Pomaci,Goranci i Bosanci - edin soj!

[emra_a]

Zna li ko sta vise o navedenim narodima? radi li se o jednom narodu ,dva imena ili?

[Jazz_Junkie]

Pomaci su slavenski muslimani u Bugarskoj, a Torbeshi slavenski muslimani u Makedoniji.

[emra_a]

nakon googlanja sam saznala malo vise


evo par slika od Pomaka iz Ribnova:











Pomaci iz Ribnova su za razliku od svojih sunarodnjaka van ovog sela sacuvali tradiciju,i dalje se muska djeca obrezivaju,zene nose tradicionalnu nosnju..koliko drze do svojih obicaja pokazuje ovaj tekst:

http://www.turkishdailynews.com.tr/arti ... wsid=95835

[sheilak]

Intersantno! Nisam znala da ima jos slavenskih muslimana. Koje im je porijeklo - je li to autohtono bugarsko i makedonsko stanovnistvo koje je preuzelo Islam? Da li to onda znaci da su prije Islama imali bogumilsku vjeru ili neku drugu ne kriscansku? U svakom slucaju, zanimljivo!

[emra_a]

nisam ni ja do nedavno,, evo liste sa slavenskim muslimanima,sa wikipedije:

Slavs who are mainly muslim:

Bosniaks
Montenegrin Muslims
Gorani
Torbesh
Pomaks

[Jazz_Junkie]

Intersantno! Nisam znala da ima jos slavenskih muslimana. Koje im je porijeklo - je li to autohtono bugarsko i makedonsko stanovnistvo koje je preuzelo Islam? Da li to onda znaci da su prije Islama imali bogumilsku vjeru ili neku drugu ne kriscansku? U svakom slucaju, zanimljivo!

Bili su pravoslavni krscani.

[Bosanac sa dna kace]

Pomaci su Bugari islamske vjeroispovijesti, zive u uglavnom u jugoistocnoj bugarskoj na obroncima Rodopa, uglavnom u seoskim podrucjima, govore arhaicni bugraski sa dosta grckih, turskih i vlaskih primjesa. Nije poznato kada su i kako presli na islam, ali ima dokumenata koji pokazuju da su najvise presli na islam u 16. vijeku. Zive jos i u Grckoj u podrucju tzv. Zapadane Trakije, tamo ih oko 60. 000 i nemjau skole na svom jeziku vec ih nazivaju Turcima, ustvari Turci ih nazivaju Turcima, Grci samo Muslimanima...
Interesantno je da nije doslo da velikog mijesanja Turaka i Pomaka zbog potpuno razlicitog jezika, plus Turci su ih smatrali "seljacima"... U Turskoj su njavise naseljavani zajedno sa Bosnjacima, tako da su mnoga sela mijesana, najvise zbog slicnosti jezika...

[zemo_online]

Sta je sa Makedoncima islamske vjere?Jeli ef.Selimoski(ili Selimovski) bio predsjednik mesihata za Yugoslaviju,a navodno Makedonac?
Ima li razlike sa Torbesima?

[Bosanac sa dna kace]

Sta je sa Makedoncima islamske vjere?Jeli ef.Selimoski(ili Selimovski) bio predsjednik mesihata za Yugoslaviju,a navodno Makedonac?
Ima li razlike sa Torbesima?

nema, kolko ja znam to je jedno te isto

[emra_a]

Pomaci su Bugari islamske vjeroispovijesti, zive u uglavnom u jugoistocnoj bugarskoj na obroncima Rodopa, uglavnom u seoskim podrucjima, govore arhaicni bugraski sa dosta grckih, turskih i vlaskih primjesa. Nije poznato kada su i kako presli na islam, ali ima dokumenata koji pokazuju da su najvise presli na islam u 16. vijeku. Zive jos i u Grckoj u podrucju tzv. Zapadane Trakije, tamo ih oko 60. 000 i nemjau skole na svom jeziku vec ih nazivaju Turcima, ustvari Turci ih nazivaju Turcima, Grci samo Muslimanima...
Interesantno je da nije doslo da velikog mijesanja Turaka i Pomaka zbog potpuno razlicitog jezika, plus Turci su ih smatrali "seljacima"... U Turskoj su njavise naseljavani zajedno sa Bosnjacima, tako da su mnoga sela mijesana, najvise zbog slicnosti jezika...

