Sam svoj majstor

[Hakiz]

Bosch pravi ubjedljivo najbolje čekiće

Čovjeku je budžet do 200. Dakle, ništa Bosch. Ili Hilti

Aaa, onda Ingco

Može za 200 KM Einhel, Scheppach, Villager, Lux, CMI.

Ne može ništa ozbiljno.

[Hakiz]

A zasto ne iznajmiti u obi-u?

Zavisi od cijene iznajmljivanja i vremena rada.

Zamisli po danu košta iznajmljivanje Lux čekića 20 KM, treba ti 5 dana, a taj čekić da ga kupiš košta 200 KM.

Razilka jeste 100 KM, ali je tvoj za sve buduće radove.

[kabal1337]

U fazi sam zamjene stolarije na kući što povlači i zamjenu kamenih klupica od prozora. Dvije takve klupice sam odradio ručnim štemanjem, crko i izgubio cijeli dan dok sam ištemao stare i uštemao nove.
Možete li mi preporučiti neku električnu štemalicu ili udarnu bušilicu sa funkcijom štemanja da mi olakša život. Nije problem da je na strujni kabel ako je to bolje/povoljnije jer primarno radim oko svoje kuće. Budžet oko 200 KM.
Hvala

Hvala na preporukama, beton je oko prozora, udaram ko sivonja a ono milimetar se odlomi.

Jedna napomena:

Ovakvi čekići

https://solomaher.ba/proizvod/tehnika/m ... fessional/

su teški oko 3 kg.

Ovakvi

https://www.masineialati.ba/shop/elektr ... 1100w-sds/

su teški oko 6 kg.

Dlijeto je teško oko 2 kg.

Razlika je da li nekoliko sati u rukama držiš 5 ili 8 kg tešku mašinu koja vibrira.

Razmisli i o tome. Provjeri malo da li je ova od 3 kg koja ima obično 2 do 3 J dovoljna. Ako jeste, da ne kupuješ tešku. Ruke će ti zahvaljivati.

Meni ovo izgleda dobro:

https://www.masineialati.ba/shop/elektr ... fessional/

2,9 kg, 2,7 J.

https://www.bosch-professional.com/de/d ... 0611272100

ignco kao ova bosch kida. Polupo sam sa njom betona i betona

[moimoi]

A zasto ne iznajmiti u obi-u?

Zavisi od cijene iznajmljivanja i vremena rada.

Zamisli po danu košta iznajmljivanje Lux čekića 20 KM, treba ti 5 dana, a taj čekić da ga kupiš košta 200 KM.

Razilka jeste 100 KM, ali je tvoj za sve buduće radove.

Jbiga… naravno ako ces raditi 5 dana da se ne isplati.

[Hakiz]

Hvala na preporukama, beton je oko prozora, udaram ko sivonja a ono milimetar se odlomi.

Jedna napomena:

Ovakvi čekići

https://solomaher.ba/proizvod/tehnika/m ... fessional/

su teški oko 3 kg.

Ovakvi

https://www.masineialati.ba/shop/elektr ... 1100w-sds/

su teški oko 6 kg.

Dlijeto je teško oko 2 kg.

Razlika je da li nekoliko sati u rukama držiš 5 ili 8 kg tešku mašinu koja vibrira.

Razmisli i o tome. Provjeri malo da li je ova od 3 kg koja ima obično 2 do 3 J dovoljna. Ako jeste, da ne kupuješ tešku. Ruke će ti zahvaljivati.

Meni ovo izgleda dobro:

https://www.masineialati.ba/shop/elektr ... fessional/

2,9 kg, 2,7 J.

https://www.bosch-professional.com/de/d ... 0611272100

ignco kao ova bosch kida. Polupo sam sa njom betona i betona

Ma, sve zavisi. Bušiš u zidu, naletiš na armaturu ili ko zna šta, ne pustiš mašinu na vrijeme, mašina se okrene u rukama i slomije ti ruke. Iki se izbihe iz ruku i ručka te odvali po glavi, rebrima. To je do 200 KM, Ingco, Einhelk, Villager, Lux itd

Za 250 ili 300 pa naviše eura Bosch i drugi bolji proizvođači imaju ugrađen mehanizam koji čim se naiđe na prepreku odvoji glavu od mašine i mašina ostane u rukama.

