Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post Reply
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#376 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

vee-jay wrote:
mark II wrote:Ako ćemo objektivno, Bidenova posjeta je sada, u konačnici, znak podrške separatistima i poruka da SAD i EU i dalje podržavaju etničke podjele, rezultate genocida, te da podržavaju fašizam ako je uperen protiv određene vjerske zajednice sa kojom oni sebe vide u zavadi, globalno. Mislim da će sada ovi iz polovine Bosne očišćene genocidom i nazvane po jednom narodu, sa srpskim slavama koje slave njene institucije i kulturološkim nasljeđem obilježenim ubijanjem Bošnjaka u Srebrenici, još intenzivnije blokirati reforme, držati samo Bošnjake izolirane i bez viza za Evropu (što je evropska politika svakako), te stvarati još povoljnije uvjete za konačno rješenje i disoluciju Bosne - nekih 5 godina će im biti dovoljno da se spreme za pokušaj. I SAD i Evropa globalno ratuju protiv jedne vjere, nažalost, koliko god to bilo pogubno za čovječanstvo, to je tako. Mi smo sitna buranija, i genocid počinjen nad Bošnjacima je podržala i EU i SAD - mada se formalno ograđuju od toga, i svu ogavnost ostavljaju srpskoj fašističkoj politici, koja se time i diči. Živi bili pa vidjeli promjene do juna.
ako cemo objektivno.... sve nakon toga totalni nonsens
Pa, vidjet ćemo, za cirka mjesec dana. Dodik po starome, sve teže i teže, šta ti misliš kuda to vodi? A ako ti ovaj globalni pogled na situaciju izgleda smiješan, pa, počni prebrajati mrtve na ME-u. A ako ti smeta opis PC-a, tu ti ne mogu pomoći, fakat je fakat, svaki opis mimo toga je nonsens.
_dojava
Posts: 70
Joined: 19/05/2009 13:53
Location: sarajevo

#377 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by _dojava »

i sta uradi biden, ukide li rs? :lol:
User avatar
zalizani
Posts: 2367
Joined: 07/05/2008 22:18

#378 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by zalizani »

_dojava wrote:koliko je jadna ova drzava dovoljno govori ova posjeta dolazi americki potpredsjednik drzi govor na drzavnoj televiziji u udarnom terminu u parlamentu pred svim politicarima koji moraju doci da ga slusaju ko da je bog. U jugi bi ga docekao treci pomocnik sekretara a na drzavnoj tv bi za to vrijeme pustali top listu nadrealista...
Tako to rade ameri-glavno oruzije:etiketa terorista.Naravno svi ostali su sretni,a nisam odavno vidjeo vece na*uzivanje od strane kompletne politicke scene drzava u kojima je bio.Cak jedan srpski politicar otvoreno pokazuje simpatije prema doticnom posjetitelju(zato sto je posjetiteljev sin navodno u Iraku) :-) :-) .Koliko su para obecali ovaj put,odabranoj eliti :?:
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#379 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

Predsjednik Vlade Republike Srpske (RS) Milorad Dodik rekao je američkom potpredsjedniku Džozefu Bajdenu da se, kada su u pitanju unutrašnje političke snage u BiH, konačno mora prihvatiti realnost koja se zove RS, što za samu Ameriku, kako je objasnio premijer, nije sporno. "Bajden je izrazio stav da su SAD zainteresovane za BiH, i kako je rekao, `žive i aktivne enitete u okviru nje`", naglasio je Dodik u intervjuu Srni, a na pitanje kako sada, poslije Bajdenove posjete, vidi RS i BiH u narednom periodu, Dodik je odgovorio - "Dejton zauvijek".

Ovo vam sve govori.
User avatar
vee-jay
Posts: 10218
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#380 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by vee-jay »

_dojava wrote:koliko je jadna ova drzava dovoljno govori ova posjeta dolazi americki potpredsjednik drzi govor na drzavnoj televiziji u udarnom terminu u parlamentu pred svim politicarima koji moraju doci da ga slusaju ko da je bog. U jugi bi ga docekao treci pomocnik sekretara a na drzavnoj tv bi za to vrijeme pustali top listu nadrealista...
a) nebi, docekao bi ga Tito
b) ovako su ga i docekali treci pomocnici juginih sekretara
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#381 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

vee-jay wrote:
mark II wrote:Ako ćemo objektivno, Bidenova posjeta je sada, u konačnici, znak podrške separatistima i poruka da SAD i EU i dalje podržavaju etničke podjele, rezultate genocida, te da podržavaju fašizam ako je uperen protiv određene vjerske zajednice sa kojom oni sebe vide u zavadi, globalno. Mislim da će sada ovi iz polovine Bosne očišćene genocidom i nazvane po jednom narodu, sa srpskim slavama koje slave njene institucije i kulturološkim nasljeđem obilježenim ubijanjem Bošnjaka u Srebrenici, još intenzivnije blokirati reforme, držati samo Bošnjake izolirane i bez viza za Evropu (što je evropska politika svakako), te stvarati još povoljnije uvjete za konačno rješenje i disoluciju Bosne - nekih 5 godina će im biti dovoljno da se spreme za pokušaj. I SAD i Evropa globalno ratuju protiv jedne vjere, nažalost, koliko god to bilo pogubno za čovječanstvo, to je tako. Mi smo sitna buranija, i genocid počinjen nad Bošnjacima je podržala i EU i SAD - mada se formalno ograđuju od toga, i svu ogavnost ostavljaju srpskoj fašističkoj politici, koja se time i diči. Živi bili pa vidjeli promjene do juna.
ako cemo objektivno.... sve nakon toga totalni nonsens
A evo i Dodi da ti kaže:
Dodik je istakao da na sastanku sa Bajdenom nije bilo nikakvog "zavrtanja ruku". "Priče o `zavrtanju ruku` i o nekim očekivanjima napravila je sarajevska čaršija, koja je iz svoje frustracije željela da vidi neku akciju te vrste" - rekao je Dodik, i dodao da je zahvalan potpredsjedniku SAD Džozefu Bajdenu za tolerantnost i dignitet koji je imao njihov sastanak "u četiri oka".

