Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[vee-jay]

jel' mozete prestati o radjanu i umiranju? nekako mi dosta priglupa ta tema o brojkama.

[popajic]

jel' mozete prestati o radjanu i umiranju? nekako mi dosta priglupa ta tema o brojkama.

Ne samo da je glupo , nego i nevjerovatno sovinisticki ...
Ja sam do sad vjerovao da se radjaju bebe , ljudi , a ne samo Bosnjaci , Srbi ili Hrvati

[vivaldi]

jel' mozete prestati o radjanu i umiranju? nekako mi dosta priglupa ta tema o brojkama.

Ne samo da je glupo , nego i nevjerovatno sovinisticki ...
Ja sam do sad vjerovao da se radjaju bebe , ljudi , a ne samo Bosnjaci , Srbi ili Hrvati

Nema tu ni gluposti ni sovinizma ni bilo cega drugog. To je statistika koju vode nadlezni zavodi ne samo kod nas vec svugdje u svijetu. Kada ti se dijete rodi ne pitam te ja u porodilistu za nacionalnost vec sam popunjavas formulare.

Druga stvar, ne govorimo o ubijanju vec o radjanju, a sve ovo sto se dogadja nije rezultat nikakvog sovinizma vec planiranja porodice.

Ti podaci ne sluze za sovinizam vec za kreiranje demografske i natalitetne politike.

[heckler]

Pitanje: kako se izboriti pritiv velikosrpskog fashizma.
Predlazem: Ima literatura i iskusvata drugih drzava kako su se izborili protiv fashizma. Treba zaroviti i procitati ta iskustva napraviti plan primjene.

Vrlo jednostavan odgovor tu postoji. Pro-Bosanske snage u ovom momentu i dalje imaju opciju takozvane dominantne strategije. To znaci da postoji strategija da svaki tvoj potez ne ovisi ni u jednoj kombinaciji od poteza neprijatelja.

Par primjera

1) Neprijatelj ugrozava sigurnost zemlje kroz blokiranje rjesenja za vojnu imovinu i tako efektivno blokira put ka NATOu i ogranicavajuci budzet OS BiH.

Odgovor: Uvedimo sistem aktivne rezerve kroz Federalni MUP i opremimo je adekvatno do momenta ulaska u NATO.

2) Neprijatelj blokira proces povratka ili opstanak povratnika kroz diskriminaciju pri zaposljavanju, odrzavanje osjecaja sigurnosti kroz regularne incidente (parade cetnika, napadi na povratnike, napadi na objekte).

Odgovor: Pocnimo tretirati konacno povratak kao strateski prioritet broj 1. Stimulismo ga konacno i prestanimo ga kao do sada destimulisati. 1) osigirajmo da niko ne gubi beneficije iz federacije vadjenjem licne karte u cetnitetu, naprotiv obratno. 2) podizimo ustavne tuzbe tamo gdje nacionalni balans u policiji ne odgovara ustavom zagarantovanom omjeru iz 1991, 3) pokrecimo podruznice firmi iz federacije na povratnickim mjestima i otvarajmo radna mjesta neovisna od vlasti cetniteta 4) unajmimo zastitatske firme dok policija ne povrati prijeratni balans i pocne raditi svoj posao.

3) Entitetsko glasanje blokira put ka EU.

Odgovor: Obezbjedimo konacno tu potrebnu trecinu iz cetniteta. Organizujmo jedinstvenu izbornu listu sa svim pro-BiH strankama. Upornim radom na terenu i obilazenju SVAKE kuce dignimo izlaznost na izborima medju povratnicima. Pokrenimo kontinuiranu medijsku kampanju i animirajmo sve prognane iz dijaspore da vade dokumente u cetnitetu i glasaju na izborima.

itd itd itd

odlicni primjeri i ideje


Zasto nema nikoga u proBIH eliti da ovo prepozna i aktivno radi u tom smjeru?

Nemaju kad od kokosarenja. Veci je prioritet smisliti nacin kako jos jedan stan sa upisanim haustorom "po zakonu" nabaviti i kako i 4 koljeno rodbine uhljebiti u javnom preduzecu ili drzavnoj administraciji.

