Položaj žene u islamu

[Connaisseur Karlin]

Negiranjem zabrana postajes nevjernik

nelogicno, jer vecina zabrana nisu iz Kurana, nisu Bozija rijec

[Niemand]

Ja samo uletila da kazem da i muskarci imaju zabrane oko zenidbe a ne samo zene.

Fetva u bosni zabranjuje mijesane brakove i muskarcima.

Za to iskreno prvi put cujem.

Nego, ja strpljivo cekam da jedna osoba ovdje prisutna, jednog dana skonta da sam joj davno, na temi koje se cak ni ne sjecam, prestala odgovorati. Jer je besmisleno. Uz duzno postovanje.

[animals]

Animals, amerika je recimo zemlja u kojoj se u sudnici zaklinjes na bibliji, u kojoj i svecenik ima sta za reci i slicno, to je i dalje ne cini zemljom sa manjkom sloboda. Cak stavise, amerika je obicno primjer ultimativne slobode.

A bloo, to i jeste stav islama-zabranjeno je. Krsenjem zabrana, tj cinjenjem grijeha, postajes grijesnik. Negiranjem zabrana postajes nevjernik.

edit: zabranjeno je zenama da se udaju za nemuslimane, ne muslimanima da se zene nemuslimankama. Nisam dobro procitala na prvu.

Da, ali isto tako u USA, religija ne diktira zivot, niti moze nekome narediti
kodeks oblacenja, ili sta da jede ili ne jede..
ili da kaze da zena ne smije auto voziti, niti gledati sportske priredbe...
ne moze se usporediti ni u snu...
da se razumijemo ne mrzim ja nikoga,
isto tako mi ide na zivce ponasanje dijela svecenstva u Hrvatskoj i davanje im
nekog prava da oni o necemu pricaju, jer nemaju prava na to..
nek se drze svog crkvenog dvorista, i nek se ne petljaju gdje im nije mjesto...

[Niemand]

Da, ali isto tako u USA, religija ne diktira zivot, niti moze nekome narediti
kodeks oblacenja, ili sta da jede ili ne jede..
ili da kaze da zena ne smije auto voziti, niti gledati sportske priredbe...
ne moze se usporediti ni u snu...

Tacno, religija ne diktira zivot ljudima koji nisu vjernici, vjernicima diktira, na njima je da to ispostuju ili ne. Amisi npr zive zapravo i protivno zakonima amerike, a amerika im i dalje daje slobodu da zive kako zive. U to spada i sta da jedu i kako da se oblace.

Zena auto smije voziti, kao i gledati sportske priredbe. Prema hadisu i prema islamu.

Da li da kazem next il cao, ni sama ne znam.

Pametnije haman da odustanem. Nema smisla.

[Connaisseur Karlin]

Fetva u bosni zabranjuje mijesane brakove i muskarcima.

Fetve uvodi Ulema, a fetve mjenjaju kad im je cejf, toliko o sljedebnciima (ulema) religjske striktnosti odredjenih Bozijih pravila

[animals]

Da, ali isto tako u USA, religija ne diktira zivot, niti moze nekome narediti
kodeks oblacenja, ili sta da jede ili ne jede..
ili da kaze da zena ne smije auto voziti, niti gledati sportske priredbe...
ne moze se usporediti ni u snu...

Tacno, religija ne diktira zivot ljudima koji nisu vjernici, vjernicima diktira, na njima je da to ispostuju ili ne. Amisi npr zive zapravo i protivno zakonima amerike, a amerika im i dalje daje slobodu da zive kako zive. U to spada i sta da jedu i kako da se oblace.

Zena auto smije voziti, kao i gledati sportske priredbe. Prema hadisu i prema islamu.

Da li da kazem next il cao, ni sama ne znam.

Pametnije haman da odustanem. Nema smisla.

Dobro, odustajem i ja..nema smisla...

[Niemand]

Dobro, odustajem i ja..nema smisla...

Nemoj me shvatiti pogresno, ja i ti smo raspravljali i ranije, jednom se i poklali posteno , razgovarali i krajnje normalno, ne mislim ja da se s tobom ne moze razgovarati, ja samo ne vidim smisao da ja ovdje doslovno stojim i pravdam se zbog neceg, sto je prije svega, moje pravo-sloboda vjeroispovjesti.