Vecina Pomaka se takodjer smatra Turcima,tako se identifikuju pred strancima a medjusobno su Pomaci

isto tako se Goranci i Torbeshi sve vise i vise pocinju identificirati s Bosnjacima


i jedni i drugi identitet prvenstveno baziraju na islamu te stoga vise vole pripadati jednoj vecoj naciji koja dijeli njihovu vjeru nego tamo gdje zaista pripadaju

[emra_a]

Goranci:



zanimljiva slika....slika pokazuje Gorani djecu....iza se vidi natpisi Bosna i simboli islama:

[Citizen-X]

Na sjeveru Grcke u oblasti Xanthi zive Pomacki muslimani. Izmedju ostalog je jedan meni vrlo dobar jaran. To je uglavnom nerazvijen kraj ali sa ljudima koji krvavo rade kako bi izasli iz specificne 'ajmo nazvat blokade. Zapravo, da povucem analogiju, vrlo su slicni poziciji muslimana (bosnjaka) u Sandzaku u odnosu na maticnu Srbiju. Dakle u istoj poziciji. Ovaj nije bijeli musliman nego garglo pravi turcin. Govore medju sobom pomacki ali i turski jezik izmijesan je l' te sa grckim, sto sve cini jednu mjesavinu grcko, turskog, pomackog, bugarskog pa ga cesto i ja uspijem razumjeti kad prica sa familijom.

Inace strasno dobar, tih, skroman momak. Godine represije su ucinile svoje. Trudbenost i borba za zivot i napredak su vidne i skoro prstom opipljive. Pravoslavlje tamo nije bas naklono njima kao sto nije ni prema bosanskim muslimanima ali nije ni bitno.

Uglavnom prolazio sam kroz taj kraj i poprilicno je nerazvijen dio za jednu drzavu clanicu Evropske unije. Benzinske pumpe lice na drumske kafane u Arizoni, ceste lose osim autoputa koji prolazi netom pored Xanthia sto je zapravo i jedini indikator da je eto to dio civilizacije.

I kao sto kazu, imaju zaista sarolike obicaje, klanje kurbana je nesto vise od obreda, dosta je dzamija izgradjeno itd. Nesto vise o tome je rekla davno Tempora ili Terapija veze nemam zenska osoba sa foruma na jednoj drugoj temi.

[panzer]

Nije ih nikad bilo dovoljno da bi se razvio neki osjećaj patriotizma ili nacionalizma ( u pozitivnom smislu).

Inače, iz ličnih iskustava znam da su nam Goranci i Pomaci mentalitetom slični.
Nisu zadrti tipovi iako žive na teritoriji( jedni na Kosovu a drugi na granici Makedonije i Bugarske) gdje su nacionalne pretenzije uvijek bile problem.

[Bosanac sa dna kace]

Torbeshi i Pomaci nije bas isto,
@citizen-x u tom dijelu Grcke zive Pomaci i Turci, Pomaci sve vise govore turski jer da bi izbjegli sikraniranja i asimilaciju medju grcko pravoslavno stanovnistvo djecu salju u turske skole jer su u toj zemlji jedino Turci priznati kao nacionalna manjina.
Taj dio gdje Pomaci zive je bi vojna zona i stranci do skora nisu imali pravo da udju u nju, morali su uzet dozovole koje su se tesko dobijale, a sami Pomaci imali su pravo jedino da se krecu u krugu od 60 km.

[Jazz_Junkie]

isto tako se Goranci i Torbeshi sve vise i vise pocinju identificirati s Bosnjacima

Ovo apsolutno nije tocno. Gorani se itekako bore za svoj identitet koji im vole osporavati tamosnji Bosnjaci i Srbi, prisvajajuci ih. Sto se tice Pomaka, njih Bugari tiskaju medju Turke, a ne oni samo sebe, iako su i oni Bugari.