[heckler]

omjer bi isti bio uvijek,samo bi se povecavala razlika(npr. ako imas 2 000 000 bosnjaka sa 20 000 novorodjenih,a srba 1 000 000 sa 10 000 novorodjenih...razlika je 1 000 000) medjutim na isteku jedne godine razlika ce biti 1 010 000 i tako se povecabvati svake godine,,

Povecavat ce se jos max 3-4 godine i onda i Bosnjaci odlaze u minus. Ne znam koji ti dio nije jasan. Sa 20.000 rodjenih NE MOZES ODRZAVATI odnosno obnavljati populaciju od 2 miliona, ni od 1,9, ni od 1,8 miliona.

Srbi sa 10.000 NE MOGU ODRZAVATI popluaciju od 1,1, 1 ili 0,9 miliona. Matematicki ne mogu. Ako ih se za 10 godina rodi 100.000 ne moze ih u buducnosti biti vise od 750.000. Zasto 750.000? Pa zato sto je prosjecan zivotni vijek u BiH 75 godina. Neko zivi duze, neko krace, ali prosjek je 75. Nakon toga se krece od nule, isto ko bodovi u tenisu gdje se uvijek racunaju samo oni bodovi u posljednjih 12 mjeseci. U demografiji je to prosjecan zivotni vijek odnosno u nasem slucaju 75 godina.

Srbi i Hrvati su vec prije 10-ak godina poceli sa padom koji ce trajati sve dok ne izjednace mortalitet i natalitet. Bosnjaci su jos uvijek u plusu upravo zbog nesto boljeg povratka iz inostranstva i ponesto mladog stanovnistva iz Sandzaka pa zbog toga imaju u prosjeku nesto mladje stanovnistvo, ali to je APOSLUTNO nedovoljno. To je samo prolongiralo neminovnost. Ali posto brojevi govore bolje od rijeci, evo ti link.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographi ... erzegovina

Pogledaj koliko se ljudi u BiH radjalo od 2 svj. rata do 1991, a pogledaj koliko nakon 95. Sada se u cijeloj BiH radja cca 35.000, a nekada se radjalo i po 110.000. To je covjece skoro 70.000 manje rodjenih u jednoj jedinoj godini!!!!!!

Kada pocne izumiranje ovih generacija nakon 2. svj.rata pocinje opsta katastrofa, cak i ako odbijes par stotina hiljada bosanaca i hercegovaca koji od 92 zive u dijaspori pa se nece voditi pod bh. mortalitet vec pod svedski, americki, australijski itd., opet ostaje ogroman visak koji ce nas sve istopiti ko snijeg u narednim godinama.

Sve je to divno i krasno ali za 15 godina stize magicni momenat kad ce (makar po tvom i kratkorocno) doci do stvaranja dvotrecinske vecine u ovoj drzavi. U tom momentu se iz ustava lete i entiteti i kantoni i sve ostale pizdarije koje ne budu po volji glasackom tijelu u tom trenutku
Od 91. sa 44% na danasnjih 52%-55% nakon izgona i genocida uz 58%-59% udio u novorodjenoj djeci i jedini sa pozitivnim migracijskim saldom... Da ne govorimo da Srbija godisnje samo kroz prirodni prirastaj gubi skoro 35 000 ljudi a HR 9-10000. Sta mislis odakle ce se to popunjavati cim prvi put pocne nestajati radno sposobnog stanovnistva
Mozda izumremo sa evropom 2500te, ali cemo drage nam susjede i komsije prvo sahraniti (crnjak )

[heckler]

jel' mozete prestati o radjanu i umiranju? nekako mi dosta priglupa ta tema o brojkama.

Ne samo da je glupo , nego i nevjerovatno sovinisticki ...
Ja sam do sad vjerovao da se radjaju bebe , ljudi , a ne samo Bosnjaci , Srbi ili Hrvati

Nema tu ni gluposti ni sovinizma ni bilo cega drugog. To je statistika koju vode nadlezni zavodi ne samo kod nas vec svugdje u svijetu. Kada ti se dijete rodi ne pitam te ja u porodilistu za nacionalnost vec sam popunjavas formulare.

