Položaj žene u islamu

[Connaisseur Karlin]

Ja sam od onih koji vjeruju, kažu i tvrde (za islamsko poimanje): brak započinje monogamijom i on je temelj braka kao braka. Poligamija je opcija ukoliko postoje uvjeti za to. Ukoliko ne, vratimo se na temelj, na monogamiju. Ukoliko nekada (sada ili bilo kada) potpuno nestanu uvjeti za poligamiju - tamam Međutim ona je u Kur'anu (nema veze šta ti osobno misliš o Kur'anu i to, trebaš samo da prihvatiš da muslimani vjeruju da je on od Boga i da je time i ajet o dopuštanju poligamije - božanski propis; nećeš time postati muslimanka, ne boj se ) pa je nećemo brisati iz Kur'ana i dirati, neka stoji.

arzonja, pa poligamija je postojala i prije pisanja Kurana , u hidnuzimu i judaizmu su isto postavili pravilo 1 muskarac a 4 zene Stari Zavjet i Rig Veda ono sto poksuavam reci, ne uvjeriti tebe ili druge vjernike, da je tad sve bilo u ljudskoj svijesti prihvaceno kao Bozanstvo, bozanstvena priroda , bozanstvena cuda , zato sama juce spomenula da je vagina bila uokvirena na nivo bozanstva jer nosi i radja novi zivot. Drugo, primjer koristenja jezika ne npr. bio vlro specifican kod oslobodjenih afro-americkih robova, a koji su doslovno pricali jezikom baptizma, jezikom Biblije, doslovno ih crnci sa drugog dijela amerike nisu mogli razumjeti , eh zato podvlacim, da je i jezik tad bio drugaciji u svim kulturama

@Bloo, uh on dadne jedan, i ponekda ruzu, a ja se slomih koliko mu dadnem pusica , mah, arzonja pravi se vazan

Pa ne tvrdim ni ja da je poligamija počela s objavom Kur'ana, ona je postojala tisućama godina prije. Bog je postavio okvire za poligamiju, za muslimane. Mogla je, pored Kur'ana, istovremeno postojati poligamija u nekim sredinama i narodima, i funkcionisati na drukčiji način, s drukčijim uvjetima, itd.

znam da ne tvrdis, ali pokusavam objasniti zasto ne vidim smisao obrazlozenja da je Bog postavio takve uslove , plus, poligamija i uslovi iste su nesavrseni, jer postoji niz ubistava u poligamskim zajednicama tokom povijseti poligamije u raznim kulturama i religijama , a znas ko je najcesce vrsio ubistva , i to najcsce djece drugih zena > zene , arzonja, zene

[Nurudin]

Imam ja dokaza koliko hoćeš , samo je smiješno to što ih ti uporno tražiš dok ova prijeti banom ako ih iznesem.
Jel to ta neka paradigma islamske pravednosti ili šta već ?
Islamski svijet se podijelio na šite i sunite zbog Fatime i Aiše, a ti tvrdiš da tu nema ništa sporno.

[arzuhal]

Imam ja dokaza koliko hoćeš , samo je smiješno to što ih ti uporno tražiš dok ova prijeti banom ako ih iznesem.
Jel to ta neka paradigma islamske pravednosti ili šta već ?
Islamski svijet se podijelio na šite i sunite zbog Fatime i Aiše, a ti tvrdiš da tu nema ništa sporno.

Završili smo s tvojim dokazivanjem, indukcijom & dedukcijom, "nepravičnošću Poslanika, alejhi-selam", "i ja kažem da bih isto tako postupio, ja sam to odmah kaz'o, nisam li?", itd.





Eh, šta je sad na redu: sunećenje ili feredža?


Al' ja odoh sad...

[Nurudin]

pih..

[Hajvan]

Zene su u svim semitskim religijama ponizene-nesto je do vremena u kojem su nastajale, nesto do semitskih kultura i obicaja...

[Niemand]

Meni su takodjer kao i nekim drugim zenama vrlo zanimljivi stavovi muskaraca na ovoj temi. Jer vas vecina prihvata misao o ponizenoj zeni.

