Gerro]

Pele nije bi blizu Messia a kamoli Maradone ili Ronalda.

[Better Man]

Pele nije bi blizu Messia a kamoli Maradone ili Ronalda.

Vidi, Pele kao neko ko ima 3 SP je itekako ispred Messia.

[Kikibombona]

Messi i lažni Ronaldo jesu genijalci svoga vremena i vrhunski igrači ali nisu ni blizu Maradoni. Ni blizu.

Oni su najvise vremena igrali na vrhunskom nivou, statisticki su sigurno najbolji. Ali ostali igraci imaju neke druge adute.

Diegova supruga kaze da je ludo trenirao dok nije došao na vrh. Izlazio je u kasnim noćnim satima na trcanje itd.

Kada je dosao na vrh, nakon prelaska u Barsu, poceo je eksperimentirati sa drogama i manje trenirati. Dakle, vec sa 23-24 godine se poceo zajebavati.

Da je imao volju kao Ronaldo, imao bi nemjerljivo bolju karijeru.

Al' to je Maradona, to ga cini posebnim. Nesto kao Dzordz Best u svoje vrijeme.

[Edvin21]

Puno više me potresla smrt Kobea Bryanta. Nekako mi je bio mnogo bolji uzor u životu.

[sime_cipol]

Pele se bezveze omalovažava u svim nekim raspravama. Naci ce mu 100 načina da ga diskredituju. Pa ce te tako cuti da je davao golove amazonskim indijancima, golove na cirkus utakmicama, nikada nije igrao u evropi i sl.
Prvo, Pelea su u Brazilu smatrali nacionalnim blagom, bukvalno mu je bilo zabranjeno da ide vani, pred kraj su ga pustili da ode u New York, kad se već oprostio od reprezentacije.
Drugo, tada je brazilska liga bila u rangu bilo koje evropske.
Treće, prvak J. Amerike je bio u rangu Evropskog
Cetvrto, Interkontinentalni kup (danas SP za klubove) Peleov Santos kao prvak J. Amerike je '62 pobjedio prvaka Evrope Benficu sa Eusebiom (rezultat 8:4 Pele dao 5 golova) i '63 Milana sa Trapatonijem, Altafinijem, .Riverom, Maldinijem 7:6 gdje je Pele dao 2 gola u gostima.
Peto, možda i najvažnije, majku mu covjek je 3x prvak svijeta bio sa Brazilom

[Kikibombona]

Argumentacija onih koji Messija smatraju boljim od Maradone mi je sasvim korektna. Pošteno mi je da ljudi vrednuju Messijev kontinuitet, statistiku, broj trofeja, dugovječnost u kombinaciji sa fudbalskim elementima koje lik pokazuje i onim što može s loptom.

Mesi je za Argentinu igrao ispod svakog prosjeka i to mu je veliki minus. A imao je bolje saigrace od Maradone.

Zbog toga ce za Argentince uvijek biti broj 2.

PS

Malo sam danas gledao snimke, podsjećanja radi. Jesu ga gazili stoperi u Italiji. Jebote. A on svaki put ustane, ne buni se.

[Romanista 101%]

Pele se bezveze omalovažava u svim nekim raspravama. Naci ce mu 100 načina da ga diskredituju. Pa ce te tako cuti da je davao golove amazonskim indijancima, golove na cirkus utakmicama, nikada nije igrao u evropi i sl.
Prvo, Pelea su u Brazilu smatrali nacionalnim blagom, bukvalno mu je bilo zabranjeno da ide vani, pred kraj su ga pustili da ode u New York, kad se već oprostio od reprezentacije.
Drugo, tada je brazilska liga bila u rangu bilo koje evropske.
Treće, prvak J. Amerike je bio u rangu Evropskog
Cetvrto, Interkontinentalni kup (danas SP za klubove) Peleov Santos kao prvak J. Amerike je '62 pobjedio prvaka Evrope Benficu sa Eusebiom (rezultat 8:4 Pele dao 5 golova) i '63 Milana sa Trapatonijem, Altafinijem, .Riverom, Maldinijem 7:6 gdje je Pele dao 2 gola u gostima.
Peto, možda i najvažnije, majku mu covjek je 3x prvak svijeta bio sa Brazilom

Kod njega mi se ne svidja umisljenost i hvaljenje samog sebe. On nikad nije priznao da je iko blizu njemu. Za Maradonu je rekao da je dobar, ali da nece uspjeti zbog pritiska. To je kad je ovaj bio u Barci. On cak za svoje Brazilce isto kaze da nisu kvalitet kao on (Ronaldo, Ronaldinho, Neymar). Da ne pricam kako u svakom intervju sam sebe uzdize iznad svih. Meni je to skroz djetinjasto.