Druga stvar, ne govorimo o ubijanju vec o radjanju, a sve ovo sto se dogadja nije rezultat nikakvog sovinizma vec planiranja porodice.

Ti podaci ne sluze za sovinizam vec za kreiranje demografske i natalitetne politike.

Slazem se. Ovo je nulti prioritet svih drzava svijeta u ovom momentu osim crne afrike.

U ekonomiji je poznata takozvana "demografska beneficija" tojest momenat kada se nakon nekog od demografskih boom-ova stvori situacija gdje je puno vise radnika od penzionisanih. U tom momentu se gro novih vrijednosti stvara i drzava ubrzano razvija. Optimalna opcija je da se drzava tokom tog perioda dovoljno razvije da moze prebroditi potop koji nastaje kad se situacija obrne. Vecina zapadnih zemalja je vise manje iskoristila taj bum i razvila se impresivno, ali vidjecemo kome je bilo dovoljno da opstane kad taj rast dodje na naplatu.

[Penicilin]

Sve je to divno i krasno ali za 15 godina stize magicni momenat kad ce (makar po tvom i kratkorocno) doci do stvaranja dvotrecinske vecine u ovoj drzavi. U tom momentu se iz ustava lete i entiteti i kantoni i sve ostale pizdarije koje ne budu po volji glasackom tijelu u tom trenutku
Od 91. sa 44% na danasnjih 52%-55% nakon izgona i genocida uz 58%-59% udio u novorodjenoj djeci i jedini sa pozitivnim migracijskim saldom... Da ne govorimo da Srbija godisnje samo kroz prirodni prirastaj gubi skoro 35 000 ljudi a HR 9-10000. Sta mislis odakle ce se to popunjavati cim prvi put pocne nestajati radno sposobnog stanovnistva
Mozda izumremo sa evropom 2500te, ali cemo drage nam susjede i komsije prvo sahraniti (crnjak )

jel ima neka matematika kako baš za 15 god?

[Bosnolog]

Sve je to divno i krasno ali za 15 godina stize magicni momenat kad ce (makar po tvom i kratkorocno) doci do stvaranja dvotrecinske vecine u ovoj drzavi. U tom momentu se iz ustava lete i entiteti i kantoni i sve ostale pizdarije koje ne budu po volji glasackom tijelu u tom trenutku
Od 91. sa 44% na danasnjih 52%-55% nakon izgona i genocida uz 58%-59% udio u novorodjenoj djeci i jedini sa pozitivnim migracijskim saldom... Da ne govorimo da Srbija godisnje samo kroz prirodni prirastaj gubi skoro 35 000 ljudi a HR 9-10000. Sta mislis odakle ce se to popunjavati cim prvi put pocne nestajati radno sposobnog stanovnistva
Mozda izumremo sa evropom 2500te, ali cemo drage nam susjede i komsije prvo sahraniti (crnjak )

jel ima neka matematika kako baš za 15 god?

Preciznije 20 -30 godina je krajnji rok dosadasnjim demografskim tempom ce Bosnajci biti 75% stanovnistvo ili dvotrecinsko,mada je za mene sva ova etnicka slika i demografija koriscenje u politicke svrhe pomalo ogavno jer se ipak radi prvo o ljudima pa tek onda narodima.

Medutim kada uzmes u obzira da je BiH u stvari upravo zrrtva,uprao je to po one koji su te stvari predvidjeli bio razlog i povod bioloskog istrebljenja i masovog progona istih devedesetih ali i danasnja anti BH i antibosnjacka histerija,onda se sasvim logicno kaklukise s tim jakim argumentima da ce BiH ako ne gradanska cemu se najvise protive uprao ti kojima smeta etnoslika najbrojnijeg naroda.

Na njihovu zalost sasvim sigurno ce BiH postati nacionallna drzava Bosnjaka,cemu i sami najvise dorinose,seljenjem kao posljeidicom blokiranja i opsturkcija kao izraz frustracija i nemoci da silom nametnu ono sto su pokusali,....

[popajic]

jel' mozete prestati o radjanu i umiranju? nekako mi dosta priglupa ta tema o brojkama.