A to je jedna i od boljki feminizma koju ja izricito odbijam. Tek kada ja prihvatim misao o spostvenoj ponizenosti, ja postajem ponizena.

Zanimljivo mi je medjutim vidjeti ostala ljudska bica na ovoj temi kako razmisljaju o drugim ljudskim bicima. A to nije nuzno vezano za religiju.

[animals]

Meni su takodjer kao i nekim drugim zenama vrlo zanimljivi stavovi muskaraca na ovoj temi. Jer vas vecina prihvata misao o ponizenoj zeni.

A to je jedna i od boljki feminizma koju ja izricito odbijam. Tek kada ja prihvatim misao o spostvenoj ponizenosti, ja postajem ponizena.

Zanimljivo mi je medjutim vidjeti ostala ljudska bica na ovoj temi kako razmisljaju o drugim ljudskim bicima. A to nije nuzno vezano za religiju.

Moje vidjenje tipa zene ponizene u Islamu , nije nuzno ponizenje, vec
sirenje Islama na Evropu..
znaci Evropa je uspjela svesti Krscnstvo na folklor,
a sad bi trebalo da joj Islam kroji sudbinu...

[Niemand]

Moje vidjenje tipa zene ponizene u Islamu , nije nuzno ponizenje, vec
sirenje Islama na Evropu..
znaci Evropa je uspjela svesti Krscnstvo na folklor,
a sad bi trebalo da joj Islam kroji sudbinu...

To nije tacno. Evropa nije svela krscanstvo na folklor, u evropi se uredno dobijaju slobodni dani povodom raznih vjerskih praznika, krscanskih. I da se razumijemo, ja to smatram korektnim, i trebaju se obiljezavati. Kao sto je i karic rekao, a link sam ostavila par stranica unazad, islam u evropi nije prisutan od juce i dolaskom izbjeglica. A mimo toga, ja se apsolutno slazem da je evropa i nasa domovina, nas, evropskih muslimana a taj stav koji imaju i neki muslimani i neki nemuslimani o nasilju, nametanju i ostalim budalastinama smatram krajnje budalastim i protivnim bilo vjerskim principima bilo demokratskim.

[Nurudin]

Islam ne može sam sebi da kroji gaće, jer se nalaze upravo u ovom problemu ogromne distorzije između realnosti i
njihovog "tumačenja realnosti", a kamo li da nekome kroje sudbinu.
Jedini odgovor islama i takvog mentalnog sklopa, je tzv "povratak islamu" , a za rezultat dobijemo isil , koji se onda poziva
upravo na propise, za koje muslimani ovdje na forumu tvrde maltene da ne postoje .
Zato trenutno u svijetu ne postoji ni jedna muslimanska zemlja, sa kojom bilo ko i bilo kad, ne može obrisati patos.
Svi , baš svi, od pravoslavaca, katolika , do jevreja , koji onolicni među morem muslimana, vedre i oblače na bliskom istoku.

[animals]

Moje vidjenje tipa zene ponizene u Islamu , nije nuzno ponizenje, vec
sirenje Islama na Evropu..
znaci Evropa je uspjela svesti Krscnstvo na folklor,
a sad bi trebalo da joj Islam kroji sudbinu...

To nije tacno. Evropa nije svela krscanstvo na folklor, u evropi se uredno dobijaju slobodni dani povodom raznih vjerskih praznika, krscanskih. I da se razumijemo, ja to smatram korektnim, i trebaju se obiljezavati. Kao sto je i karic rekao, a link sam ostavila par stranica unazad, islam u evropi nije prisutan od juce i dolaskom izbjeglica. A mimo toga, ja se apsolutno slazem da je evropa i nasa domovina, nas, evropskih muslimana a taj stav koji imaju i neki muslimani i neki nemuslimani o nasilju, nametanju i ostalim budalastinama smatram krajnje budalastim i protivnim bilo vjerskim principima bilo demokratskim.

