Pitanje za vjernike

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#751 Re: Pitanje za vjernike

Post by arzuhal »

Spasio se onaj koji se odvaži i djeluje brzo, dok tragalac može gajiti samo nadu.

Alija ibn Ebi Talib, kerremellahu wedžhehu.
zenicanin 1979
Posts: 295
Joined: 14/08/2009 15:12

#752 Re: Pitanje za vjernike

Post by zenicanin 1979 »

arzuhal wrote:Spasio se onaj koji se odvaži i djeluje brzo, dok tragalac može gajiti samo nadu.

Alija ibn Ebi Talib, kerremellahu wedžhehu.
Da, samo onaj sto djeuje brzo i bez razmisljanja najcesce pogresno djeluje.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#753 Re: Pitanje za vjernike

Post by arzuhal »

Ideš li čas lijevo čas desno
k’o kod pijanice ako ti je stanje,
nastavi da spavaš,
ak’ ne znaš da je vrijeme za klanjanje.

Vjera odnese mi san
od nje nemam nimalo mira,
ti nastavi da spavaš
kad’ tvoj san već niko neće da dira.

U ruke ljubavi smo pali
ne dira nas više nikakva tama,
ti nastavi da spavaš
kad’si već ost’o u svojim vlastitim rukama.

Ja sam taj čovjek
ljubavlju sav opijen
ti nastavi da spavaš –
kad’ si hranom sav ovijen.

Više ništa reći nemam
predala se ova moja glava,
tvoja u halje riječi nek se zavuče
i nek i dalje mirno i slobodno spava.


Hazreti Mevlana Dželaluddin Rumi, kadasallahu sirrehu
User avatar
glade
Posts: 311
Joined: 24/05/2009 16:21
Location: Kod Damira

#754 Re: Pitanje za vjernike

Post by glade »

Mladic se NIJE zvao Albert Einstein, jer je Albert Einstein ateista.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#755 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

zenicanin 1979 wrote:Arzuhal je napisao:Allah se ne ustručava da za primjer navede mušicu ili nešto sićušnije od nje;
oni koji vjeruju – ta oni znaju da je to Istina od Gospodara njihova;
a oni koji ne vjeruju – govore: "Šta to Allah hoće sa ovim primjerom?"

Tu je razlika u poimanju Allahovih ajeta i stava prema njima - i kod jednih i kod drugih. Kraj citata

Tu je razlika izmedju ucenja napamet i shvatanja onoga sto se uci.
Tu je razlika izmedju Slijepoga izvrsavanja necij postupaka i shvatanja neophodnosti da se izvrsi postupak.
Tu je razlika u tome da onaj koji je shvatio razlog izvrsavanja nekoga postupka ce to moci primjeniti u potrebnoj situaciji a onaj koji ga je bez razmisljanja izvrsio nece

mene odiuvjek "odusevljavaju" vjernici koji spontano vjeruju,bez daljnje "potrebe" za potragom na odgovor ili ne sto sto im nije jasno,pa nemoguce je da sve automatski razumiju :!:
User avatar
vee-jay
Posts: 9690
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#756 Re: Pitanje za vjernike

Post by vee-jay »

vlaga wrote:Evo nesto za razmisljanje "klipanu" koji je postavio ovu temu

BOG, ZLO I NEZGODNA PITANJA!

Univerzitetski profesor postavio je svojim studentima ovo pitanje:
«Je li Bog stvorio sve što postoji?»
Jedan student mu je smjelo odgovorio:
«Da, Bog je stvorio sve što postoji!»
«Bog je sve stvorio?» upita profesor još jednom.
«Da, profesore» odgovori student.


Profesor će potom: «Ako je Bog stvorio sve, onda je stvorio i zlo. Budući da zlo postoji a uzevši u obzir princip da nas određuje ono što radimo, onda je i Bog zao!»
Student je ostao šutke, a profesor je pun sebe konstatirao kako je još jednom dokazao da je ono što kršćani vjeruju zapravo mit.