Zao mi je ako ti ne shvatas da dobar dio planete vjeruje u nesto i pripada nekoj od religija sto i dalje ne znaci da su ti ljudi.. ne znam ni sama nakon svega ispisanog samo na ovoj temi, sta tacno. Sloboda vjeroispovjesti ne postoji nako.

[Niemand]

Sad zapravo kontam jel osto iko na forumu s kim sam nekad pricala a da se nismo makar jednom poklali..

[Dogmano]

Imam ja dokaza koliko hoćeš , samo je smiješno to što ih ti uporno tražiš dok ova prijeti banom ako ih iznesem.
Jel to ta neka paradigma islamske pravednosti ili šta već ?
Islamski svijet se podijelio na šite i sunite zbog Fatime i Aiše, a ti tvrdiš da tu nema ništa sporno.

Završili smo s tvojim dokazivanjem, indukcijom & dedukcijom, "nepravičnošću Poslanika, alejhi-selam", "i ja kažem da bih isto tako postupio, ja sam to odmah kaz'o, nisam li?", itd.





Eh, šta je sad na redu: sunećenje ili feredža?


Al' ja odoh sad...

Rekoše da je Poslanik a.s. ogledalo ljudima. Moglo bi se reći da analiziranjem Muhameda a.s. zapravo seciramo sebe. Ako vjernik to ima na umu biti će mu jasno mnogo toga.

Sirovina je sirovina, a fin insan je fin insan. Nisam vidio da islam od fina insana napravi sirovinu (sirovost islam često ogoli, ali nije joj uzrok). Vidio sam sirovina koje ni islam ne sublimira. Vidio sam i osoba koje islam uljepša i okiti lijepim osobinama. Ako islam i ugledanje na Muhameda a.s. oplemenjuje pojedince do te mjere da svi poželimo biti u društvu takvih osoba, kakva je svrha obezvrjeđivati takav habitus. Strpljenja ljudi - nećemo ružom postati ako ćemo po ruži gaziti. Nećemo se mirisom njenim bogatiti ako ćemo joj ljepote zanijekati. Samo strpljenja.

Pozdrav svima. Selam - koji vole!

[Nurudin]

Islam ne može sam sebi da kroji gaće, jer se nalaze upravo u ovom problemu ogromne distorzije između realnosti i
njihovog "tumačenja realnosti", a kamo li da nekome kroje sudbinu.
Jedini odgovor islama i takvog mentalnog sklopa, je tzv "povratak islamu" , a za rezultat dobijemo isil , koji se onda poziva
upravo na propise, za koje muslimani ovdje na forumu tvrde maltene da ne postoje .
Zato trenutno u svijetu ne postoji ni jedna muslimanska zemlja, sa kojom bilo ko i bilo kad, ne može obrisati patos.
Svi , baš svi, od pravoslavaca, katolika , do jevreja , koji onolicni među morem muslimana, vedre i oblače na bliskom istoku.

Sta ti predlazes kao rjesenje i izlaz iz trenutnog stanja?

Predlažem da ignorišu sve to i da na svaku kritiku reaguju što burnije mogu, po mogućnosti prijetnjama ili u najboljem
slučaju silom. Također , djecu da utjeruju u taj mentalni sklop pa ako treba i da ih udare ali da saznaju kako je islam
savršena vjera i ima odgvore na sve. Ni slučajno im ne dopustiti da izađu iz tog mentalnog okvira, te im duboko usaditi
ljubav prema onome što je radio poslanik, bez obzira o čemu se radi, kao i mržnju za sve koji vide bilo šta sporno u tom
savršenom primjeru.
Također im ostaviti u naslijeđe to da budu jako osjetljivi na šitsku verziju islama ili obrnuto ako su šijja muslimani, tako da
mogu nastaviti taj 1400 godina star međumuslimanski sukob.
To onako iz prve što mi naumpada .

[animals]

Dobro, odustajem i ja..nema smisla...

Nemoj me shvatiti pogresno, ja i ti smo raspravljali i ranije, jednom se i poklali posteno , razgovarali i krajnje normalno, ne mislim ja da se s tobom ne moze razgovarati, ja samo ne vidim smisao da ja ovdje doslovno stojim i pravdam se zbog neceg, sto je prije svega, moje pravo-sloboda vjeroispovjesti.