[emra_a]

isto tako se Goranci i Torbeshi sve vise i vise pocinju identificirati s Bosnjacima

Ovo apsolutno nije tocno. Gorani se itekako bore za svoj identitet koji im vole osporavati tamosnji Bosnjaci i Srbi, prisvajajuci ih. Sto se tice Pomaka, njih Bugari tiskaju medju Turke, a ne oni samo sebe, iako su i oni Bugari.

vecina ih se danas naziva Bosnjacima..slavenski muslimani na Kosovu i Makedoniji Bosnu identificiraju s upravo s slavenskim muslimanima-bosnjacima te se poistovjecuju s istim,,,na svadbama se nosaju ljiljani itd(ona slika gore govori puno)

[Jazz_Junkie]

vecina ih se danas naziva Bosnjacima..slavenski muslimani na Kosovu i Makedoniji Bosnu identificiraju s upravo s slavenskim muslimanima-bosnjacima te se poistovjecuju s istim,,,na svadbama se nosaju ljiljani itd(ona slika gore govori puno)

Na Kosovu su posebni Bosnjaci, a posebni Gorani. Gorani se smatraju posebnom etnickom skupinom, iako je u novije vremen unutar njih bilo pokusaja da Bosanski uvedu kao standardni jezik sto nije proslo. Ti ljudi svoj jezik zovu "Nasinskim" koji je zapravo jedan prijelazni dijalekt izmedju srpskog, sjevernomakedonskog i bugarskog. Njihov jezik je zapravo sinteza raznih torlackih dijalekata. Gorani su svoji na svome i nemaju nista sa Bosnjacima dok na Kosovu zive i osobe bosanskog porijekla koje i nazivaju Bosnjacima. Na Kosovu su zivjele ti slavenske skupine: Srbi, Bosnjaci i Gorani.

[Bosanac sa dna kace]

Na Kosovu su posebni Bosnjaci, a posebni Gorani. Gorani se smatraju posebnom etnickom skupinom, iako je u novije vremen unutar njih bilo pokusaja da Bosanski uvedu kao standardni jezik sto nije proslo. Ti ljudi svoj jezik zovu "Nasinskim" koji je zapravo jedan prijelazni dijalekt izmedju srpskog, sjevernomakedonskog i bugarskog. Njihov jezik je zapravo sinteza raznih torlackih dijalekata. Gorani su svoji na svome i nemaju nista sa Bosnjacima dok na Kosovu zive i osobe bosanskog porijekla koje i nazivaju Bosnjacima. Na Kosovu su zivjele ti slavenske skupine: Srbi, Bosnjaci i Gorani.

apsolutno tacno, jer posle 1878 mnogi Bosnjaci iz Bosne su naseljeni na podrucje danasnjeg Kosova, te posle 1912 iz Sandzaka, mislim da su Bosnjaci u selima oko Peci uglavnom porijeklom iz Sandzaka

[Umjetnik a]

Pomaci su slavenski muslimani u Bugarskoj, a Torbeshi slavenski muslimani u Makedoniji.

a ko su onda gorani
i imaju li oni ikakve vezesa bošnjacima, malo ste me zbunili

p.s.
i gdje žive te nacionalene manjine, u kojim sve državama
HVALA

[Jazz_Junkie]

Pomaci su slavenski muslimani u Bugarskoj, a Torbeshi slavenski muslimani u Makedoniji.

a ko su onda gorani
i imaju li oni ikakve vezesa bošnjacima, malo ste me zbunili

p.s.
i gdje žive te nacionalene manjine, u kojim sve državama
HVALA

Pa gore sam vec objasnio da nemaju veze s Bosnjacima izuzev sto su takodjer Slaveni, no po tome sa Bosnjacima imaju veze kao i sa Crnogorcima, Makedoncima, Srbima, Hrvatima itd......
Gorana vise nema puno, ali cuvaju svoj goranski identitet i priznati su kao nacionalna manjina iako su im Srbi to osporavali.