On je ocijeno da je predstavljanje u javnosti da Bajden dolazi da na taj način rješava pitanja, prije svega, poniženje za potpredsjednika SAD, koji ima daleko veću težinu, nego da svoj dignitet troši na takvim sastancima, pa čak i da želi da to uradi.

"To je bio jedan potpuno fer i korektan sastanak, u kojem je rečeno da SAD podržavaju Dejtonski mirovni sporazum, a u njemu i dvoentitetski sistem organizovanja. Svaka unutrašnja organizacija predstavlja stvar koja se tiče nas i jasno je rečeno da SAD nemaju namjeru bilo šta čine što je izvan našeg konsenzusa i dogovora o bilo kom pitanju", naveo je Dodik.
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#382 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

Ne treba nam "cirka mjesec dana":
Dodik je nu intervjuu Srni poručio da svi u RS mogu da budu veoma relaksirani u pogledu iznesenih stavova i u Parlamentarnoj skupštini BiH, kao i onog što o čemu je razgovarano kasnije.

Premijer Srpske je ponovio da RS nema namjeru da svoj kapacitet više dovodi u pitanje bilo kakvim rješenjima koji vode umanjenja njenog značaja.
_dojava
Posts: 70
Joined: 19/05/2009 13:53
Location: sarajevo

#383 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by _dojava »

vee-jay wrote:
_dojava wrote:koliko je jadna ova drzava dovoljno govori ova posjeta dolazi americki potpredsjednik drzi govor na drzavnoj televiziji u udarnom terminu u parlamentu pred svim politicarima koji moraju doci da ga slusaju ko da je bog. U jugi bi ga docekao treci pomocnik sekretara a na drzavnoj tv bi za to vrijeme pustali top listu nadrealista...
a) nebi, docekao bi ga Tito
b) ovako su ga i docekali treci pomocnici juginih sekretara
hahaha nemoj me nasmijavati tito bi ga docekao samo na svojoj sahrani uostalom tada bi jedino i mogao doci
Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#384 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Klodovik »

_dojava wrote:
vee-jay wrote:
_dojava wrote:koliko je jadna ova drzava dovoljno govori ova posjeta dolazi americki potpredsjednik drzi govor na drzavnoj televiziji u udarnom terminu u parlamentu pred svim politicarima koji moraju doci da ga slusaju ko da je bog. U jugi bi ga docekao treci pomocnik sekretara a na drzavnoj tv bi za to vrijeme pustali top listu nadrealista...
a) nebi, docekao bi ga Tito
b) ovako su ga i docekali treci pomocnici juginih sekretara
hahaha nemoj me nasmijavati tito bi ga docekao samo na svojoj sahrani uostalom tada bi jedino i mogao doci
Da, da. To je jako relevantno i važno za sadašnje vrijeme i današnju situaciju.
_dojava
Posts: 70
Joined: 19/05/2009 13:53
Location: sarajevo

#385 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by _dojava »

vazno je zato sto je ovo smijesna drzava dolazi neki ofucani stari prdonja potpredsjednik to u udarnom terminu neke govore drzi a bosnjaci jedva docekali mislili evo ga dosao da ukine rs :D
Klodovik
Posts: 2727
Joined: 12/03/2007 00:39

#386 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Klodovik »

_dojava wrote:vazno je zato sto je ovo smijesna drzava dolazi neki ofucani stari prdonja potpredsjednik to u udarnom terminu neke govore drzi a bosnjaci jedva docekali mislili evo ga dosao da ukine rs :D
Da, kada Walter Frederick Mondale dođe na sahranu Josipu Brozu, onda govorimo o potpredsjedniku SAD i velikoj faci, a kada dođe Joseph Biden, on ispada "ofucani stari prdonja".
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#387 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Klodovik wrote:
_dojava wrote:vazno je zato sto je ovo smijesna drzava dolazi neki ofucani stari prdonja potpredsjednik to u udarnom terminu neke govore drzi a bosnjaci jedva docekali mislili evo ga dosao da ukine rs :D
Da, kada Walter Frederick Mondale dođe na sahranu Josipu Brozu, onda govorimo o potpredsjedniku SAD i velikoj faci, a kada dođe Joseph Biden, on ispada "ofucani stari prdonja".
Bas tako... :lol:
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#388 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

A predsjednik nezavisne PC, zemlje genocida i etničke segregacije, još nam veli:
Premijer Srpske je ocijenio da je to traumatično pitanje koje predstavlja problem u odnosima između SAD i Srbije, a time i srpskog naroda.

"SAD je jasno da ni mi u RS nemamo namjeru da priznamo Kosovo", rekao je Dodik novinarima u Banjaluci.

Dodik smatra da Vašington očekuje da nakon posjete potpredsjednika SAD Srbija postane lider u regionu.