Zao mi je ako ti ne shvatas da dobar dio planete vjeruje u nesto i pripada nekoj od religija sto i dalje ne znaci da su ti ljudi.. ne znam ni sama nakon svega ispisanog samo na ovoj temi, sta tacno. Sloboda vjeroispovjesti ne postoji nako.

Ma ne zamjerim ja tebi..niti ikome..
svi smo mi ponekad u diskusiji, sebicni i nedamo na se...
ja samo sam pokusao da kazem, sloboda vjerovanja je neprikosnovena..
ali kad se pocne zloupotrebljavati je zlo...
i ja sam sam slobodni vjernik, iako ni jednu vjeru ne sljedim slijepo...
drzim se svoji nacela, koja i ne moraju za svakoga da budu ispravna..
ali ih ne namecem nikome...

[Niemand]

Ma ne zamjerim ja tebi..niti ikome..
svi smo mi ponekad u diskusiji, sebicni i nedamo na se...
ja samo sam pokusao da kazem, sloboda vjerovanja je neprikosnovena..
ali kad se pocne zloupotrebljavati je zlo...
i ja sam sam slobodni vjernik, iako ni jednu vjeru ne sljedim slijepo...
drzim se svoji nacela, koja i ne moraju za svakoga da budu ispravna..
ali ih ne namecem nikome...

I to je posteno.

Ja vrlo rijetko pisem na religiji, jedan od razloga je i sto ljudi na neki cudan nacin doslovno zahtijevaju pravdanje, dokazivanje, objasnjavanje, a onda to sve sto sami isCu svedu na nekakvo nametanje. Zacarani krug. S druge strane ne vidim ni svrhu raspravljanja o Bogu. Il vjerujes il ne vjerujes. Jednostavno. Ova tema je opet specificna, al dobro.

Tebi lijep pozdrav.

Iako cemo se poklati na nekoj drugoj temi opet.

[animals]

Ma ne zamjerim ja tebi..niti ikome..
svi smo mi ponekad u diskusiji, sebicni i nedamo na se...
ja samo sam pokusao da kazem, sloboda vjerovanja je neprikosnovena..
ali kad se pocne zloupotrebljavati je zlo...
i ja sam sam slobodni vjernik, iako ni jednu vjeru ne sljedim slijepo...
drzim se svoji nacela, koja i ne moraju za svakoga da budu ispravna..
ali ih ne namecem nikome...

I to je posteno.

Ja vrlo rijetko pisem na religiji, jedan od razloga je i sto ljudi na neki cudan nacin doslovno zahtijevaju pravdanje, dokazivanje, objasnjavanje, a onda to sve sto sami isCu svedu na nekakvo nametanje. Zacarani krug. S druge strane ne vidim ni svrhu raspravljanja o Bogu. Il vjerujes il ne vjerujes. Jednostavno. Ova tema je opet specificna, al dobro.

Tebi lijep pozdrav.

Iako cemo se poklati na nekoj drugoj temi opet.

Uvijek spreman

[arzuhal]

Pozdrav svima. Selam - koji vole!

Pozdrav i tebi, alejkumu selam

[arzuhal]

Iako cemo se poklati na nekoj drugoj temi opet.

Uvijek spreman

Eh, mašala kada možemo ovako lijepo, k'o ljudi, dogovoriti još jedno normalno i pošteno klanje

[riverflow]

Rekoše da je Poslanik a.s. ogledalo ljudima. Moglo bi se reći da analiziranjem Muhameda a.s. zapravo seciramo sebe. Ako vjernik to ima na umu biti će mu jasno mnogo toga.
Sirovina je sirovina, a fin insan je fin insan. Nisam vidio da islam od fina insana napravi sirovinu (sirovost islam često ogoli, ali nije joj uzrok). Vidio sam sirovina koje ni islam ne sublimira. Vidio sam i osoba koje islam uljepša i okiti lijepim osobinama. Ako islam i ugledanje na Muhameda a.s. oplemenjuje pojedince do te mjere da svi poželimo biti u društvu takvih osoba, kakva je svrha obezvrjeđivati takav habitus. Strpljenja ljudi - nećemo ružom postati ako ćemo po ruži gaziti. Nećemo se mirisom njenim bogatiti ako ćemo joj ljepote zanijekati. Samo strpljenja.