Već sam ranije postavljao ovaj video:



Stalno govorim, postoje razlozi zbog kojih nešta košta više, iako je na papiru slično onom jeftinijem.

Za istu snagu košta 2, 3, 4 puta više. Postoji razlog.

[kabal1337]

nikad mi se to nije desilo

[Hakiz]

nikad mi se to nije desilo

Ne znači da meni neće.

Ima negdje na Youtube video lik bušilicom od 50 Nm bušio rupu za ključaonicu u drvenim vratima kada mu je izletjela iz ruke.

I njega sam postavljao, ali sad ga ne mogu naći.

[kabal1337]

nikad mi se to nije desilo

Ne znači da meni neće.

Ima negdje na Youtube video lik bušilicom od 50 Nm bušio rupu za ključaonicu u drvenim vratima kada mu ne izletjela iz ruke.

I njega sam postavljao, ali sad ga ne mogu naći.

Za takve slucaje sam cuo. Zato udarni odvijac ili kako ga vec zovete

[Hakiz]

nikad mi se to nije desilo

Ne znači da meni neće.

Ima negdje na Youtube video lik bušilicom od 50 Nm bušio rupu za ključaonicu u drvenim vratima kada mu ne izletjela iz ruke.

I njega sam postavljao, ali sad ga ne mogu naći.

Za takve slucaje sam cuo. Zato udarni odvijac ili kako ga vec zovete

Ne možeš bušiti u drvo ili metal udarnom opcijom. Samo "obično" bušenje, samo da se borer vrti.

Impact odvijač nije za bušenje. Uslovno može, ali nije dobar za bušenje. Treba ga koristiti samo za zavrtanje i odvrtanje.

Ono, može se sa svakim alatom improvizovati, ali nekada to toliko usložni, oteža, produži rad ili učini rad opasnijim, da se ne isplati.

[liyf]

Čovjeku je budžet do 200. Dakle, ništa Bosch. Ili Hilti

Aaa, onda Ingco

Može za 200 KM Einhel, Scheppach, Villager, Lux, CMI.

Ne može ništa ozbiljno.

Istina, mada ja ne bih uzimao Einhell. Ne znam kakav je Scheppach, znam da je jedan kolega električar uzeo Luxovu na brzinu da izbuši par rupa, fino radi posao i lijepo izgleda, a CMI ne izgleda primamljivo iako imaju dobar alat.

[Hakiz]

Aaa, onda Ingco

Može za 200 KM Einhel, Scheppach, Villager, Lux, CMI.

Ne može ništa ozbiljno.

Istina, mada ja ne bih uzimao Einhell. Ne znam kakav je Scheppach, znam da je jedan kolega električar uzeo Luxovu na brzinu da izbuši par rupa, fino radi posao i lijepo izgleda, a CMI ne izgleda primamljivo iako imaju dobar alat.

Einhell ima relativno dobre aku alate, upravo aku SDS+ su im neki od boljih alata. Alati na žicu, struju, im ne valjaju, aku pile im nisu nešta, ali nekoliko modela aku odvijača i SDS+ čekića su im OK.

CMI i Lux su OBi robne marke, nisu "pravi" proizvođači. Kineska roba pravljena za OBI na koju je stavljena naljepnica LUX ili CMI. S tim da je Lux kao bolji i nešta skuplji, a CMI gori od ta dva. Vidjet ćeš da LUX i CMI nema kupiti nigdje osim u OBI. Ako se nešta pojavi van OBI, to je sitno i povremeno.

Scheppach je popularan u Njemačkoj i uopšte EU kod ljudi koji nemaju novca za nešta bolje. Amaterski alat, nije potpuno loš, mogu se sa njim raditi i ozbiljnije stvari. Ali, nije za rad 8 sati dnevno svaki dan, nije profi alat. Scheppach ima svašta, to mu je dobra strana. Od ručnog alata do stacionarnih mašina.

Villager je, ako se ne varam, marka iz Srbije, isto Kinezi rade i lijepi se naljepnica Villager.

