Freelancing....all about

[madner]

Zar nisu ovde ljudi pisali kako im je receno prije da mogu otvoriti d.o.o i raditi kao izvoznici tih usluga? Znaci bilo je nacina da se plati ali nije bio isplativ vecini freelancera kod nas?

Hajde ti kod svog poslodavca pa ga pitaj umjesto da te zaposli kao pojedinca/radnika da te zaposli kao firmu. Pa da vidim gdje ce te taj razgovor odvesti.

Sta je problem, tako vecina postene populacije radi.

[un1ted]

Da smo pametni tako bi i bilo. Ja kao programer otvorim firmu, nas pet se prijavimo na minimalac, druga racunovodju isto zaposlimo kod mene i svi na minimalcu. Radnu snagu "iznajmljujemo" poslodavcu, koji nam placa bruto iznos, na koji mi placamo minimalne dazbine. Ovako rade pametni ljudi, sve po zakonu

Ovo se odnosi na poslodavca u BIH.

[Matris]

Zar nisu ovde ljudi pisali kako im je receno prije da mogu otvoriti d.o.o i raditi kao izvoznici tih usluga? Znaci bilo je nacina da se plati ali nije bio isplativ vecini freelancera kod nas?

Hajde ti kod svog poslodavca pa ga pitaj umjesto da te zaposli kao pojedinca/radnika da te zaposli kao firmu. Pa da vidim gdje ce te taj razgovor odvesti.

Sta je problem, tako vecina postene populacije radi.

Ti ocito nisi nikad radio za vecu stranu firmu vani. Oni objave konkurs za posao, imas inteview, dobijes posao i ti mu sad pocnes jesti brabonjke da ti neces da potpises jednostrani NDA kao pojedinac prema firmi, nego hoces da ogranicis svoju odgovornost te stavljas firmu kao pravno lice izmedju sebe i njega. Neka manja firma moze pristati na to da ti ucini usluge ali bilo koja ozbiljnija firma nece pristati na to.
Kao pojedinac sa ugovorom imas unlimited liability za bilo koji gubitak firmi koji napravis. Mogu ti kozu oderati na sudu i oduzeti svu tvoju privatnu imovinu da nadoknade stetu. Ukljucujuci i sve firme sa imovinom u tvom vlasnistvu.
Kao firma sa ugovorom sa firmom imas limited liability te za svaki prekrsaj moze te oguliti maksimalno za imovinu tvoje firme sto si registrovao i sa kojom oni imaju ugovor. A to bas nije puno ako si registrovao firmu iz razloga da pokrijes taj posao.
Sto bi se oni izlagali riziku? Manje firme koje nisu svjesne rizika mozes uzeti na pricu da urade to, ali koja firma ima pravnu sluzbu nikad nece pristati da se izlozi takvom riziku.

[madner]

Hajde ti kod svog poslodavca pa ga pitaj umjesto da te zaposli kao pojedinca/radnika da te zaposli kao firmu. Pa da vidim gdje ce te taj razgovor odvesti.

Sta je problem, tako vecina postene populacije radi.

Ti ocito nisi nikad radio za vecu stranu firmu vani. Oni objave konkurs za posao, imas inteview, dobijes posao i ti mu sad pocnes jesti brabonjke da ti neces da potpises jednostrani NDA kao pojedinac prema firmi, nego hoces da ogranicis svoju odgovornost te stavljas firmu kao pravno lice izmedju sebe i njega. Neka manja firma moze pristati na to da ti ucini usluge ali bilo koja ozbiljnija firma nece pristati na to.
Kao pojedinac sa ugovorom imas unlimited liability za bilo koji gubitak firmi koji napravis. Mogu ti kozu oderati na sudu i oduzeti svu tvoju privatnu imovinu da nadoknade stetu. Ukljucujuci i sve firme sa imovinom u tvom vlasnistvu.
Kao firma sa ugovorom sa firmom imas limited liability te za svaki prekrsaj moze te oguliti maksimalno za imovinu tvoje firme sto si registrovao i sa kojom oni imaju ugovor. A to bas nije puno ako si registrovao firmu iz razloga da pokrijes taj posao.
Sto bi se oni izlagali riziku? Manje firme koje nisu svjesne rizika mozes uzeti na pricu da urade to, ali koja firma ima pravnu sluzbu nikad nece pristati da se izlozi takvom riziku.

To zavisi prvo od toga da li imas obrt ili d.o.o. Kod obrta jamcis svojom imovinom.
Naravno da ce pristati, pa sve vece firme upravo tako sklapaju poslove u IT sektoru.
Sto se tice stete, cim rade sa BiH su prihvatili rizik, kako mislis da naplate tu stetu od tebe kada sklope ugovor?