Normalno, postoje vjerski praznici, koje konzumiraju svi i krscani i sve ostale religijeili ne religije...
ali svi ostali, imaju prava kao i krscani...krscanstvo u Evropi, nije drzava, niti ima utjecaja na politiku..
znaci, svako i ko nema nikakve veze sa krscanstvom, ima placen taj vjerski praznik...
i sto pokusavam reci, na ulicama Evropski gradova, kad vidis gradjane, nemas pojma jesu li krscani ili
jesu li uopce vjernici..a za zensku muslimansku populaciju, odmah znas da su pripadnici Islama,
i to po oblacenju..tako i u skolama..zenska djeca, ali samo zenska, se znaju da su muslimanke,
sva ostala su neutralna i nemas pojma koje je religije i jesu li uopce religiozna..
znaci svjesno obiljezavanje zenske djece vjerskim obicajima iz proslosti..

[Bloo]

Islam ne može sam sebi da kroji gaće, jer se nalaze upravo u ovom problemu ogromne distorzije između realnosti i
njihovog "tumačenja realnosti", a kamo li da nekome kroje sudbinu.
Jedini odgovor islama i takvog mentalnog sklopa, je tzv "povratak islamu" , a za rezultat dobijemo isil , koji se onda poziva
upravo na propise, za koje muslimani ovdje na forumu tvrde maltene da ne postoje .
Zato trenutno u svijetu ne postoji ni jedna muslimanska zemlja, sa kojom bilo ko i bilo kad, ne može obrisati patos.
Svi , baš svi, od pravoslavaca, katolika , do jevreja , koji onolicni među morem muslimana, vedre i oblače na bliskom istoku.

Sta ti predlazes kao rjesenje i izlaz iz trenutnog stanja?






U potpisu,
Ona

[animals]

I zanimljivo, muska djeca rade i oblace se kao i sva ostala...
samo zenska mora da bude obiljezena tom vizuelnom pripadnuscu Islamu..
znaci muski pripadnik, moze da kocka, kladi se, pije, ali ne daj boze da zensko
ne nosi maramu...

[Niemand]

Normalno, postoje vjerski praznici, koje konzumiraju svi i krscani i sve ostale religijeili ne religije...
ali svi ostali, imaju prava kao i krscani...krscanstvo u Evropi, nije drzava, niti ima utjecaja na politiku..
znaci, svako i ko nema nikakve veze sa krscanstvom, ima placen taj vjerski praznik...
i sto pokusavam reci, na ulicama Evropski gradova, kad vidis gradjane, nemas pojma jesu li krscani ili
jesu li uopce vjernici..a za zensku muslimansku populaciju, odmah znas da su pripadnici Islama,
i to po oblacenju..tako i u skolama..zenska djeca, ali samo zenska, se znaju da su muslimanke,
sva ostala su neutralna i nemas pojma koje je religije i jesu li uopce religiozna..
znaci svjesno obiljezavanje zenske djece vjerskim obicajima iz proslosti..

Ne zelim te uvrijediti, al nisam sigurna da li je takav stav demokratski. Na ulicama evrope se prepoznaju i hindusi, kao i grupacije koje nisu uopste religijske, a sve to je dio nase slobode, i moje i tvoje-da zivimo jedni s drugima, bez da iko od nas nema slobodu da bude to sto jest.

[Connaisseur Karlin]

Meni su takodjer kao i nekim drugim zenama vrlo zanimljivi stavovi muskaraca na ovoj temi. Jer vas vecina prihvata misao o ponizenoj zeni.

A to je jedna i od boljki feminizma koju ja izricito odbijam. Tek kada ja prihvatim misao o spostvenoj ponizenosti, ja postajem ponizena.