[sime_cipol]

Pele se bezveze omalovažava u svim nekim raspravama. Naci ce mu 100 načina da ga diskredituju. Pa ce te tako cuti da je davao golove amazonskim indijancima, golove na cirkus utakmicama, nikada nije igrao u evropi i sl.
Prvo, Pelea su u Brazilu smatrali nacionalnim blagom, bukvalno mu je bilo zabranjeno da ide vani, pred kraj su ga pustili da ode u New York, kad se već oprostio od reprezentacije.
Drugo, tada je brazilska liga bila u rangu bilo koje evropske.
Treće, prvak J. Amerike je bio u rangu Evropskog
Cetvrto, Interkontinentalni kup (danas SP za klubove) Peleov Santos kao prvak J. Amerike je '62 pobjedio prvaka Evrope Benficu sa Eusebiom (rezultat 8:4 Pele dao 5 golova) i '63 Milana sa Trapatonijem, Altafinijem, .Riverom, Maldinijem 7:6 gdje je Pele dao 2 gola u gostima.
Peto, možda i najvažnije, majku mu covjek je 3x prvak svijeta bio sa Brazilom

Kod njega mi se ne svidja umisljenost i hvaljenje samog sebe. On nikad nije priznao da je iko blizu njemu. Za Maradonu je rekao da je dobar, ali da nece uspjeti zbog pritiska. To je kad je ovaj bio u Barci. On cak za svoje Brazilce isto kaze da nisu kvalitet kao on (Ronaldo, Ronaldinho, Neymar). Da ne pricam kako u svakom intervju sam sebe uzdize iznad svih. Meni je to skroz djetinjasto.

Na stranu Pele kao čovjek i njegovo izdizanje samoga sebe.
Večeras gledam film o Maradoni na HRT. Jednostavno neponovljiv. Najveći, bez konkurencije. Kakve je startove trpio, strasno.
Bez obzira koliko je imao godina, 15-20-30 ili 50, cijeli život je ostao dijete. Kad se nasmije, ne mozes da ga ne voliš.

[necko_hz]

Drugo, tada je brazilska liga bila u rangu bilo koje evropske.
Treće, prvak J. Amerike je bio u rangu Evropskog

Pa oni koji ga omalovažavaju i jesu indijanci koji kao narativ i temelj argumenata koriste da je igrao protiv kvazigrača u Brazilu, a ne protiv igračina u Evropi, ne znajući da je Brazil tada bio ono što je danas Evropa.

Mesi je za Argentinu igrao ispod svakog prosjeka i to mu je veliki minus. A imao je bolje saigrace od Maradone.

Zbog toga ce za Argentince uvijek biti broj 2.

Niko to nije ni osporavao. Kad se gleda karijera gledaju se i plusevi i minusi, te jedno ne možemo uzimati bez drugog.
Messijev minus jeste velik, ali su mu i plusevi ogromni, toliki da daju valjane argumente za tvrdnju da je najbolji. Ja ne mislim tako, ali kada se pogleda statistika, plus tehnički aspekat (realizacija, dribling, vizija igre, fudbalska inteligencija, kontrola lopte, playmaking, slobodnjaci, pas igra) nije da mogu nekome zamjeriti što tako misli.

[cyprus]

Dobro znam za onu 'o mrtvima sve najbolje', ali se odlučih ipak za malo drugačiju objavu na temu Maradone... Znam da se većini neće svidjeti, ali jebiga, pripišite to mom kontraškom karakteru (nisam odavno)...

Naravno da mi je žao zbog Maradonine smrti... Otišao je velikan i sigurno jedna od najupečatljivijih ličnosti XX stoljeća... Počivao u miru...

Međutim, ja zaista ne spadam u one ljude koji su oduševljeni likom pokojnog Maradone (djelo na stranu)... Generalno ne shvatam potrebu za pretjeranom glorifikacijom talentovanih ličnosti sa sličnim životnim stilom kao Maradona...Bilo da je riječ o sportistima, muzičarima, ili nekom trećem... Da li oni na osnovu svog životnog stila mogu nekome biti uzor? Ako da, WTF? Ako ne, zašto ih se glorificira u toj mjeri?

Također ne razumijem ni to zašto se svi dive nečijem talentu (doslovno nečemu što je nekome palo s neba), a omalovažava nečiji trud... Ja se nikad za nikad ne mogu više diviti nečijem sirovom talentu u većoj mjeru u odnosu na ono što je postignuto teškim trudom i naporom... Ne mislim ovdje toliko na Maradonu, jer je on ipak znao iskoristiti svoj talenat, koliko na ovo proglašavanje nekog najvećim zato što je imao talent i što se mogo zajebavat, dok su ostali pišali krv...