[madner]

Da smo pametni tako bi i bilo. Ja kao programer otvorim firmu, nas pet se prijavimo na minimalac, druga racunovodju isto zaposlimo kod mene i svi na minimalcu. Radnu snagu "iznajmljujemo" poslodavcu, koji nam placa bruto iznos, na koji mi placamo minimalne dazbine. Ovako rade pametni ljudi, sve po zakonu

Ovo se odnosi na poslodavca u BIH.

Obicno imas servis umjesto druga racunovodje i onda se djeli dobit. Sve po zakonu.

[Matris]

Obrt ne moze raditi sa inostranom firmom, moras imati d.o.o.
Ne rade oni sa BiH. Rade sa tobom. Tebe kao pojedinca mogu tuziti na sudu u Americi koji navede poslodavac da je nadlezan u ugovoru. Cisto sumnjam da ce te BiH kao drzava zastiti od oduzimanja imovine.
Ti pricas o "vece firme sklapaju poslove u IT sektoru". To je druga prica. Ja govorim o firmama koje zaposljavaju freelancere. Ako firma trazi developera da popuni neku poziciju i da radi u timu. Ti kad dobijes posao ne mozes ti mijenjati njihov sistem zaposljavanja i inzistirati kako bi ti radio sa njima. Kazu ti kakav je proces prije nego ces se prijaviti na interview. Neke firme dozvoljavaju da poslije te placaju na firmu jer Njemci, Amerikanci itd. obicno ljudi otvaraju firme na Belize, Seychelles itd registrovanih preko nominees da sakriju porez, pa onda ugovor ide na firmu tako da tvoje ime se sakrije, ali vecina vecih firmi nece da se zamara sa tvojim problemima sa porezom i nece sebe da izlaze riziku. Ti ako si nasao firmu koja hoce da se zamara sa tim, cestitke. Nisu svi takvi.

[madner]

Obrt ne moze raditi sa inostranom firmom, moras imati d.o.o.
Ne rade oni sa BiH. Rade sa tobom. Tebe kao pojedinca mogu tuziti na sudu u Americi koji navede poslodavac da je nadlezan u ugovoru. Cisto sumnjam da ce te BiH kao drzava zastiti od oduzimanja imovine.
Ti pricas o "vece firme sklapaju poslove u IT sektoru". To je druga prica. Ja govorim o firmama koje zaposljavaju freelancere. Ako firma trazi developera da popuni neku poziciju i da radi u timu. Ti kad dobijes posao ne mozes ti mijenjati njihov sistem zaposljavanja i inzistirati kako bi ti radio sa njima. Kazu ti kakav je proces prije nego ces se prijaviti na interview. Neke firme dozvoljavaju da poslije te placaju na firmu jer Njemci, Amerikanci itd. obicno ljudi otvaraju firme na Belize, Seychelles itd registrovanih preko nominees da sakriju porez, pa onda ugovor ide na firmu tako da tvoje ime se sakrije, ali vecina vecih firmi nece da se zamara sa tvojim problemima sa porezom i nece sebe da izlaze riziku. Ti ako si nasao firmu koja hoce da se zamara sa tim, cestitke. Nisu svi takvi.

Mogu te tuziti na sudu u Americi, ali taj sud nema jurisdikciju nad imovinom u BiH. Nije to pitanje zastite, jednostavno morao bi te tuziti pred sudom u BiH da ima sanse. Zato imaju vecu sigurnost ako rade unutar EU, tu se mogu nadati. Medjutim, generalno i ta steta je limitirana, od zemlje do zemlje je malo razlicito ali tesko da mogu vise naplatiti stete nego sto su platili posao.
Tako da to nije nikakav faktor, kada vec rade sa BiH to je vec rizik koji prihvataju.
Vece firme sklapaju puno manjih ugovora koji su takvi. Nista drugo ne rade nego prodaju jednog ili vise ljudi za projekt X.

Za firmu je zapravo lakse sklopiti ugovor sa drugom firmom. Obrt moze izvoziti usluge, ne moze dobra.

[Haris.ba]

Mogu te tuziti na sudu u Americi, ali taj sud nema jurisdikciju nad imovinom u BiH.

Ima jurisdikciju. Ali, se isplati samo kad su veće cifre u pitanju. I u svim ugovorima ugovaraju jurisdikciju suda u Americi. A i da ne ugovaraju, američki sudovi imaju globalnu jurisdikciju.