Zanimljivo mi je medjutim vidjeti ostala ljudska bica na ovoj temi kako razmisljaju o drugim ljudskim bicima. A to nije nuzno vezano za religiju.

vec smo pisali ranije, zasto muslimanke sirom svijeta imaju razlicit stav o postojanju ili nepostojanju ponizenosti zene od strane relgije

Bog u Kuranu se iskljucivo obraca muskracima u vezi poligamije poligamije je striktno "muski biznis"

[animals]

Normalno, postoje vjerski praznici, koje konzumiraju svi i krscani i sve ostale religijeili ne religije...
ali svi ostali, imaju prava kao i krscani...krscanstvo u Evropi, nije drzava, niti ima utjecaja na politiku..
znaci, svako i ko nema nikakve veze sa krscanstvom, ima placen taj vjerski praznik...
i sto pokusavam reci, na ulicama Evropski gradova, kad vidis gradjane, nemas pojma jesu li krscani ili
jesu li uopce vjernici..a za zensku muslimansku populaciju, odmah znas da su pripadnici Islama,
i to po oblacenju..tako i u skolama..zenska djeca, ali samo zenska, se znaju da su muslimanke,
sva ostala su neutralna i nemas pojma koje je religije i jesu li uopce religiozna..
znaci svjesno obiljezavanje zenske djece vjerskim obicajima iz proslosti..

Ne zelim te uvrijediti, al nisam sigurna da li je takav stav demokratski. Na ulicama evrope se prepoznaju i hindusi, kao i grupacije koje nisu uopste religijske, a sve to je dio nase slobode, i moje i tvoje-da zivimo jedni s drugima, bez da iko od nas nema slobodu da bude to sto jest.

Nije demoratski da ta djevojcica mora se udati samo za muslimana..
za mene je demokratija da ona sama odluci za koga ce se udati, jer tako se stvaraju geta,
i tako se ne spajaju narodi, vec razdvajaju...

[Connaisseur Karlin]

I zanimljivo, muska djeca rade i oblace se kao i sva ostala...
samo zenska mora da bude obiljezena tom vizuelnom pripadnuscu Islamu..
znaci muski pripadnik, moze da kocka, kladi se, pije, ali ne daj boze da zensko
ne nosi maramu...

ortodokni jevreji , mormoni/krscani, indijci shikizam, i jos par slicnih religijskih zajednica strktno se oblace i zene i muskarci

muslimani , muksraci su davno prestli da nose kapice i da prate dress code obalcenja

vecina krscana ni neamju dress codes obalcenja za msurkace, ali imaju za zene

[Niemand]

Nije demoratski da ta djevojcica mora se udati samo za muslimana..
za mene je demokratija da ona sama odluci za koga ce se udati, jer tako se stvaraju geta,
i tako se ne spajaju narodi, vec razdvajaju...

Naravno da ne mora. Ta djevojcica ce postati odrasla osoba. Ukoliko joj je stalo i dalje do vjere i propisa, udace se za muslimana. Ukoliko joj nije stalo do tog, nece se udati za muslimana. Ako govorimo o evropi i demokratiji, naravno da ima tu slobodu. Cak i da se porodica protivi npr, u evropi itekako postoje institucije koje se bave zastitom slicnih sloboda, kao i odredjeni programi zastite konkretno za zene iz muslimanskih porodica koje trpi neki oblik nasilja. Jednako kao sto postoje institucije koje stite i zene i drugih religija ili opcenito.

Il da pojasnim na primjeru druge religije, iako u krscanstvu nije dozvoljen abortus, u evropi imas slobodu za abortus. Ako ti je stalo do propisa tvoje religije, ispostovaces to. Ako nije, neces. Mozemo i na primjeru kondoma, ako je ovo komplikovano.

Stvari su nekad jednostavne.

Sad ti navedi neki drugi problem, pa opet drugi, pa.. jel problem izbor supruznika, marama, islam il religija opcenito u evropi il sta vec, ne mogu dokuciti.

[Bloo]

Mislim da je i dalje na snazi fetva u BIH da je i muslimanima zabranjeni da se zene nevjernicama i ostalim.

[animals]

Nije demoratski da ta djevojcica mora se udati samo za muslimana..
za mene je demokratija da ona sama odluci za koga ce se udati, jer tako se stvaraju geta,
i tako se ne spajaju narodi, vec razdvajaju...