Pozdrav svima. Selam - koji vole!

Možete li malo biti konkretniji? Na osnovu čega izvodite ovakvu klasifikaciju ljudi?

[Niemand]

Eh, mašala kada možemo ovako lijepo, k'o ljudi, dogovoriti još jedno normalno i pošteno klanje

To je podavno najbolje objasnio djakmic-bolje da se i svadjam ovdje sa vama, nego sa njim.

A logicno, svadjanje je zdravo. Bar mislim.

[Dogmano]

Rekoše da je Poslanik a.s. ogledalo ljudima. Moglo bi se reći da analiziranjem Muhameda a.s. zapravo seciramo sebe. Ako vjernik to ima na umu biti će mu jasno mnogo toga.
Sirovina je sirovina, a fin insan je fin insan. Nisam vidio da islam od fina insana napravi sirovinu (sirovost islam često ogoli, ali nije joj uzrok). Vidio sam sirovina koje ni islam ne sublimira. Vidio sam i osoba koje islam uljepša i okiti lijepim osobinama. Ako islam i ugledanje na Muhameda a.s. oplemenjuje pojedince do te mjere da svi poželimo biti u društvu takvih osoba, kakva je svrha obezvrjeđivati takav habitus. Strpljenja ljudi - nećemo ružom postati ako ćemo po ruži gaziti. Nećemo se mirisom njenim bogatiti ako ćemo joj ljepote zanijekati. Samo strpljenja.

Pozdrav svima. Selam - koji vole!

Možete li malo biti konkretniji? Na osnovu čega izvodite ovakvu klasifikaciju ljudi?

Exempli causa, sirovina psuje, vrijeđa i šteti općem dobru. Fin insan poštuje, govori lijepe riječi i koristan je drugim bićima. Ljude percipiramo onako kako se oni emaniraju i u ovisnosti od naše širokogrudnosti. Moja percepcija je skučena i za mene ste Vi ono što o Vama mogu pojmiti iz svoje perspektive; dakle, Vi ste (za mene) ono što govorite (pišete). Za nekog ko Vas bolje poznaje Vi ste ono što djelima pokazujete (i što govorite). S obzirom da poznajem vlastite misli ja sam i ono što govorim, i ono što činim, i ono što mislim i ono što želim. Vjerujem da je naš Izvor jedan Izvor i da poznaje naše kompleksno i puno Ja. Vjerujem i da nam je Izvor bliži od žile kucavice.

Najkonkretnije, Vi ste u mojoj (skučenoj) percepciji fin insan, jer lijepo razgovarate.

[riverflow]

Rekoše da je Poslanik a.s. ogledalo ljudima. Moglo bi se reći da analiziranjem Muhameda a.s. zapravo seciramo sebe. Ako vjernik to ima na umu biti će mu jasno mnogo toga.
Sirovina je sirovina, a fin insan je fin insan. Nisam vidio da islam od fina insana napravi sirovinu (sirovost islam često ogoli, ali nije joj uzrok). Vidio sam sirovina koje ni islam ne sublimira. Vidio sam i osoba koje islam uljepša i okiti lijepim osobinama. Ako islam i ugledanje na Muhameda a.s. oplemenjuje pojedince do te mjere da svi poželimo biti u društvu takvih osoba, kakva je svrha obezvrjeđivati takav habitus. Strpljenja ljudi - nećemo ružom postati ako ćemo po ruži gaziti. Nećemo se mirisom njenim bogatiti ako ćemo joj ljepote zanijekati. Samo strpljenja.

Pozdrav svima. Selam - koji vole!

Možete li malo biti konkretniji? Na osnovu čega izvodite ovakvu klasifikaciju ljudi?

Exempli causa, sirovina psuje, vrijeđa i šteti općem dobru. Fin insan poštuje, govori lijepe riječi i koristan je drugim bićima. Ljude percipiramo onako kako se oni emaniraju i u ovisnosti od naše širokogrudnosti. Moja percepcija je skučena i za mene ste Vi ono što o Vama mogu pojmiti iz svoje perspektive; dakle, Vi ste (za mene) ono što govorite (pišete). Za nekog ko Vas bolje poznaje Vi ste ono što djelima pokazujete (i što govorite). S obzirom da poznajem vlastite misli ja sam i ono što govorim, i ono što činim, i ono što mislim i ono što želim. Vjerujem da je naš Izvor jedan Izvor i da poznaje naše kompleksno i puno Ja. Vjerujem i da nam je Izvor bliži od žile kucavice.