Drugi je student podignuo ruku i pitao profesora smije li ga nešto pitati.
«Naravno» odgovori profesor.
Student ustane i reče: «Profesore, postoji li hladnoća?»
«Kakvo je to pitanje? Naravno da postoji. Zar ti nikad nije bilo hladno?»
Studenti su se nasmijali na kolegino pitanje.
Mladić je odgovorio: «Zapravo profesore, hladnoća ne postoji. Prema zakonima fizike, ono što mi smatramo hladnoćom u stvarnosti je odsustvo topline. Svako tijelo ili objekt prema proučavanju ima ili prijenosi energiju, a toplina je ono što čini da tijelo ima ili prijenosi energiju.
Apsolutna nula znači potpunu odsutnost topline, sve stvari postanu inertne i nesposobne za reakciju na toj temperaturi. Hladnoća ne postoji. Mi smo stvorili tu riječ da opišemo kako se osjećamo ako nemamo toplinu.»


Student nastavi s pitanjem: «Profesore, postoji li tama?»
Profesor odgovori: «Naravno da postoji.»
Student će na to: «Opet ste u krivu, profesore, ni tama ne postoji. Tama je u stvarnosti samo odsustvo svjetla. Svjetlo možemo proučavati, ali tamu ne. Zapravo, možemo se poslužiti Newtonovom prizmom da pretvorimo bijelo svjetlo u mnoge boje i proučavati različite duljine svjetlosnih valova za svaku boju. Ne možemo mjeriti tamu. Najobičnija zraka svjetla može prodrijeti u svijet tame i prosvijetliti ju.
Kako možete znati koliko je određeni prostor mračan? Mjerite količinu prisutnog svjetla. Nije li ovo točno? Tama je pojam koji ljudi koriste da opišu što se događa kada nema svjetla.»
Na kraju, mladić upita: «Profesore, postoji li zlo?»
Sad već pomalo nesiguran, profesor odgovori: «Naravno, kao što sam već rekao. Vidimo zlo svaki dan. Najčešće u svakodnevnim primjerima čovjekove nečovječnosti prema drugim ljudima... u zločinima i nasilju diljem svijeta. Ove manifestacije nisu ništa drugo nego zlo.»
Na to će student: «Profesore, zlo ne postoji, ili barem ne postoji po sebi. Zlo je jednostavno odsustvo vjere u Boga. Baš kao i tama i hladnoća, to je pojam kojeg su ljudi stvorili da opišu odsutnost vjere u Boga. Bog nije stvorio zlo. Zlo nije poput vjere i ljubavi koje postoje baš kao što postoje svjetlo i toplina. Zlo je posljedica onog što se dogodi kada u čovjekovom srcu nije prisutna Bogobojaznost. Baš poput hladnoće koju doživljavamo u odsustvu topline, ili poput tame koja se događa kada nema svjetla.»

Profesor je sjeo.
Mladić se zvao Albert Einstein.
ne znam da li bih se slozio sa Albertom :D vjerujem ipak da zlo nije pitanje nedostatka vjere u Boga, jer i oni ljudi koji ne vjeruju u Boga vjeruju u nesto (druge ljude, moralna nacela). dodatno, zlo se ne dogadja samo ljudima koji su zli ili koji se nalaze u centru zla, zlo se zna desiti i osobi koja je pobozna i koja je daleko od nekih dogadjanja zla (npr teska nesreca ili bolest).

vjerujem da su i zlo i dobro Bozija volja odnosno da zlo i dobro ustvari ne postoje. postoje moralna nacela, a jedno od njih je: ne cini drugima ono sto ne zelis da drugi ucine tebi. ustvari religijski zakoni i jesu manje vise slika moralnih nacela. ipak ne smije se zaboraviti (a to je ono sto vjernici cesto cine) svete knjige su pisane od strane ljudi koji su u svome vremenu pratili svoje ciljeve bas kao sto ljudi to rade i danas. sad neki ce reci, covjek je proklet. ne, nije, jednostavno mi, ljudska rasa nismo dostigli taj odredjeni nivo evolucije tj. civilizacije da bi se drzali moralnih nacela. pa upravo radi toga i postoje drzave i drustveni i pravni sistemi.

moramo se pomiriti sa cinjenicom da se nismo bas toliko puno pomakli od proslih dana kada hodasmo kao majmuni kroz dzunglu.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#757 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

Alfred je navo kako je zlo posljedica nedostatka Bogobojaznosti,a sto je onda uzrok tome :?:

ima tako puno vjerrnika,fantika koji ubijaju u ime Boga, znaci zlo je pristuno uprkos ljubavi prema Bogu :mrgreen:
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#758 Re: Pitanje za vjernike

Post by Agic Nurija »

arzuhal wrote:Spasio se onaj koji se odvaži i djeluje brzo, dok tragalac može gajiti samo nadu.