Dirljivo je kako on već sada PC posmatra kao, ne entitet, nego odvojenu i nezavisnu državu, koja je na pragu ujedinjenja sa Srbijom, plus naglašava da PC neće priznati Kosovo, jer to je u njenoj nadležnosti, očigledno. Neka se nađe neko i kaže da SAD i EU nisu dale krila Dodiku za ove izjave. Njihovo ohrabrivanje i tolerisanje ovakvih izjava imaju jasnu poruku za one koji iole imaju pameti.
User avatar
vee-jay
Posts: 10218
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#389 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by vee-jay »

mark II wrote:
vee-jay wrote:
mark II wrote:Ako ćemo objektivno, Bidenova posjeta je sada, u konačnici, znak podrške separatistima i poruka da SAD i EU i dalje podržavaju etničke podjele, rezultate genocida, te da podržavaju fašizam ako je uperen protiv određene vjerske zajednice sa kojom oni sebe vide u zavadi, globalno. Mislim da će sada ovi iz polovine Bosne očišćene genocidom i nazvane po jednom narodu, sa srpskim slavama koje slave njene institucije i kulturološkim nasljeđem obilježenim ubijanjem Bošnjaka u Srebrenici, još intenzivnije blokirati reforme, držati samo Bošnjake izolirane i bez viza za Evropu (što je evropska politika svakako), te stvarati još povoljnije uvjete za konačno rješenje i disoluciju Bosne - nekih 5 godina će im biti dovoljno da se spreme za pokušaj. I SAD i Evropa globalno ratuju protiv jedne vjere, nažalost, koliko god to bilo pogubno za čovječanstvo, to je tako. Mi smo sitna buranija, i genocid počinjen nad Bošnjacima je podržala i EU i SAD - mada se formalno ograđuju od toga, i svu ogavnost ostavljaju srpskoj fašističkoj politici, koja se time i diči. Živi bili pa vidjeli promjene do juna.
ako cemo objektivno.... sve nakon toga totalni nonsens
A evo i Dodi da ti kaže:
Dodik je istakao da na sastanku sa Bajdenom nije bilo nikakvog "zavrtanja ruku". "Priče o `zavrtanju ruku` i o nekim očekivanjima napravila je sarajevska čaršija, koja je iz svoje frustracije željela da vidi neku akciju te vrste" - rekao je Dodik, i dodao da je zahvalan potpredsjedniku SAD Džozefu Bajdenu za tolerantnost i dignitet koji je imao njihov sastanak "u četiri oka".

On je ocijeno da je predstavljanje u javnosti da Bajden dolazi da na taj način rješava pitanja, prije svega, poniženje za potpredsjednika SAD, koji ima daleko veću težinu, nego da svoj dignitet troši na takvim sastancima, pa čak i da želi da to uradi.

"To je bio jedan potpuno fer i korektan sastanak, u kojem je rečeno da SAD podržavaju Dejtonski mirovni sporazum, a u njemu i dvoentitetski sistem organizovanja. Svaka unutrašnja organizacija predstavlja stvar koja se tiče nas i jasno je rečeno da SAD nemaju namjeru bilo šta čine što je izvan našeg konsenzusa i dogovora o bilo kom pitanju", naveo je Dodik.
Da je Dodik fasisticko krme to znamo svi. Ali mi sa ovim teorijama zavjere protiv muslimana stvarno ides malo predaleko. Ustvari malo vise predaleko.
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#390 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

[/quote]Da je Dodik fasisticko krme to znamo svi. Ali mi sa ovim teorijama zavjere protiv muslimana stvarno ides malo predaleko. Ustvari malo vise predaleko.[/quote]

A, koja je to teorija, izvini, molim te. Znaš li koliko je cirka mrtvih u "ratu protiv terorizma". Kad imaš preko milion mrtvih to nije teorija, to je rat. Da li je marginaliziranje žrtava, njihovo prisiljavanje na "kompromis", zapravo prihvatanje uvjeta genocidne tvorevine PC, koja je nastala na protjerivanju i ubijanju nesrba, koja ima isključivo etnički karakter, gdje sve institucije imaju srpske slave, da li ti to zvuči kao teorija, ili se upravo događa. Je li tebi Srebrenica teorija, ili je Srebrenica stvarnost. Je li tebi iko ustrijeljen u ratu, onako bezze, zato što je pripadnik druge vjere i nacije? Je li to teorija? Koga Evropa kažnjava viznim režimom? Ko blokira donošenje zakona za funkcionalnu BiH i liberalniji vizni režim? Je li i to teorija zavjere? Koga Evropa toleriše kada separatistički govori, kada jasno obezvrjeđuje državu, a spremna je graknuti na svakog "teroristu", na "bijelu Al Kaidu", omiljenu kovanicu svih fašista? Je li i to teorija? Prika, kada nas dovedu pred svršen čin, i kad se zabelaji opet, vidjet ćemo šta je teorija, a šta stvarnost.
User avatar
vee-jay
Posts: 10218
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#391 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by vee-jay »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Klodovik wrote:
_dojava wrote:vazno je zato sto je ovo smijesna drzava dolazi neki ofucani stari prdonja potpredsjednik to u udarnom terminu neke govore drzi a bosnjaci jedva docekali mislili evo ga dosao da ukine rs :D
Da, kada Walter Frederick Mondale dođe na sahranu Josipu Brozu, onda govorimo o potpredsjedniku SAD i velikoj faci, a kada dođe Joseph Biden, on ispada "ofucani stari prdonja".
Bas tako... :lol:
:thumbup:

i btw. koga interesuje Tito?
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#392 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by nokia6170 »

drzava jaca infrastrukturano i jacace i tu se prica zavrsava.

pojedinci kao dodik (koji ce biti zaboravljeni za par godina) su marginalne licnosti koje cine da put ucine malo trnovitim. sto nije ni lose, jer takvi potezi pojedinaca su samo znak da sa nekim se uvijek mora biti na oprezu i imati back-up plan za takve.
Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#393 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Orbini »

Neznam zasto bi iko imalo politicki pismen ocekivao javno zavrtanje ruke Dodiku od strane Bidena, pogotovo poslije onakve medijske pompe i javnih ocekivanja. Biden je dokazani prijatelj BiH, sa brojnim izjavama o Srbima gdje mu i ja zamjeram toliko generalizovanje,... - dakle bilo bi jako nepoliticki, previse licno i previse tendenciozno da je u svojoj posjeti zavrtao ruku Dodiku.