Najkonkretnije, Vi ste u mojoj (skučenoj) percepciji fin insan, jer lijepo razgovarate.

Da...
A eto, ja poznajem popriličan broj ljudi koji nisu baš, hajmo reć´ previše ljubazni u komunikaciji, što se može pripisati različitim razlozima, ali su ono, ljudine, konketno dokazano kvalitetni ljudi. A ima i upravo obrnutih slučajeva. Ima, naravno i onih izmedju. Tako da... po meni, ta finoća može i ne mora biti mjerilo ljudske kvalitete.
Ali, kao što kažete, stvar je perspektive.

Često se u zadnjih godinu-dvije vraćam na jednu vrlo , za mene vrijednu misao. Ne mogu se sjetitit čija je: što sam stariji sve manje slušam šta ljudi govore, a sve više gledam šta rade.

[Gojeni H]

Normalno, postoje vjerski praznici, koje konzumiraju svi i krscani i sve ostale religijeili ne religije...
ali svi ostali, imaju prava kao i krscani...krscanstvo u Evropi, nije drzava, niti ima utjecaja na politiku..
znaci, svako i ko nema nikakve veze sa krscanstvom, ima placen taj vjerski praznik...
i sto pokusavam reci, na ulicama Evropski gradova, kad vidis gradjane, nemas pojma jesu li krscani ili
jesu li uopce vjernici..a za zensku muslimansku populaciju, odmah znas da su pripadnici Islama,
i to po oblacenju..tako i u skolama..zenska djeca, ali samo zenska, se znaju da su muslimanke,
sva ostala su neutralna i nemas pojma koje je religije i jesu li uopce religiozna..
znaci svjesno obiljezavanje zenske djece vjerskim obicajima iz proslosti..

Pa nek' vam djeca stave marame, sto se pravite pojedinci? Budimo jednaki, prilagodite nam se.

[Gojeni H]

Prije je bilo hrane kolko hoš pa se moglo davat na lijepe oci, ma hajte molim vas.

Feminizam izgleda zanemaruje historiju totalno

Fascinantno, fakat. Nije samo na ovoj temi, ali kad smo vec tu ... nesto sto se (uslovno) desava jedva zadnjih 50 godina ljudi uzimaju kao da je "normalno" i "urodjeno". Totalni razvod sa historijskim cinjenicama.

[Euridika]

I šta ste zaključili na temi, nakon 90 i kusur stranica?

[Bloo]

I šta ste zaključili na temi, nakon 90 i kusur stranica?

Uz uzjamano poštovanje, da su svi u pravu i da svi trebaju da prestanu da guraju nos u tuđe stvari, te da se posvete ovozemaljskim ljepotama: dobroj hrani, dobrom društvu, lijepim riječima i muzici...i da svima treba jedan udarnički marš na vrh Treskavice da dođu sebi.

jutriček

[sekerbay]

I šta ste zaključili na temi, nakon 90 i kusur stranica?

Teto, teto, mogu l ja, mogu l ja
Što se tiče islama, zaključili smo da žena nije ponižena, ali smo također razvodnili diskusiju i došli do zaključka da je itekako ponižena bez da se striktno vežemo za sisteme. Opresije su izražene u mjestima sa slabom ili nikakvom naobrazbom, kao i onima u kojima vladaju plemenski običaji i nakaradne tradicije.
Osim toga, zaključili smo da je u malom ali nikako zanemarivom procentu kriva i submisivna ženska priroda.
Valja l barem za dvojke?

[Euridika]

I šta ste zaključili na temi, nakon 90 i kusur stranica?

Uz uzjamano poštovanje, da su svi u pravu i da svi trebaju da prestanu da guraju nos u tuđe stvari, te da se posvete ovozemaljskim ljepotama: dobroj hrani, dobrom društvu, lijepim riječima i muzici...i da svima treba jedan udarnički marš na vrh Treskavice da dođu sebi.

jutriček

Znači, vakat je za ključ.

Jutro i tebi.