Eh sad, dolazimo do pitanja - da li je Maradona najveći svih vremena? Po meni, apsolutno ne. Jedan od najvećih svakako, ali baš broj jedan? Ako gledamo samo fudbal kao fudbal, onda zasigurno ne... Jer:



Tu po meni nema mjesta za dilemu... A da ne govorimo o trofejima, ekipnim i individualnim... Maradona se može smatrati boljim u odnosu na Messija samo i isključivo ako gledamo učinak na svjetskim prvenstvima... Ali jebemu, nije fudbal samo svjetsko prvenstvo... Onda bi i Miroslav Klose bio jedan od trojice-četvorice najvećih ikad Naravno, ima i druga stvar - a to je ta fama podignuta oko Maradone, koja dobrim dijelom počiva na tome što je bio šoumen... A ima i do onog standardnog nostalgijskog narativa - prije je sve bilo bolje... Tako je i Luiz Nazario bolji od Cristiana... Al u kurcu

[sime_cipol]

Mozes li zamisliti da Ronaldo ode u Sassoulo ili Cagliari i u 6 godina uzme 2 titule, Kup Italije i Kup UEFA?
Ili Messi?
I igraju 2x finale SP u tom periodu?
Ne zajebavaj

[Logovan]

Players from Rennes and Strasbourg formed an 'M' before kick-off in memory of Diego Maradona

[necko_hz]

@Cyprus

Ne shvataš jer uzimaš samo suho racionaliziranje zaboravljajući da nije samo racio ono što nas čini ljudima, već i nagoni, kao i psihologija.

Talenat je nešto posebno jer se dobija rođenjem. Ne bi trebali glorifikovati nešto što dobijemo rođenjem, ali to radimo jer nas fascinira. Neophodan je rad da bi se talenat manifestovao, no, ljudi se ne dive Maradoni zbog rada koji je ulagao, već zbog onoga što je radio s loptom. Da li bi nekoga ko je vrhunski talentovan trebali zbog toga glorifikovati više od nekoga ko je vrhunski radnik? Ako bi gledali racio, ne bi, no talenat nas zavodi baš zato što predstavlja nešto misteriozno, nešto sa čim se moraš roditi i što izaziva više nagonskih emocija i divljenja kod ljudi, jer fascinira sposobnošću da se izdvaja od drugih, da ono što je svima nemoguće pravi nevjerovoatno lakim. Zato jedan David Ferrer nikad neće steći divljenje uprkos nenormalnoj radnoj etici koliko Nalbandian sa pivskim stomakom i sposobnostima da dođe sa pecanja i udara lopticu kao da je najlakša stvar na svijetu. I svako ko voli tenis će uvijek reći: 'Svaka čast Ferreru, bori se, radnik je, definicija upornosti, pravi pit bull', sve to dok uzima kartu na blagajni za Nalbandianov meč. Zašto? To nije stvar razuma, prosto, volimo ono što nas privlači, volimo uživati u tome i volimo se diviti tome.

Što se Messija i Maradone tiče, nije i ne mora sve biti sirova statistika, iako može za one koji se odluče da stvari gledaju tako. No, ako si već odlučio samo postaviti statistiku i nabrojati osvojene titule, golove i asistencije, onda probaj razumjeti i drugu stranu argumenata.

Maradona nije trajao koliko Messi, nije zabio golova kao Messi, niti upisao asistencija kao Messi, niti osvojio titula kao Messi. Tebi je to dovoljno da izgradiš stav da se ne mogu ni porediti, niti da imaš uopšte dilemu ko je bolji. Pošteno, svako ima pravo da vrijednuje neke stvari više od drugih i ne kažem da nije legitimno.

No, Messi nije nikada igrao u ekipama tako lošijeg kvaliteta u odnosu na konkurenciju kakvi su bili Maradonin Napoli i Argentina, niti je u takvim okolnostima morao osvajati titule. Messiju nije neki krvnik uništio 30% mobilnosti zgloba u njegovoj 22. godini života. Niti je Messi sa otečenim i povrijeđenim zglobom morao voditi Argentinu do finala 2014. godine, kao što je to Diego uradio 1990. No, glavna poenta argumenata o Maradoni kao boljem jesu dostignuća sa Napolijem u takvoj eri italijanskog fudbala i Argentinom u ondašnjim okolnostima upravo zbog konteksta u kojem je to urađeno i načina na koji je urađeno, jer je zahtijevalo nešto što nijedan ATG u takvoj mjeri nije niti mogao niti morao pokazivati. I baš to je specifičan pokazatelj njegovog jedinstvenog kvaliteta koji ga izdvaja.

Za mene Maradona nije samo zbog toga bolji, već što ga, gledajući sami teren i ono što je radio smatram igračem koji je pravio veći utjecaj na igru i saigrače, igračem koji je bio uključeniji u više aspekata igre, te igračem koji je za koju nijansu tehnički kompletniji fudbaler. No, toliko su približni u tim elementima da se, kako i ranije rekoh, sve svodi na to koje elemente njihove igre i ostvarenja neko vrijednuje više.

Za mene su Maradona, Pele i Messi tri fudbalska Boga i ko god da odabere nekoga od njih kao najboljeg, rekao bih da je legitimno sve dok je rezon biranja normalan, a ne u fazonu glorifikovanja sadašnjosti nauštrb prošlosti ili prošlosti nauštrb sadašnjosti, samo zato jer živimo u trenutku i zaboravljamo historiju ili smatramo da je sve što je prije bilo bolje nego danas.