Americka politika je nebrojeno puta jedno pricala a drugo radila, zamazivala oci,.. pa zasto bi u BiH bilo drugacije. Cim je Dodik iz svega izasao ohrabren i okurazen,.. - ne mora znaciti da ce tako u narednu godinu, dvije i biti.

Mislim da je cilj americke politike da on bude na sceni do momenta dok se ekonomska slika na podrucju cjele drzave ne izjednaci. Dakle - da ne bude vise vecih plata, penzija, socijalnih dotacija, ulaganja,... u jednom enitetu - da je krajnji cilj MZ da se ta socijalna i ekonomska razlika izmedju entiteta ponisti i da bude isti BND na podrucju cjele drzave. Svih ovih godina je RS kaskala, sada se priblizava i uskoro(a ko ne i danas), imamo istu socijalnu i ekonomsku sliku na podrucju cjele drzave. MZ odrzava stabilnost valute i naravno ima daljinski u rukama.

Entiteti se nece ukinuti ali mogu izgubiti dosadasnji politicki znacaj. To je nemoguce kada postoji ekonomska razlika. Bicu malo optimista i nadam se da je Dodikova uloga u svemu do tog momenta, i poslije ide u pasivu slavom ovjencan kao neustrasivi veliki Srbin sto nije imao dlake na jeziku itd.

Drzava ne moze ici dalje dok su enitteti ovakvi. Ukinuti entitete naglo - pogotovo od velikog americkog prijatelja ne samo da nije realno vec je i djetinjasto. Drzava moze ici dalje samo ako se entiteti promijene i izgube dosadasnji znacaj. Mislim da je americka dugorocna politika i cilj u tom pravcu.
Izjednaci ekononsku sliku na prostoru cjele drzave, i onda pomalo oduzmi koji paketic nadleznosti enittetima kao i do sada. Drzavaa se ne moze preustrojiti ako postoje jako razliciti politicki sistemi i ekonomske razlike. Uslov za bilo kakvu homogenizaciju drzave je izjednacavanje ekonomske i zakonodavne slike.

Bilo kakvo naglo ukidanje enitteta, naturanje, ili prisilna getoizacija Bosnjaka,... je uvod u krizu,.. i MZ nece uraditi niti jedno ni drugo. Ne na lijepe oci nekog ovdje, vec jer im kriza u po Evrope ne odgovara.


Mozemo dakle raspravljati o povratku americkog uticaja na Balkan,... ali glupo je da se to posmatra kroz prizmu bajdenove posjete i njegovih javnih izjava.
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#394 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by nokia6170 »

Orbini wrote:Neznam zasto bi iko imalo politicki pismen ocekivao javno zavrtanje ruke Dodiku od strane Bidena, pogotovo poslije onakve medijske pompe i javnih ocekivanja. Biden je dokazani prijatelj BiH, sa brojnim izjavama o Srbima gdje mu i ja zamjeram toliko generalizovanje,... - dakle bilo bi jako nepoliticki, previse licno i previse tendenciozno da je u svojoj posjeti zavrtao ruku Dodiku.

Americka politika je nebrojeno puta jedno pricala a drugo radila, zamazivala oci,.. pa zasto bi u BiH bilo drugacije. Cim je Dodik iz svega izasao ohrabren i okurazen,.. - ne mora znaciti da ce tako u narednu godinu, dvije i biti.

Mislim da je cilj americke politike da on bude na sceni do momenta dok se ekonomska slika na podrucju cjele drzave ne izjednaci. Dakle - da ne bude vise vecih plata, penzija, socijalnih dotacija, ulaganja,... u jednom enitetu - da je krajnji cilj MZ da se ta socijalna i ekonomska razlika izmedju entiteta ponisti i da bude isti BND na podrucju cjele drzave. Svih ovih godina je RS kaskala, sada se priblizava i uskoro(a ko ne i danas), imamo istu socijalnu i ekonomsku sliku na podrucju cjele drzave. MZ odrzava stabilnost valute i naravno ima daljinski u rukama.

Entiteti se nece ukinuti ali mogu izgubiti dosadasnji politicki znacaj. To je nemoguce kada postoji ekonomska razlika. Bicu malo optimista i nadam se da je Dodikova uloga u svemu do tog momenta, i poslije ide u pasivu slavom ovjencan kao neustrasivi veliki Srbin sto nije imao dlake na jeziku itd.

Drzava ne moze ici dalje dok su enitteti ovakvi. Ukinuti entitete naglo - pogotovo od velikog americkog prijatelja ne samo da nije realno vec je i djetinjasto. Drzava moze ici dalje samo ako se entiteti promijene i izgube dosadasnji znacaj. Mislim da je americka dugorocna politika i cilj u tom pravcu.
Izjednaci ekononsku sliku na prostoru cjele drzave, i onda pomalo oduzmi koji paketic nadleznosti enittetima kao i do sada. Drzavaa se ne moze preustrojiti ako postoje jako razliciti politicki sistemi i ekonomske razlike. Uslov za bilo kakvu homogenizaciju drzave je izjednacavanje ekonomske i zakonodavne slike.

Bilo kakvo naglo ukidanje enitteta, naturanje, ili prisilna getoizacija Bosnjaka,... je uvod u krizu,.. i MZ nece uraditi niti jedno ni drugo. Ne na lijepe oci nekog ovdje, vec jer im kriza u po Evrope ne odgovara.


Mozemo dakle raspravljati o povratku americkog uticaja na Balkan,... ali glupo je da se to posmatra kroz prizmu bajdenove posjete i njegovih javnih izjava.
provjerena i dokazana politika "vode i zabe":

stavite zabu u kipucu vodu, ona ce iskociti odmah....stavite zabu u mlaku vodu i polako zagrijavajte do vrenja..zaba ce biti skuhana bez imalo opiranja.
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#395 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

nokia6170 wrote:
Orbini wrote:Neznam zasto bi iko imalo politicki pismen ocekivao javno zavrtanje ruke Dodiku od strane Bidena, pogotovo poslije onakve medijske pompe i javnih ocekivanja. Biden je dokazani prijatelj BiH, sa brojnim izjavama o Srbima gdje mu i ja zamjeram toliko generalizovanje,... - dakle bilo bi jako nepoliticki, previse licno i previse tendenciozno da je u svojoj posjeti zavrtao ruku Dodiku.