Vidjet ćeš da svi ti alati izgledaju veoma slično, komande, oznake su im na istim mjestima, imaju iste karakteristike, svi dolaze iz iste fabrike. Najveća vidljiva razlika je u boji. Villager oker, Sheppach plav itd, ali isti alat. Samo što neki koriste bolje, neki gore glave ili zupčanike itd i tu je razlika između naizgled istih alata. I zbog toga jedan košta 100, drugi 200 KM.

Einhell, na primjer, u svojim jačim aku odvijačima koristi metalne mehanizme (zupčanike, osovine itd) i metalne glave za borere/bitove. To ga razlikuje od drugih jeftinih, pa i "brendiranih" kao što je na primjer Black and Decker. Evo video, čovjek rastavlja model koji ja imam, možda i najpopularniji Einhell model acu odvijača: https://www.youtube.com/watch?v=NZjpLHgQkuo

[kuli1961]

Može za 200 KM Einhel, Scheppach, Villager, Lux, CMI.

Ne može ništa ozbiljno.

U ovome se ne mogu saglasiti sa tobom. Obzirom na prilično obimno iskustvo sa Villager VLN 1506, rekao bih da je to ozbiljan, izdržljiv alat.
Istina je da on nije za svakodnevni višesatni neprekidni rad, ali forumaš je pitao za mišljenje o alatu upravo za povremene, DIY potrebe, ne za posao od koga se živi.
Ne vidim u čemu bio problem nakon 50-60 minuta rada odmoriti i sebe i mašinu? Pogotovo ako je to DIY rad.
Pri svemu tome, jasno da je da zaštitni mehanizam razdvajanja motora od glave nosi drugu, znatno veću cijenu. Takav alat je koncipiran upravo za svakodnevnu i višesatnu upotrebu.
Izgledom, pa time vjerovatno i konstrukcijom, snagom Villager i Scheppach su gotovo identični alati.
Usput, bio sam u prilici vidjeti majstora (dakle, čovjek živi od tog posla) koji za štemanje tamo gdje je baš zahtjevno, koristi neki Villager, "plava" serija (nisam znao da i to postoji)-vrlo je teška- preko 7 kg mase, ali joj je snaga udara nevjerovatna i bukvalno jede sve pred sobom.

[Hakiz]

U fazi sam zamjene stolarije na kući što povlači i zamjenu kamenih klupica od prozora. Dvije takve klupice sam odradio ručnim štemanjem, crko i izgubio cijeli dan dok sam ištemao stare i uštemao nove.
Možete li mi preporučiti neku električnu štemalicu ili udarnu bušilicu sa funkcijom štemanja da mi olakša život. Nije problem da je na strujni kabel ako je to bolje/povoljnije jer primarno radim oko svoje kuće. Budžet oko 200 KM.
Hvala

Hvala na preporukama, beton je oko prozora, udaram ko sivonja a ono milimetar se odlomi.

Još jedna napomena:

Ako možeš, vidi (recenzije, ako možeš probati itd) koja mašina od onih koje ti uđu u uži izbor ima najbolju amortizaciju, apsorpciju udara. Misli na ruke.

Einhell ima jeftinije SDS+ mašine za koje kaže da imaju dobru apsorpciju vibracija kod nekih modela.

Na primjer:



Onaj crni pravougaonik između držača i tijela na gornjoj strani, izgleda kao mala harmonika, je amortizer, apsorbuje vibracije. Barem bi trebao .

Nemaju svi modeli taj amortizer.

[Hakiz]

Majstori kod nas i sličnim sredinama koriste jeftine alate iz sljedećeg razloga:

Kada kupiš skup, profi alat, skoro sigurno će izdržati koliko mu traje garancija. A onda popravak kvara treba platiti, jer je ipak jeftinije nego novo, pa majstor dugo radi sa starijom mašinom.

Kupiš jeftini alat, profesionalni rad ga uništi prije isteka garancije. Prodavnice obično, OBI je takav, kada vide da je jeftina mašina pokvarena radom, a često i ne provjeravaju, tu mašinu zamijene novom, ne popravljaju. Tako za cijenu jedne jeftine mašine u garantnom roku dobiješ dvije nove. Kada istekne garancija, kupiš opet jeftinu, radom si sigurno zaradio za novu jeftinu.