Naravno da ne mora. Ta djevojcica ce postati odrasla osoba. Ukoliko joj je stalo i dalje do vjere i propisa, udace se za muslimana. Ukoliko joj nije stalo do tog, nece se udati za muslimana. Ako govorimo o evropi i demokratiji, naravno da ima tu slobodu. Cak i da se porodica protivi npr, u evropi itekako postoje institucije koje se bave zastitom slicnih sloboda, kao i odredjeni programi zastite konkretno za zene iz muslimanskih porodica koje trpi neki oblik nasilja. Jednako kao sto postoje institucije koje stite i zene i drugih religija ili opcenito.

Il da pojasnim na primjeru druge religije, iako u krscanstvu nije dozvoljen abortus, u evropi imas slobodu za abortus. Ako ti je stalo do propisa tvoje religije, ispostovaces to. Ako nije, neces. Mozemo i na primjeru kondoma, ako je ovo komplikovano.

Stvari su nekad jednostavne.

Sad ti navedi neki drugi problem, pa opet drugi, pa.. jel problem izbor supruznika, marama, islam il religija opcenito u evropi il sta vec, ne mogu dokuciti.

Za mene licno je problem, kad das previse maha religiji..
gdje god je religija na prijestolju, tu su ljudi sa manjkom sloboda...

[Connaisseur Karlin]

Mislim da je i dalje na snazi fetva u BIH da je i muslimanima zabranjeni da se zene nevjernicama i ostalim.

meni je interesantno kako se osobe promjene u braku,to je ockeivajuce,a npr. u religiji, pojedine osobe postanu vjernici ili "izajdu" iz vjere , a tako nesto se u zivotu ne moze izbjeci, jer svi se menjamo

[Niemand]

Animals, amerika je recimo zemlja u kojoj se u sudnici zaklinjes na bibliji, u kojoj i svecenik ima sta za reci i slicno, to je i dalje ne cini zemljom sa manjkom sloboda. Cak stavise, amerika je obicno primjer ultimativne slobode.

A bloo, to i jeste stav islama-zabranjeno je. Krsenjem zabrana, tj cinjenjem grijeha, postajes grijesnik. Negiranjem zabrana postajes nevjernik.

[Niemand]

Animals, amerika je recimo zemlja u kojoj se u sudnici zaklinjes na bibliji, u kojoj i svecenik ima sta za reci i slicno, to je i dalje ne cini zemljom sa manjkom sloboda. Cak stavise, amerika je obicno primjer ultimativne slobode.

A bloo, to i jeste stav islama-zabranjeno je. Krsenjem zabrana, tj cinjenjem grijeha, postajes grijesnik. Negiranjem zabrana postajes nevjernik.

edit: zabranjeno je zenama da se udaju za nemuslimane, ne muslimanima da se zene nemuslimankama. Nisam dobro procitala na prvu.

[Niemand]

Bas mi je uspio edit.

[Connaisseur Karlin]

Animals, amerika je recimo zemlja u kojoj se u sudnici zaklinjes na bibliji, u kojoj i svecenik ima sta za reci i slicno, to je i dalje ne cini zemljom sa manjkom sloboda. Cak stavise, amerika je obicno primjer ultimativne slobode.

pojma nemas, to mozes uraditi , al ne moras , akcenat je na NeMoras

[Bloo]

Animals, amerika je recimo zemlja u kojoj se u sudnici zaklinjes na bibliji, u kojoj i svecenik ima sta za reci i slicno, to je i dalje ne cini zemljom sa manjkom sloboda. Cak stavise, amerika je obicno primjer ultimativne slobode.

A bloo, to i jeste stav islama-zabranjeno je. Krsenjem zabrana, tj cinjenjem grijeha, postajes grijesnik. Negiranjem zabrana postajes nevjernik.

Ja samo uletila da kazem da i muskarci imaju zabrane oko zenidbe a ne samo zene.

Fetva u bosni zabranjuje mijesane brakove i muskarcima.