Ne samo da je glupo , nego i nevjerovatno sovinisticki ...
Ja sam do sad vjerovao da se radjaju bebe , ljudi , a ne samo Bosnjaci , Srbi ili Hrvati

Nema tu ni gluposti ni sovinizma ni bilo cega drugog. To je statistika koju vode nadlezni zavodi ne samo kod nas vec svugdje u svijetu. Kada ti se dijete rodi ne pitam te ja u porodilistu za nacionalnost vec sam popunjavas formulare.

Druga stvar, ne govorimo o ubijanju vec o radjanju, a sve ovo sto se dogadja nije rezultat nikakvog sovinizma vec planiranja porodice.
Ti podaci ne sluze za sovinizam vec za kreiranje demografske i natalitetne politike.

Ma daj bogati , ti meni o statistickim podacima i planiranju porodice , bas kao da se ovdje govori o normalnim podacima mortaliteta i nataliteta sto jeste sasvim normalno svugdje u svijetu.
Ono sto ne smatram sasvim OK je oblik takmicenja u stopi rasta nataliteta medju konstitutivcima.
I to u smislu - za toliko i toliko god. ce "nas" biti ohoho vise , pa ovi drugi mogu pjevat borbene...jebi ga , pomalo mi infatilno uzdati se da ce "nas" natalitetni bum spasiti od fasizoidnih ideja o cerupanju drzave.
Cerecenje statistickih podataka o natalitetu na proste , kostitutivne faktore , itekako sadrzi sovinizam , da ne kazem jos nesto teze.

[Toto]

Ovaj grafikon dokazuje da je Dodik u pravu: Republika srpska je trajnija kategorija od Srbije.
Srbije nigdje - ni na mapi

[heckler]

Ne samo da je glupo , nego i nevjerovatno sovinisticki ...
Ja sam do sad vjerovao da se radjaju bebe , ljudi , a ne samo Bosnjaci , Srbi ili Hrvati

Nema tu ni gluposti ni sovinizma ni bilo cega drugog. To je statistika koju vode nadlezni zavodi ne samo kod nas vec svugdje u svijetu. Kada ti se dijete rodi ne pitam te ja u porodilistu za nacionalnost vec sam popunjavas formulare.

Druga stvar, ne govorimo o ubijanju vec o radjanju, a sve ovo sto se dogadja nije rezultat nikakvog sovinizma vec planiranja porodice.
Ti podaci ne sluze za sovinizam vec za kreiranje demografske i natalitetne politike.

Ma daj bogati , ti meni o statistickim podacima i planiranju porodice , bas kao da se ovdje govori o normalnim podacima mortaliteta i nataliteta sto jeste sasvim normalno svugdje u svijetu.
Ono sto ne smatram sasvim OK je oblik takmicenja u stopi rasta nataliteta medju konstitutivcima.
I to u smislu - za toliko i toliko god. ce "nas" biti ohoho vise , pa ovi drugi mogu pjevat borbene...jebi ga , pomalo mi infatilno uzdati se da ce "nas" natalitetni bum spasiti od fasizoidnih ideja o cerupanju drzave.
Cerecenje statistickih podataka o natalitetu na proste , kostitutivne faktore , itekako sadrzi sovinizam , da ne kazem jos nesto teze.

Apsolutno krivo shvacanje. Ova prica o krvnim zrncima sluzi samo kao ilustracija da Bosna ne moze biti unistena statusom kvo. Da strategija otezanja veliko-srpske politike ne vodi raspadu drzave, nego naprotiv da joj rezultat moze biti samo nacionalna drzava Bosnjaka. Ovdje ce ili svi biti ravnopravni na svakom koraku ove zemlje ili cemo se naduravati dok neko totalno ne nadvlada, a nazalost za velikosrpsku politiku tek to je bitka koju ne mogu dobiti.

[heckler]

Promace mi upozorenje na prijasnjoj stranici

[popajic]

@heckler
Apsolutno krivo shvacanje. Ova prica o krvnim zrncima sluzi samo kao ilustracija da Bosna ne moze biti unistena statusom kvo. Da strategija otezanja veliko-srpske politike ne vodi raspadu drzave, nego naprotiv da joj rezultat moze biti samo nacionalna drzava Bosnjaka. Ovdje ce ili svi biti ravnopravni na svakom koraku ove zemlje ili cemo se naduravati dok neko totalno ne nadvlada, a nazalost za velikosrpsku politiku tek to je bitka koju ne mogu dobiti.