Americka politika je nebrojeno puta jedno pricala a drugo radila, zamazivala oci,.. pa zasto bi u BiH bilo drugacije. Cim je Dodik iz svega izasao ohrabren i okurazen,.. - ne mora znaciti da ce tako u narednu godinu, dvije i biti.

Mislim da je cilj americke politike da on bude na sceni do momenta dok se ekonomska slika na podrucju cjele drzave ne izjednaci. Dakle - da ne bude vise vecih plata, penzija, socijalnih dotacija, ulaganja,... u jednom enitetu - da je krajnji cilj MZ da se ta socijalna i ekonomska razlika izmedju entiteta ponisti i da bude isti BND na podrucju cjele drzave. Svih ovih godina je RS kaskala, sada se priblizava i uskoro(a ko ne i danas), imamo istu socijalnu i ekonomsku sliku na podrucju cjele drzave. MZ odrzava stabilnost valute i naravno ima daljinski u rukama.

Entiteti se nece ukinuti ali mogu izgubiti dosadasnji politicki znacaj. To je nemoguce kada postoji ekonomska razlika. Bicu malo optimista i nadam se da je Dodikova uloga u svemu do tog momenta, i poslije ide u pasivu slavom ovjencan kao neustrasivi veliki Srbin sto nije imao dlake na jeziku itd.

Drzava ne moze ici dalje dok su enitteti ovakvi. Ukinuti entitete naglo - pogotovo od velikog americkog prijatelja ne samo da nije realno vec je i djetinjasto. Drzava moze ici dalje samo ako se entiteti promijene i izgube dosadasnji znacaj. Mislim da je americka dugorocna politika i cilj u tom pravcu.
Izjednaci ekononsku sliku na prostoru cjele drzave, i onda pomalo oduzmi koji paketic nadleznosti enittetima kao i do sada. Drzavaa se ne moze preustrojiti ako postoje jako razliciti politicki sistemi i ekonomske razlike. Uslov za bilo kakvu homogenizaciju drzave je izjednacavanje ekonomske i zakonodavne slike.

Bilo kakvo naglo ukidanje enitteta, naturanje, ili prisilna getoizacija Bosnjaka,... je uvod u krizu,.. i MZ nece uraditi niti jedno ni drugo. Ne na lijepe oci nekog ovdje, vec jer im kriza u po Evrope ne odgovara.


Mozemo dakle raspravljati o povratku americkog uticaja na Balkan,... ali glupo je da se to posmatra kroz prizmu bajdenove posjete i njegovih javnih izjava.
provjerena i dokazana politika "vode i zabe":

stavite zabu u kipucu vodu, ona ce iskociti odmah....stavite zabu u mlaku vodu i polako zagrijavajte do vrenja..zaba ce biti skuhana bez imalo opiranja.
Mah, ne bude li konkretnih promjena, ništa od naših nadanja i politike vode i žabe; mrkve i štapa; pera i atomske bombe. To što je on "dokazani prijatelj" neće imati konkretnog utjecaja na američke interese i politiku, koja se umnogome promijenila od 90ih. Činjenica je da komadanje Bosne nije u interesu Amerima - Evropa nema ništa protiv toga, ona je nezainteresirana, jer joj je u interesu da bude nezainteresirana - no, pitanje je zašto? Zacijelo zbog balansa Kosovo-Gruzija; ali i zbog činjenice da Evropi odgovara da ima slabe i ovisne muslimane, naročito ako se radi o autohtonom stanovništvu Balkana. Ja nigdje u posljednjih 17 godina nisam vidio prijatelje Bosne, ni u ratu, a ni poslije rata. Svi su nam prijatelji, ali su nagrađeni isključivo fašisti i kriminalci.
Silkwood
Posts: 178
Joined: 28/12/2008 11:05

#396 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Silkwood »

mark II wrote:Ako ćemo objektivno, Bidenova posjeta je sada, u konačnici, znak podrške separatistima i poruka da SAD i EU i dalje podržavaju etničke podjele, rezultate genocida, te da podržavaju fašizam ako je uperen protiv određene vjerske zajednice sa kojom oni sebe vide u zavadi, globalno. Mislim da će sada ovi iz polovine Bosne očišćene genocidom i nazvane po jednom narodu, sa srpskim slavama koje slave njene institucije i kulturološkim nasljeđem obilježenim ubijanjem Bošnjaka u Srebrenici, još intenzivnije blokirati reforme, držati samo Bošnjake izolirane i bez viza za Evropu (što je evropska politika svakako), te stvarati još povoljnije uvjete za konačno rješenje i disoluciju Bosne - nekih 5 godina će im biti dovoljno da se spreme za pokušaj. I SAD i Evropa globalno ratuju protiv jedne vjere, nažalost, koliko god to bilo pogubno za čovječanstvo, to je tako. Mi smo sitna buranija, i genocid počinjen nad Bošnjacima je podržala i EU i SAD - mada se formalno ograđuju od toga, i svu ogavnost ostavljaju srpskoj fašističkoj politici, koja se time i diči. Živi bili pa vidjeli promjene do juna.
Naravno da podržavaju etničke podjele.
Etničke podjele same po sebi ne predstavljaju ništa loše, čak dapače!
Etnička teritorijalna organizacija je garant stabilnosti, i to zna i EU. Alternativa je raspad.
Da su etničke podjele loše, onda bi ovih zadnjih par "mješanih općina" (eh miješanih, podijeljenih popola) bili primjeri suživota, a znamo da su ustvari glavna žarišta međuetničkih sukoba iz kojih se onda širi napetost na cijelu BiH.