[Matris]

Cuj, lakse sklopiti ugovor sa firmom. Ti izgleda neces da razumijes da sve firme ne rade isto. Nije to da dobijes posao pa te onda pita kako ces ti da napisemo ugovor. Hoces biti pojedinac ili firma.
Hajde za test, zaposli se bilo gdje u BiH i pitaj poslodavca da te ne prijavljuje nego da ti napravi ugovor na firmu. Reci ce ti da nisi normalan.
Ti kad dobijes posao potpisujes ugovor gdje se slazes sa uslovima da sud u americi ima jurisdikciju i da tvoj posao sto se tice svih legal liabilities podlijeze americkim zakonima.

tesko da mogu vise naplatiti stete nego sto su platili posao. -- Napravis kao slucajno leak nekih clasified informacija i uzrokujes milione stete, vratis platu i miran?

[madner]

Znam bar dvije vece firme koje iskljucivo tako sklapaju ugovore sa saradnicima.

Potpisujes ti ugovor, ali kako zamisljas da ti americki sud zapljeni imovinu?

[Matris]

Znam bar dvije vece firme koje iskljucivo tako sklapaju ugovore sa saradnicima.

Potpisujes ti ugovor, ali kako zamisljas da ti americki sud zapljeni imovinu?

Lako, preda tvoj ugovor gdje se slazes sa jurisdikcijom. Presudu suda i predaju to sve u BiH pravosudje. Rijesen problem. Kad se dvije strane sloze koji sud ima jurisdikciju to je to. Ako nisi potpisao ugovor onda ne mogu.

[Haris.ba]

Sve funkcionira kada zatreba.

https://advokat-prnjavorac.com/zakoni/z ... pisima.pdf

[un1ted]

Mogu te tuziti na sudu u Americi, ali taj sud nema jurisdikciju nad imovinom u BiH.

Ima jurisdikciju. Ali, se isplati samo kad su veće cifre u pitanju. I u svim ugovorima ugovaraju jurisdikciju suda u Americi. A i da ne ugovaraju, američki sudovi imaju globalnu jurisdikciju.

Sud u Americi da donese preusdu po kojoj ti se nesto u BIH oduzima i da se to u BIH izvrsi? How yes no.

[mirsek]

Zar nisu ovde ljudi pisali kako im je receno prije da mogu otvoriti d.o.o i raditi kao izvoznici tih usluga? Znaci bilo je nacina da se plati ali nije bio isplativ vecini freelancera kod nas?

Hajde ti kod svog poslodavca pa ga pitaj umjesto da te zaposli kao pojedinca/radnika da te zaposli kao firmu. Pa da vidim gdje ce te taj razgovor odvesti.

Sta je problem, tako vecina postene populacije radi.

Tako ugovore imaju programeri u nekim nasim razvikanim firmama. U Srbiji se to odavno radi jer je manji porez kad radis kao firma za nekoga.

[Matris]

Mogu te tuziti na sudu u Americi, ali taj sud nema jurisdikciju nad imovinom u BiH.

Ima jurisdikciju. Ali, se isplati samo kad su veće cifre u pitanju. I u svim ugovorima ugovaraju jurisdikciju suda u Americi. A i da ne ugovaraju, američki sudovi imaju globalnu jurisdikciju.

Sud u Americi da donese preusdu po kojoj ti se nesto u BIH oduzima i da se to u BIH izvrsi? How yes no.

Zato postoji ugovor koji si potpisao. Oni to podnesu BiH pravosudju i nase pravosudje ce ti oduzeti sve sto treba po presudi ako ustanovi da je ugovor validan. Tako ti radi medjunarodno pravo. Ti mozes recimo odabrati sud u Becu a da zakoni New yorka budu validni. Teoretski mozes izabrati Sarajevo kao sud a zakoni da budu bilo gdje iz svijeta samo good luck sa nasim sudovima. Recimo jedan od ugovora koji ja imam potpisan nadlezan je sud u Londonu a zakoni pod kojima bi se vodila parnica su zakoni New Yorka. Inace sve Americke i Evropske firme se drze NY zakona zato sto je najjednostavniji i najdetaljniji sto se tice internacionalnih sporova a lokacija zavisi gdje se ti nalazis koji je najblizi sud da podrzava sudjenje pod NY zakonima.

[madner]

Vidim da se pravo razumijes u materiju. Samo nam jos reci ko podnese nasem pravosudju i kojem organu?

[Matris]

Vidim da se pravo razumijes u materiju. Samo nam jos reci ko podnese nasem pravosudju i kojem organu?