Razlika između majstora koji kupi skuplju mašinu i onog koji kupi jeftinu pa uništi je u tome da skuplja mašina može dati bolje (preciznije, ljepše, brže itd) rezultate rada, može se tada rad više naplatiti, kao i karakteristike udobnosti pri radu i sigurnosnih mehanizama koji čuvaju zdravlje i život.

Kod mašina za razbijanje preciznost baš i nije karakteristika, doduše

Ali, kako mašine o kojima govorimo osim što razbijaju ujedno i buše, kada staviš borer 5 mm i dobiješ 5-5,5 mm rupu sa jednom, a sa drugom borerom od 5 mm dobiješ rupu 7 mm, velika je razlika. I pri tome prva apsorbuje vibracije bolje od druge koja ih apsorbuje loše ili nikako.

[Armin2013]

Kad sam preuređiavo stan kupio sličnu ovoj gore na slici, odradila je dosta štemanja i bušenja u beton, poslije sam je davo kome treba, poslije određenog vremena je otišla glava, toliko je bacala da nisam mogo bušit s njom precizno, sada je koristim samo za štemanje. Ne znam da li je otišlo zbog kvaliteta ili je neko zavaljivao s njom pa zdrobio ležaš ili šta već.
Platio je oko 200 KM, prije par godina, ja zadovoljan, odradila posao

Dosta sam štemao sa Einhelom - hobi i Makita profi mašinom razlika nebo i zemlja, ko se bavi profesionalno tim poslom preporuka je profi alat (uštedi vrijeme, leđa a i bolje se odradi poso), za mene koji bušim i štemam povremeno Einhel odličan i slični njemu.

[kuli1961]

Kad sam preuređiavo stan kupio sličnu ovoj gore na slici, odradila je dosta štemanja i bušenja u beton, poslije sam je davo kome treba, poslije određenog vremena je otišla glava, toliko je bacala da nisam mogo bušit s njom precizno, sada je koristim samo za štemanje. Ne znam da li je otišlo zbog kvaliteta ili je neko zavaljivao s njom pa zdrobio ležaš ili šta već.
Platio je oko 200 KM, prije par godina, ja zadovoljan, odradila posao

Dosta sam štemao sa Einhelom - hobi i Makita profi mašinom razlika nebo i zemlja, ko se bavi profesionalno tim poslom preporuka je profi alat (uštedi vrijeme, leđa a i bolje se odradi poso), za mene koji bušim i štemam povremeno Einhel odličan i slični njemu.

Upravo o tome i govorim-za DIY posao, udarne bušilice kako smo ih naveli su sasvim zadovoljavajuće.
Za posao od kog se živi, hrani porodica, e to je druga priča...
Skoro sam posjetio jednu stolarsku radnju, koja se bavi mnogo širim dijapazonom poslova nego što je izrada stolarije- vrata/prozori-majstor je "narezao bruku Milvokija i Festola. Zafrkavam ga- opaaaa, nekog si ošišao. On smireno kaze- nisam, nego sam štekao i štekao, znam koji je alat dobar i koji mi treba, ali nisam mogao odmah da se tako "skućim".
Sav prethodni električni alat je poklonio familiji...

[Qler]

Evo sad sam tek registrovao ovu Einhell što sam kupio, iznenadilo me da daju i na bateriju 3 godine garancije. Po 3 godine na bateriju punjač i bušilicu, plus 10 godina na brushless motor. Probao sam je već dva puta, za kućne upotrebe odlična, Kroz betonski zid bez problema prolazi. Nije SDS prihvat, obični boreri idu, ali radi posao fakat.