Ne treba u BiH ništa novo izmišljat, nego pogledat bilo koju višenacionalnu europsku zemlju: Belgija, Švicarska, UK.
Sve takve zemlje u Europi su visoko decentralizirane po etničkom principu.
I onda se kao čudite kad Europa i SAD podržavaju etničku teritorijalnu organizaciju u BiH?
Da se neće možda ugledat na "bratske islamske zemlje" Afghanistan ili Irak, višenacionalne zemlje s građanskim modelom gdje vječno traju sukobi? :run:

"Dobri bošnjani" bi građanski model, ali samo gdje su u većini.
U Mostaru je do 2000. SDA bila za ujedinjenje grada, "jedinstveni mostar" , "štetne etničke podjele".
U međuvremenu što se dogodilo. Kako cijela Zapadna Hercegovina normalno gravitira Mostaru i doseljava se, Hrvati su postali debela većina u gradu, i odjednom se okrenu ploča! :lol: Odjednom SDA počela bježat od ujedinjenja ko od samoga vraga, a HDZ počeo glumit "multietničku priču" i tražit ukidanje Statuta koji daje puno više mandata u OV bošnjacima no što im pripada.

Etničke podjele u teritorijalnoj organizaciji nisu sporne, i normalna je stvar da svaki narod želi imat autonomiju samo za sebe, jedino što može biti sporno su promjene etničke slike kao rezultati rata, primjerice nestanak Bošnjaka iz istočne bosne, nestanak Hrvata i Srba iz, Zenice, Sarajeva i Tuzle (do 1991. godine činili oko 50% stanovništva tih gradova).

Naročito su nebulozni prijedlozi koji dolaze iz Sarajeva, kao eto naš prijedlog je decentralizacija ali 5 "multietničkih regija" na ekonomskom principu.
Pa zašto se BiH decentralizira? Sigurno ne radi ekonomskih razloga, lol. Taj mutavi prijedlog "5 regija" koji ne ide etničkim crtama je ništa drugo nego stvaranje 5 malih nefunkcionalnih BiH umjesto jedne.
Što je najgore ako se zbilja gledaju prave "ekonomske regije" na terenu onda se zna da hrvatske općine teže Mostaru (sjedište svih hrvatskih institucija, svi studiraju u MO, svi se liječe u MO, svi plaćaju račune elektroprivredi, telekomu,... u Mostaru), bošnjačke općine teže Sarajevu i Tuzli, a Pale, Bjeljina, Doboj teže Banja Luci. I to se neće nikad promijenit, samo zato da bi sarajevska čaršijica bila sretna.
Otiđite u Belgiju, stanite na neki trg pa mašite rukama i objašnjavajte Valoncima da su etničke podjele štetne i da treba napraviti 4 multietniĆke pokrajine u Belgiji. lol

Te multietniĆke priče ostavite za frankeštajnsku FTV.
Realnost na terenu je uvijek jača odbilo kakvog filozofiranja.

Pozdrav iz ljute Hercegovine.
Last edited by Silkwood on 21/05/2009 12:21, edited 2 times in total.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#397 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by dallton »

mark II wrote:
nokia6170 wrote:
Orbini wrote:Neznam zasto bi iko imalo politicki pismen ocekivao javno zavrtanje ruke Dodiku od strane Bidena, pogotovo poslije onakve medijske pompe i javnih ocekivanja. Biden je dokazani prijatelj BiH, sa brojnim izjavama o Srbima gdje mu i ja zamjeram toliko generalizovanje,... - dakle bilo bi jako nepoliticki, previse licno i previse tendenciozno da je u svojoj posjeti zavrtao ruku Dodiku.

Americka politika je nebrojeno puta jedno pricala a drugo radila, zamazivala oci,.. pa zasto bi u BiH bilo drugacije. Cim je Dodik iz svega izasao ohrabren i okurazen,.. - ne mora znaciti da ce tako u narednu godinu, dvije i biti.

Mislim da je cilj americke politike da on bude na sceni do momenta dok se ekonomska slika na podrucju cjele drzave ne izjednaci. Dakle - da ne bude vise vecih plata, penzija, socijalnih dotacija, ulaganja,... u jednom enitetu - da je krajnji cilj MZ da se ta socijalna i ekonomska razlika izmedju entiteta ponisti i da bude isti BND na podrucju cjele drzave. Svih ovih godina je RS kaskala, sada se priblizava i uskoro(a ko ne i danas), imamo istu socijalnu i ekonomsku sliku na podrucju cjele drzave. MZ odrzava stabilnost valute i naravno ima daljinski u rukama.

Entiteti se nece ukinuti ali mogu izgubiti dosadasnji politicki znacaj. To je nemoguce kada postoji ekonomska razlika. Bicu malo optimista i nadam se da je Dodikova uloga u svemu do tog momenta, i poslije ide u pasivu slavom ovjencan kao neustrasivi veliki Srbin sto nije imao dlake na jeziku itd.

Drzava ne moze ici dalje dok su enitteti ovakvi. Ukinuti entitete naglo - pogotovo od velikog americkog prijatelja ne samo da nije realno vec je i djetinjasto. Drzava moze ici dalje samo ako se entiteti promijene i izgube dosadasnji znacaj. Mislim da je americka dugorocna politika i cilj u tom pravcu.
Izjednaci ekononsku sliku na prostoru cjele drzave, i onda pomalo oduzmi koji paketic nadleznosti enittetima kao i do sada. Drzavaa se ne moze preustrojiti ako postoje jako razliciti politicki sistemi i ekonomske razlike. Uslov za bilo kakvu homogenizaciju drzave je izjednacavanje ekonomske i zakonodavne slike.