[Valbon_1]

Pomaci su slavenski muslimani u Bugarskoj, a Torbeshi slavenski muslimani u Makedoniji.

a ko su onda gorani
i imaju li oni ikakve vezesa bošnjacima, malo ste me zbunili

p.s.
i gdje žive te nacionalene manjine, u kojim sve državama
HVALA

Pa gore sam vec objasnio da nemaju veze s Bosnjacima izuzev sto su takodjer Slaveni, no po tome sa Bosnjacima imaju veze kao i sa Crnogorcima, Makedoncima, Srbima, Hrvatima itd......
Gorana vise nema puno, ali cuvaju svoj goranski identitet i priznati su kao nacionalna manjina iako su im Srbi to osporavali.

Kao prvo, gorani nemaju nikakve veze sa bosnjacima;

Kao drugo, gorana ima na jugu Kosova, sjeveroistoku Albanije (nekolicina koja se uglavnom albanizirala) i na zapadu,sjevero-zapadu Makedonije. Do dan danas se ne moze dati tacan odgovor KO SU ZAPRAVO ONI?;

Kao trece, nije istina da gorani nisu bili priznati od srbije (barem na Kosovu dok je vladala Srbija), naprotiv oni su za njihovo vreme imali takvo veliko pravo (politicko-strateski cin teroristicke drzave srbije) da i dan danas paradoksalno oni (goranci) su najveci protivnici nezavisnosti Kosova...I dan danas oni uce prema srbskim planprogramom i to na cirilicu !!!!...a takodje cesto ih hvata nostalgija za bivsim "demokratskim kumarima"... Tuzno ali istinito...nazalost !!!!? Ruku na srce od skora stvari su se malo poceli mijenjati ka normalizaciji...videcemo kako ce ici taj tok...

I kao cetvrto...primetio sam da se po ovom pitanju neki forumasi koriste neistinama...Ja zivim na Kosovu, tako da sam dosta informisan po ovom pitanju...

Pozdrav

[Luke Perry]

Je li ikad iko pitao Fahrudina Jusufija da li je on Bosnjak?

[Air Ramiz]

Bosnjaci Kosova su nastanjeni u Bosnjackoj Mahali (kako i ime sugerise) odnosno u Kosovskoj Mitrovici i Prizrenu. Na Kosovo su doselili prilikom migracija za Tursku, pa se neki zalomili tu...

[coolside]

Gorani zive na jugu Kosova u oblasti zvanoj Gora,na Sar planini.Islamske su vjeroispovijesti,dio njih se smatra dijelom Bosnjaka,drugi i veci dio kao dio Srpskog naroda ili su Srbofili.Dosta njih zivi van Kosova,prvenstveno u Vojvodini i inostranstvu.O njihovom porijeklu se zna da su bili pravoslavci,postoje neke pretpostavke da su oni Bugari doseljeni u tu oblasti,ili Srbi.Cak ih Makedonci svojataju.Oni sa Bosnjacima nemaju nikakve veze,osim sto su neki od njih u zadnje vrijeme poceli sebe nazivati Bosnjacima.
Torbeshi su makedonski muslimani,nekada su bili pravoslavci.Postoji legenda da se oni zovu Torbesi jer su prodali svoju Hriscansku vjeru radi torbe hrane.Vecinom se izjasnjavaju kao Muslimani,mali dio njih kao Makedonci,broje oko 100.000-150.000 ljudi.

[Bosanac sa dna kace]

Bosnjaci Kosova su nastanjeni u Bosnjackoj Mahali (kako i ime sugerise) odnosno u Kosovskoj Mitrovici i Prizrenu. Na Kosovo su doselili prilikom migracija za Tursku, pa se neki zalomili tu...

to ''neki'' je otprilike 100.000-200.000 , al nema veze to su samo neki....