[kuli1961]

Kad budeš imao vremena, napiši tačnu oznaku modela, jer me zaintrigiralo to što bez problema buši beton...
Za garantne rokove se ne sekiraj. Ukoliko zaista sitno radiš,nastoj da barem svakih 20-30 dana upotrijebiš alat da se baterija skroz ne isprazni. Tada je mrtva i rijetko kad uspijeva šok terapija.
Einhell-u su baterije i dalje boljka, ne neka strašna, ali su boljka.
Interesantno je da u Banjaluci postoji servis baterija. Majstor mijenja cijeli set elemenata, i za sklop od cca 2,5 A cijena mu je 50 KM. Jednom sam bio prinudjen tako uraditi i ne vjerujem da je 2,5 Ah, jer vidim da traje kraće nego oriđiđi baterija od 2,5 Ah.
To se ne isplati, jer svaki čas se na OLX pojavi oglas punjač+batt od 2,5 Ah
Moja TE-CD 18 Li BL je u upotrebi od 2018 godine, motor je beprijekoran. Istina, u zadnje vrijeme prenos zna zaštekati, ali šta je sve uradila, izdržala, nije nikakvo čudo. Kad skroz otkaže, ne vjerujem da ću je servisirati, jer se to ne isplati raditi u ovlaštemom servisu, osim ako nadjem neku polovnu sa ispravnim prenosom. Alatkom sam inače vrlo zadovoljan. Mnogo mi znači što je borfuter metalni, a ne plastični kao kod većine iste klase.

[shandrprcSA]

Kad budeš imao vremena, napiši tačnu oznaku modela, jer me zaintrigiralo to što bez problema buši beton...

cisto sumnjam da je beton

[kuli1961]

zato me i zanima oznaka modela...

[Hakiz]

Za baterije:

1. Ne dozvoliti da duže stoje potpuno prazne, to će ih "ubiti".

2. Ako neće biti duže korištene, napuniti ih do oko 60 ili 70%, ne 100%, i skladištiti. Jednom u 6 mjeseci dopuniti ih do spomenutog nivoa (stajanjem će izgubiti nekoliko procenata) i ponovo skladištiti. Nije loše malo ih koristiti, recimo do oko 30-40 % prije dopunjavanja. Tako ih "osvježiti".

Ali, ako se tačka 2 i ne ispoštuje strogo, tačku 1 obavezno ispoštovati. Ako je baterija dugo na 0, manje od 10 %, "umire". Od kvaliteta baterije zavisi koliko je to "dugo", nekoliko mjeseci, godina, dvije. Mislim da je godina, možda 18 mjeseci rok poslije kojeg je prazna baterija sigurno "mrtva". Nekoliko mjeseci možda može preživjeti bez posljedica.

[I naravno Dzej]

Za baterije:

1. Ne dozvoliti da duže stoje potpuno prazne, to će ih "ubiti".

2. Ako neće biti duže korištene, napuniti ih do oko 60 ili 70%, ne 100%, i skladištiti. Jednom u 6 mjeseci dopuniti ih do spomenutog nivoa (stajanjem će izgubiti nekoliko procenata) i ponovo skladištiti. Nije loše malo ih koristiti, recimo do oko 30-40 % prije dopunjavanja. Tako ih "osvježiti".

Ali, ako se tačka 2 i ne ispoštuje strogo, tačku 1 obavezno ispoštovati. Ako je baterija dugo na 0, manje od 10 %, "umire". Od kvaliteta baterije zavisi koliko je to "dugo", nekoliko mjeseci, godina, dvije. Mislim da je godina, možda 18 mjeseci rok poslije kojeg je prazna baterija sigurno "mrtva". Nekoliko mjeseci možda može preživjeti bez posljedica.

Ovo nisam znao. Hvala ! Je li moguce da mi je zbog nepunjenja Makitina baterija iscurila. Nisam znao da baterija za aku busilicu moze da iscuri.

[Hakiz]

Za baterije:

1. Ne dozvoliti da duže stoje potpuno prazne, to će ih "ubiti".

2. Ako neće biti duže korištene, napuniti ih do oko 60 ili 70%, ne 100%, i skladištiti. Jednom u 6 mjeseci dopuniti ih do spomenutog nivoa (stajanjem će izgubiti nekoliko procenata) i ponovo skladištiti. Nije loše malo ih koristiti, recimo do oko 30-40 % prije dopunjavanja. Tako ih "osvježiti".

Ali, ako se tačka 2 i ne ispoštuje strogo, tačku 1 obavezno ispoštovati. Ako je baterija dugo na 0, manje od 10 %, "umire". Od kvaliteta baterije zavisi koliko je to "dugo", nekoliko mjeseci, godina, dvije. Mislim da je godina, možda 18 mjeseci rok poslije kojeg je prazna baterija sigurno "mrtva". Nekoliko mjeseci možda može preživjeti bez posljedica.