I ti krivo shvacas da ja krivo shvatam
ZNAM razlog zbog kojeg se pominje natalitet u ovom kontekstu , kao sto je i tacno ovo sto navodis.
Ono sto mi smeta je pomisao da nas jedino razmnozavanje moze izvaditi iz govana i da jedino tako mozemo nadvladati velikosrpsku ideologiju.
Nisam agresivac , ali jesam protivnik one kovanice " rahat patnja " u koju se podobro uklapa i ova prica o intenzivnom uzgoju ljudi odredjenog etno predznaka
Kad bolje razmislim , politicari nam uopste i ne trebaju , kog djavola ih uopste debelo placamo kad je puno ugodnije i djelotvornije davati svakodnevno svoj prilog porastu nataliteta

[heckler]

Suti vrag te neodnio roknuce nas @zaga bez bismilleta

[Toto]

Suti vrag te neodnio roknuce nas @zaga bez bismilleta

i ode sa-x-ov natalitet u djehenem na glavu

[radostan dan]

A zar je bitno šta će biti za trideset godina, kada će bar 50 posto nas koji sada kuckamo na ovom forumu, mirisati cvijeće odozodo...
...tim prije jer bar desetinu tog našeg života (desetinu od ukupnog broja godina) možemo baciti u smeće?

[heckler]

Ne znam za tebe ali meni jeste jer ne mislim samo o svojoj guzici nego sta cu ostaviti u amanet sljedecim generacijama.

[Bosnolog]

Pa necemo unistit buducnost nase djece i unucadi prihvatajuci ono sto nam nisu mogli nametnuti kamom i topom i tako stvariti preduslove da oni ostanu bez drzave i buducnosti.Nasu generaciju su unistil oni koji su mislili iskljucivoscu i samo snagom argumenata i zajednickog oruzja JNA,po onoj daj meni da zivim a drugima otmi,rob,grob i nestanak,...

[tazmaniaBAN4]

kad se bude gledalo da se ljudi zaposljavaju po pismenosti a ne po nacionalnosti onda cemo imati normalnu drzavu! Kad se ne bude gledalo "ovde treba toliko muslimana, toliko hrvata, toliko srba" nego toliko sa VSS toliko sa SSS... e onda cemo imati normalnu drzavu! Kad politicari nebudu hodali po Italiji po nekim luksuznim vilama i kad se budu ovde dogovarali onda cemo imati normalnu drzavu. Kad cijene nebudu raslie iz dana u dan a plate ostajale iste (ili manje) onda cemo imati normalnu drzavu! Ma treba ovde jedan veliki haos napraviti, jbat mater politicarima svim! Sve dok se narod ne opameti oni ce i dalje raditi po svom!

[radostan dan]

Ne znam za tebe ali meni jeste jer ne mislim samo o svojoj guzici nego sta cu ostaviti u amanet sljedecim generacijama.

Otkako sam skontao da o mojoj guzici niko ne brine i da je sudbina iste direktno vezana za mene, počeo sam da je neobično cijenim iliti - 'štujem.
Možda tužno, ali tužno istinito...

[PipiDugaDevetka]

kad se bude gledalo da se ljudi zaposljavaju po pismenosti a ne po nacionalnosti onda cemo imati normalnu drzavu! Kad se ne bude gledalo "ovde treba toliko muslimana, toliko hrvata, toliko srba" nego toliko sa VSS toliko sa SSS... e onda cemo imati normalnu drzavu! Kad politicari nebudu hodali po Italiji po nekim luksuznim vilama i kad se budu ovde dogovarali onda cemo imati normalnu drzavu. Kad cijene nebudu raslie iz dana u dan a plate ostajale iste (ili manje) onda cemo imati normalnu drzavu! Ma treba ovde jedan veliki haos napraviti, jbat mater politicarima svim! Sve dok se narod ne opameti oni ce i dalje raditi po svom!