Bilo kakvo naglo ukidanje enitteta, naturanje, ili prisilna getoizacija Bosnjaka,... je uvod u krizu,.. i MZ nece uraditi niti jedno ni drugo. Ne na lijepe oci nekog ovdje, vec jer im kriza u po Evrope ne odgovara.


Mozemo dakle raspravljati o povratku americkog uticaja na Balkan,... ali glupo je da se to posmatra kroz prizmu bajdenove posjete i njegovih javnih izjava.
provjerena i dokazana politika "vode i zabe":

stavite zabu u kipucu vodu, ona ce iskociti odmah....stavite zabu u mlaku vodu i polako zagrijavajte do vrenja..zaba ce biti skuhana bez imalo opiranja.
Mah, ne bude li konkretnih promjena, ništa od naših nadanja i politike vode i žabe; mrkve i štapa; pera i atomske bombe. To što je on "dokazani prijatelj" neće imati konkretnog utjecaja na američke interese i politiku, koja se umnogome promijenila od 90ih. Činjenica je da komadanje Bosne nije u interesu Amerima - Evropa nema ništa protiv toga, ona je nezainteresirana, jer joj je u interesu da bude nezainteresirana - no, pitanje je zašto? Zacijelo zbog balansa Kosovo-Gruzija; ali i zbog činjenice da Evropi odgovara da ima slabe i ovisne muslimane, naročito ako se radi o autohtonom stanovništvu Balkana. Ja nigdje u posljednjih 17 godina nisam vidio prijatelje Bosne, ni u ratu, a ni poslije rata. Svi su nam prijatelji, ali su nagrađeni isključivo fašisti i kriminalci.
jesi uporan s tom pricom "svi su protiv (tebe) nas" - uzdaj se u se i sve ce biti ok, a prijatelji ima samo na facebooku a ne i u stvarnom zivotu
Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#398 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by Abacija »

Silkwood wrote: Naravno da podržavaju etničke podjele.
Etničke podjele same po sebi ne predstavljaju ništa loše, čak dapače!
Etnička teritorijalna organizacija je garant stabilnosti, i to zna i EU. Alternativa je raspad.
Da su etničke podjele loše, onda bi ovih zadnjih par "mješanih općina" bili primjeri suživota, a znamo da su ustvari glavna žarišta međuetničkih sukoba iz kojih se onda širi napetost na cijelu BiH.

Ne treba u BiH ništa novo izmišljat, nego pogledat bilo koju višenacionalnu europsku zemlju: Belgija, Švicarska, UK.
Sve takve zemlje u Europi su visoko decentralizirane po etničkom principu.
I onda se kao čudite kad Europa i SAD podržavaju etničku teritorijalnu organizaciju u BiH?
Da se neće možda ugledat na "bratske islamske zemlje" Afghanistan ili Irak, višenacionalne zemlje s građanskim modelom gdje vječno traju sukobi? :run:

"Dobri bošnjani" bi građanski model, ali samo gdje su u većini.
U Mostaru je do 2000. SDA bila za ujedinjenje grada, "jedinstveni mostar" , "štetne etničke podjele". (nije istina da je mostar dobio hrvatsku većinu u ratu, nakon rata je bilo )
U međuvremenu što se dogodilo. Kako cijela Zapadna Hercegovina normalno gravitira Mostaru i doseljava se, Hrvati su postali debela većina u gradu, i odjednom se okrenu ploča! :lol: Odjednom SDA počela bježat od ujedinjenja ko od samoga vraga, a HDZ počeo glumit "multietničku priču" i tražit ukidanje Statuta koji daje puno više mandata u OV bošnjacima no što im pripada.

Etničke podjele u teritorijalnoj organizaciji nisu sporne, i normalna je stvar da svaki narod želi imat autonomiju samo za sebe, jedino što može biti sporno su promjene etničke slike kao rezultati rata, primjerice nestanak Bošnjaka iz istočne bosne, nestanak Hrvata i Srba iz, Zenice, Sarajeva i Tuzle (do 1991. godine činili oko 50% stanovništva tih gradova).

Naročito su nebulozni prijedlozi koji dolaze iz Sarajeva, kao eto naš prijedlog je decentralizacija ali 5 "multietničkih regija" na ekonomskom principu.
Pa zašto se BiH decentralizira? Sigurno ne radi ekonomskih razloga, lol. Taj mutavi prijedlog "5 regija" koji ne ide etničkim crtama je ništa drugo nego stvaranje 5 malih nefunkcionalnih BiH umjesto jedne.
Što je najgore ako se zbilja gledaju prave "ekonomske regije" na terenu onda se zna da hrvatske općine teže Mostaru (sjedište svih hrvatskih institucija, svi studiraju u MO, svi se liječe u MO, svi plaćaju račune elektroprivredi, telekomu,... u Mostaru), bošnjačke općine teže Sarajevu i Tuzli, a Pale, Bjeljina, Doboj teže Banja Luci. I to se neće nikad promijenit, samo zato da bi sarajevska čaršijica bila sretna.
Otiđite u Belgiju, stanite na neki trg pa mašite rukama i objašnjavajte Valoncima da su etničke podjele štetne i da treba napraviti 4 multietniĆke pokrajine u Belgiji. lol

Te multietniĆke priče ostavite za frankeštajnsku FTV.
Filozofiranja i šuplje priče po forumima su jedno, a realnost na terenu drugo.