Ovo nisam znao. Hvala ! Je li moguce da mi je zbog nepunjenja Makitina baterija iscurila. Nisam znao da baterija za aku busilicu moze da iscuri.

Ne mora iscuriti. Samo umre, više ne može biti napunjena.

Meni se to desilo sa Black and Decker baterijom od 2,5Ah. Imao B&D alat, kupio novi alat, zaboravio puniti B&D i kada sam jednom htio da ga koristim, mrtva baterija, punjač javlja da baterija nije ispravna.

Vraćali su je u život u servisu, ali onda imaš sljedeći problem: Baterija radi, a punjač je vidi kao mrtvu, na displeju je pokazuje kao neispravnu. Tada nemaš informacije da li se baterija puni ili ne, koliko je prazna, koliko joj treba da se napuni itd. I nikad ne znaš kada će opet stati.

U "pravim" baterijama i punjačima imaš elektroniku koja štiti od pregrijavanja pri punjenju, sprečava pretjerano punjenje, broji koliko puta je baterija punjena, provjerava ispravnost itd.

Kada jednom ta elektronika prepozna da je baterija "mrtva" (bilo što se nešta desilo, bilo što je brojač punjenja došao na 0) više je neće vidjeti kao ispravnu, makar ti stavio nove ćelije.

Onda će baterije nekih proizvođača i dalje moći da rade, iako ih punjač vidi kao "mrtve" ipak će ih puniti, dok ćeš kod drugih morati skinuti ili premostiti zaštitnu elektroniku jer punjač neće puniti.

A u tom slučaju gubiš zaštitu od pregrijavanja i prepunjavanja, dakle zaštitu da baterija ne plane ili eksplodira pri punjenju.

[Danguba]

Za baterije:

1. Ne dozvoliti da duže stoje potpuno prazne, to će ih "ubiti".

2. Ako neće biti duže korištene, napuniti ih do oko 60 ili 70%, ne 100%, i skladištiti. Jednom u 6 mjeseci dopuniti ih do spomenutog nivoa (stajanjem će izgubiti nekoliko procenata) i ponovo skladištiti. Nije loše malo ih koristiti, recimo do oko 30-40 % prije dopunjavanja. Tako ih "osvježiti".

Ali, ako se tačka 2 i ne ispoštuje strogo, tačku 1 obavezno ispoštovati. Ako je baterija dugo na 0, manje od 10 %, "umire". Od kvaliteta baterije zavisi koliko je to "dugo", nekoliko mjeseci, godina, dvije. Mislim da je godina, možda 18 mjeseci rok poslije kojeg je prazna baterija sigurno "mrtva". Nekoliko mjeseci možda može preživjeti bez posljedica.

Ziva istina.
Dobio od sina Makitu busilicu sa dvije 36v li-on baterije i to je stojalo pa i par godina.
Kada sam probao jedna baterija mrtva. Nosio majstorima i svi kazu, nema joj zivota nego ih prepakovati(onim uloscima) a to se ne isplati.
Sada imam samo jednu i dere.

[Hakiz]

Tako je i sa baterijama za mobitele, laptope itd.

Ovaj brojač je "problem". U brojač je isprogramirano da baterija može da se puni 1.000 puta. Ili 500 puta, kako koji proizvođač. Brojač broji od 1.000 do 0 svaki put kada se baterija prikopča na punjač ili kada se puni iznad nekog procenta, obično 80 %, opet kako koji proizvođač. Kada brojač dođe do 0 bateriju elektronika "proglasi mrtvom", iako ćelije baterije nisu stvarno mrtve. To je 3 godine svaki dan da se puni. Ko puno koristi mobitel, laptop, pa puni bateriju 2 puta dnevno, baterija će biti "mrtva" za 18 mjeseci.

To služi da se baterija mijenja prije nego što ćelije budu toliko istrošene da postanu opasne zbog požara ili eksplozije.

Ko je teoretičar zavjere reći će da je zbog toga da nas natjera da kupimo nove baterije iako su stare još dobre.

Ko u šta od toga vjeruje, neka sam bira