Grozim se blokada, haosa, srče i krvi do koljena,....Hoću prolaz najkraćim putem do Bolnice Koševo. Hbe me se za proteste i tešku, pretešku situaciju. Ovo za pismene, polupismene i nepismene si u pravu. Ja bih još dodao da je na ovom Forumu davno konstatovano da su polupismeni najopasnija sorta.

[1gorstak]

A zar je bitno šta će biti za trideset godina, kada će bar 50 posto nas koji sada kuckamo na ovom forumu, mirisati cvijeće odozodo... ...tim prije jer bar desetinu tog našeg života (desetinu od ukupnog broja godina) možemo baciti u smeće?

Nije bitno koliko zivimo nego kako provodimo to malo zivota sto imamo. Kako ja to vidim, postoje dva, i oba ispravna pogleda na probleme koji nas okruzuju. Jedan je da svemu tome okrenes ledja i posvetis se samo svojim potrebama, potrebama svoje porodice. To je sasvim u redu. Drugi je da se "razvuces" koliko mislis da mozes, pa od svojih primanja svaki mjesec odvojis 5 ili 10 % za one koji su u slaboj finansijskoj situaciji (a oko nas ima i promrzle i gladne djece), da se ukljucis u lokalnoj zajednici, da volontiras, da svakih 3 mjeseca dajes krv, da podrzavas projekte koji vode toleranciji i medjuetnickom povjerenju, znaci da svojih 18 sati budnog stanja filujes korisnim aktivnostima od kojih ce neko (slabiji od tebe) imati koristi. Da ti onih dva sata dok gledas film ili mazis dragu budu puno vrijedniji i sladji. Kako god, oba bi pristupa zivotu trebala biti ispravna.

[popajic]

@1gorstak
Ovaj prvi pristup zivotu se kod nas masovno primjenjuje , poprilicno na nojeve podsjeca . Drugi je znatno tezi ,ali i znatno humaniji , a oba mi pomalo mirisu na letargiju ...fali opcija otkazivanja "poslusnosti" svim "liderima" koji ovu drzavu ( i sve nas u njoj) vuku u propast.
Gledam bruku ,danas zatvoren muzej revolucije u Sarajevu , nema se love za istoriju grada koji pretenduje da 2014 bude grad kulture U tom isto istom gradu predsjednik drzave glavom i bradom svecano otvara Mc Donalds
Redosljed prioriteta i nase prihvatanje tih poremecaja vrijednosti u svakom drustvenom segmentu je porazavajuce.
Predugo traje ova letargija , predugo...

[yugi]

Zbog latentnog nedostatka love koju bi brojali imamo biti zahvalni našim političarima što nam svako malo uvale priču o prebrojavanju krvnih zrnaca I što je jako interesantno mi tako laganini svaki put popušimo tu priču

[1gorstak]

@1gorstak
Ovaj prvi pristup zivotu se kod nas masovno primjenjuje , poprilicno na nojeve podsjeca . Drugi je znatno tezi ,ali i znatno humaniji , a oba mi pomalo mirisu na letargiju ...fali opcija otkazivanja "poslusnosti" svim "liderima" koji ovu drzavu ( i sve nas u njoj) vuku u propast.
Gledam bruku ,danas zatvoren muzej revolucije u Sarajevu , nema se love za istoriju grada koji pretenduje da 2014 bude grad kulture U tom isto istom gradu predsjednik drzave glavom i bradom svecano otvara Mc Donalds
Redosljed prioriteta i nase prihvatanje tih poremecaja vrijednosti u svakom drustvenom segmentu je porazavajuce.
Predugo traje ova letargija , predugo...

Protiv sam "otkazivanja poslusnosti". Ti sebe u tom vidis kako nosis transparent, neko drugi sebe u tom vidi kako upada u butike, prevrce i pali auta gradjana, demolira zgrade cije renoviranje uvijek bude placeno parama poreskih obveznika (tj. tebe i mene) itd. Dakle ja sam za striktno postivanje zakona, postoje izbori i ako narod ne daje SDP-u mogucnost da formira vlast bez kokosara iz SDA ili SBB mafije, narod treba da odgovara za to. Imamo transparentne i fer izbore, nema potrebe za nekim revolucionarnim potezima.