Pozdrav iz ljute Hercegovine.
Zahtjevam da moderatori provjere ovog @Silkwood-a jer mislim da je klon.
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#399 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

Silkwood wrote:
mark II wrote:Ako ćemo objektivno, Bidenova posjeta je sada, u konačnici, znak podrške separatistima i poruka da SAD i EU i dalje podržavaju etničke podjele, rezultate genocida, te da podržavaju fašizam ako je uperen protiv određene vjerske zajednice sa kojom oni sebe vide u zavadi, globalno. Mislim da će sada ovi iz polovine Bosne očišćene genocidom i nazvane po jednom narodu, sa srpskim slavama koje slave njene institucije i kulturološkim nasljeđem obilježenim ubijanjem Bošnjaka u Srebrenici, još intenzivnije blokirati reforme, držati samo Bošnjake izolirane i bez viza za Evropu (što je evropska politika svakako), te stvarati još povoljnije uvjete za konačno rješenje i disoluciju Bosne - nekih 5 godina će im biti dovoljno da se spreme za pokušaj. I SAD i Evropa globalno ratuju protiv jedne vjere, nažalost, koliko god to bilo pogubno za čovječanstvo, to je tako. Mi smo sitna buranija, i genocid počinjen nad Bošnjacima je podržala i EU i SAD - mada se formalno ograđuju od toga, i svu ogavnost ostavljaju srpskoj fašističkoj politici, koja se time i diči. Živi bili pa vidjeli promjene do juna.
Naravno da podržavaju etničke podjele.
Etničke podjele same po sebi ne predstavljaju ništa loše, čak dapače!
Etnička teritorijalna organizacija je garant stabilnosti, i to zna i EU. Alternativa je raspad.
Da su etničke podjele loše, onda bi ovih zadnjih par "mješanih općina" bili primjeri suživota, a znamo da su ustvari glavna žarišta međuetničkih sukoba iz kojih se onda širi napetost na cijelu BiH.

Ne treba u BiH ništa novo izmišljat, nego pogledat bilo koju višenacionalnu europsku zemlju: Belgija, Švicarska, UK.
Sve takve zemlje u Europi su visoko decentralizirane po etničkom principu.
I onda se kao čudite kad Europa i SAD podržavaju etničku teritorijalnu organizaciju u BiH?
Da se neće možda ugledat na "bratske islamske zemlje" Afghanistan ili Irak, višenacionalne zemlje s građanskim modelom gdje vječno traju sukobi? :run:

"Dobri bošnjani" bi građanski model, ali samo gdje su u većini.
U Mostaru je do 2000. SDA bila za ujedinjenje grada, "jedinstveni mostar" , "štetne etničke podjele". (nije istina da je mostar dobio hrvatsku većinu u ratu, nakon rata je bilo )
U međuvremenu što se dogodilo. Kako cijela Zapadna Hercegovina normalno gravitira Mostaru i doseljava se, Hrvati su postali debela većina u gradu, i odjednom se okrenu ploča! :lol: Odjednom SDA počela bježat od ujedinjenja ko od samoga vraga, a HDZ počeo glumit "multietničku priču" i tražit ukidanje Statuta koji daje puno više mandata u OV bošnjacima no što im pripada.

Etničke podjele u teritorijalnoj organizaciji nisu sporne, i normalna je stvar da svaki narod želi imat autonomiju samo za sebe, jedino što može biti sporno su promjene etničke slike kao rezultati rata, primjerice nestanak Bošnjaka iz istočne bosne, nestanak Hrvata i Srba iz, Zenice, Sarajeva i Tuzle (do 1991. godine činili oko 50% stanovništva tih gradova).

Naročito su nebulozni prijedlozi koji dolaze iz Sarajeva, kao eto naš prijedlog je decentralizacija ali 5 "multietničkih regija" na ekonomskom principu.
Pa zašto se BiH decentralizira? Sigurno ne radi ekonomskih razloga, lol. Taj mutavi prijedlog "5 regija" koji ne ide etničkim crtama je ništa drugo nego stvaranje 5 malih nefunkcionalnih BiH umjesto jedne.
Što je najgore ako se zbilja gledaju prave "ekonomske regije" na terenu onda se zna da hrvatske općine teže Mostaru (sjedište svih hrvatskih institucija, svi studiraju u MO, svi se liječe u MO, svi plaćaju račune elektroprivredi, telekomu,... u Mostaru), bošnjačke općine teže Sarajevu i Tuzli, a Pale, Bjeljina, Doboj teže Banja Luci. I to se neće nikad promijenit, samo zato da bi sarajevska čaršijica bila sretna.
Otiđite u Belgiju, stanite na neki trg pa mašite rukama i objašnjavajte Valoncima da su etničke podjele štetne i da treba napraviti 4 multietniĆke pokrajine u Belgiji. lol

Te multietniĆke priče ostavite za frankeštajnsku FTV.
Filozofiranja i šuplje priče po forumima su jedno, a realnost na terenu drugo.

Pozdrav iz ljute Hercegovine.
Hvala što si potvrdio moj prethodni post o činjenici da i je i srpska i hrvatska politika u BiH fašistička - želi legalizaciju genocida i etničkog čišćenja. Nisam znao da su Afganistan i Irak bratske zemlje Hrvatima Hercegovcima, znam za legendu da se Hrvati smatraju Arijevskim plemenom iz drevne Arijane (Afganistan - Iran), ali nisam bio svjestan da su te veze tako jake. Ne znam zašto Irak, tamo je Babilon i sve što je semitsko. Možda zato što dio srpskih mitomana smatra da su Srbi najstariji narod na svijetu.... U svakom slučaju, hvala na konstruktivnom prilogu mojim tvrdnjama.
User avatar
mark II
Posts: 727
Joined: 12/03/2009 08:23

#400 Re: Povratak SAD-a na politicku scenu Balkana

Post by mark II »

jesi uporan s tom pricom "svi su protiv (tebe) nas" - uzdaj se u se i sve ce biti ok, a prijatelji ima samo na facebooku a ne i u stvarnom zivotu
Ma nisam pesimista, dallton, samo hajdemo spaliti sve iluzije i izanalizirati namjere u kovitlacu zbivanja.. Ovo sam opasno rekao.
Post Reply