Nemam pojma, ali evo pitacu advokata na slijedecem sastanku pa ti javim. Jel ima jos sta o medjunarodnom pravu da te interesuje da je odmah pitam

[madner]

Vidim da se pravo razumijes u materiju. Samo nam jos reci ko podnese nasem pravosudju i kojem organu?

Nemam pojma, ali evo pitacu advokata na slijedecem sastanku pa ti javim. Jel ima jos sta o medjunarodnom pravu da te interesuje da je odmah pitam

Pitaj, reci nije mi nikako jasno kako to da americki sud ima jurisdikciju. Meni to izgleda kao mrtvo slovo na papiru.

[Rimes87]

De, nemojte spamat temu džaba.

[seoBIH]

Ma nema sanse da ti mogu ista van USA, a posebno ne oko imovine. Jbte ispade USA svemoguca drzava. Ne zezajte, molim vas. Jedino ti mogu ako udjes u USA, ili te uhapse u nekoj zemlji s kojom imaju sporazum.

[Matris]

Ma nema sanse da ti mogu ista van USA, a posebno ne oko imovine. Jbte ispade USA svemoguca drzava. Ne zezajte, molim vas. Jedino ti mogu ako udjes u USA, ili te uhapse u nekoj zemlji s kojom imaju sporazum.

Za zemlje kao sto je BiH i slicne gdje je teze naplatiti potrazivanja oni vecinom prodaju dug domacim firmama ukoliko firma za naplacivanje duga postoji u zemlji. Ukoliko nije dug nego povreda nekih prava onda se preko ambasade US u BiH trazi da BiH odobri da ta osoba bude sudjena ko sto je definisano u ugovoru. Koje su to institucije u BiH koje trebaju odobriti izrucenje (u slucaju da neces dobrovoljno) to ce znati americka ambasada. Sto se tice imovine vecinom se trazi od drzave da odobri naplatu sa svih racuna osobe te ukoliko nema novca odobri blokadu svih racuna te osobe dok se ne isplati dug. Uglavnom se uzdaju u medjunarodne institucije kao sto je Interpol. Ponovo, zavisi sta si uradio. Nece se interpol zamarati ako imas duzan nekom par plati. U praksi cesto to zna kostati dosta novca pa je neko pravilo da se ne tjeraju potrazivanja koja su ispod 50,000 dolara bez obzira o cemu se radi jer se ne isplati. Ukoliko je IP steta, onda su vecinom milionski iznosi i tu se onda ide do kraja.
USA u svojim zakonima ima jurisdikciju na citavu planetu, bez izuzetaka. Bilo ko moze tuziti bilo koga na americkom sudu. Provodjenje takvih zakona je u praksi limitirano na teritoriju gdje se priznaje americki zakon. Tj, dok god si u Bosni vjerovatno ti niko nista ne bi mogao za neke manje prekrsaje. Lokalna US ambasada je kljucna za naplatu ovakvih potrazivanja i oni su ti koji moraju pronaci put i pomoci americkim firmama i gradjanima.
Drugim rijecima its complicated

[madner]

Ja se nadam da je ovo tvoja logika a ne odgovor tog advokata kojeg placas.

[Matris]

Ja se nadam da je ovo tvoja logika a ne odgovor tog advokata kojeg placas.

madner, u pravu si. Evo sad mi je rekla da zakon samo postoji na teritoriji gdje ti imas pasos a ostatak svijeta mozes raditi kakav god kriminal hoces. Znaci ne mogu ti nista. Gdje god dobijes posao, pokupi njihov IP prodaj competitoru. Ako imas pristup financijama ukradi pare i bjezi kuci. Dovoljno je samo da predjes granicu i dodjes u BiH i dobar si. Amerika nema nikakve mehanizme da bi naplatila nesto iz BiH. Osim toga isto za ove freelance zakone, kad sam malo razmislio u pravu si ti. To u zakonu sta pise nije bas najjasnije, tako da cu se drzati tvoje verzije, tj sta ti vidis da pise u zakonu a ne ono sto ja vidim svojim ocima da pise u zakonu. Hvala na pomoci u vezi ovog, stvarno sam bio u zabludi dok mi ti nisi otvorio oci

[madner]

Mjenjas tezu, znak da ne znas.

[free_too]

Mjenjas tezu, znak da ne znas.

Izbjegavas milion pitanja, znak da nemas pojmas i da si apsolutno nestrucan. Obicni forumski troll s 45k postova De radi nesto, visis stalno po ovom forumu