Alija ibn Ebi Talib, kerremellahu wedžhehu.
U čemu je onda selamet, u saburu ili u tersu?! Ni je li svako "vjerovanje" samo "traganje"?
Ili imamo i znamo sve o svemu? Ne treba nadanje nikome!
Zašto djelovati namah? Gdje započeti? Dokle iči?
U ime čega? Gdje stati? A gdje opstati?
I ko je meni Alija ibn Ebu Talib?
Zar Bosanci ne znaju misliti?
Ili ne znaju smisliti?
Izmisliti red......
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#759 Re: Pitanje za vjernike

Post by Agic Nurija »

"Arzuhal"!
Hvala što me posebno izdvajaš u tvojim nedorečenim namjerama, ali ostavi se bolan mlaćenja zraka rječima, ima za to jedan izum koji se zove ventilator! Hajde bolan ne bio, ne zamaraj se "učenjem" onoga što je več napisano, de da nešto praktično radimo na održavanju božijeg djela, svijeta i života ove planete Zemlje, gdje spada i Bosna skupa s bosanskim narodom - Bosnu i njen, bosanski narod još niko nikada nije ispisao, opisao, objasnio i do kraja istumačio makar najužoj bosanskoj okolini. Šta su ti svi "islamski mozgovi" mogli, znali, htjeli reči ili još i ispisati o tvom svijetu, o tvojoj zemlji o tvom narodu i bosanskom govoru koji je tako divan i tako jedinstven ponikao s tvojim narodom, s umom tvojih pradjedova. Jesi li se ikada ozbiljno zapitao, ali zaista ozbiljno, zašto niko u svijetu ne bježi i ne traži spasa u "islamskom svijetu" več u onom koji je uglavnom makar toliko uredan i toliko slobodan, da u njemu možeš, pored ostalih aktivnosti javnih i rasprava svakojakih, kad i gdje i s kim hoćeš raspravljati o svim vjerama i svim bogovima i svim njihovim prestavnicima u nebu i na zemlji, a da te za to niko ne pozove na odgovornost ili još i kazni zatvorom, robijom, smrću! Na žalost i bosansku tugu, gomile takvih "vjernika" lutaju svijetom i traže "sebe" tamo gdje nikada nisu bili - u obećanom svijetu svetih knjiga. Eto zašto Bosanci nisu slobodni ljudi, vjeruju popovima, fratrima, hodžama, vjeruju u sve ono što ne znaju, a u stvari ne znaju ništa, jer da je drugačije, bili bismo odavno dio normalnog svijeta, dio kontinenta koji je i naš kontinent, dio narodne zajednice, evropske, koja je i naša koliko i ostalih Evropljana. Prestani da se baviš novim monoteiziranjem bosanskog naroda, taj narod je od monoteizma dobio dovoljno, tako puno, da muslimanima, pravoslavcima i katolicima u Bosni više ništa ne treba - ni život! Jer kakav je to ljudski život kada liježeš i budiš se sa saznanjem da te tvoj prvi komšija mrzi i prezire samo zato što nisi "njegove vjere!?"
Koliko je bosanski čovjek daleko od istinske nauke govori i činjenica, da i danas ljudi-vjernici kažu da "hodža uči na munari, a popovi propovijedaju po crkvama"..., I ko je to postao pametniji nakon toliko vijekova jednog te istog, svetog "učenja i propovijedanja" po Bosni?
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28412
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#760 Re: Pitanje za vjernike

Post by BHF_Manijak »

Nurija ahbabu,je li pricas o onoj istoj Evropi koja nije sprijecila kad je mogla 92-05,je li pricas o onoj istoj Evropi koja ne da vize ovom narodu a da susjednim zemljama iako iste nisu ispunile uslvoe kao ni mi,je li to ona ista demokratska Evropa koja zabranjuje gradnju munara i dzamija,zabranjuje mahrame,a u toj istoj,"monoteiziranoj" Bosni koju ti spominjes,sve tri konfesije i sva rpava mozes vidjeti u krugu 100m,ako je to ta Evropa,onda mi takva i ne treba vjeruj...Politka je gadna stvar drug,da ne kazem sta drugo... :wink: Kad pricas o islamskim mozgovima i o islamskom svijetu,kojem zelis uskratiti da su demoktratski,ko je to i gdje ubijem u nekoj od islamskoj drzava samo zato sto je krscanin,ateista,jevrej odnosno da nije musliman?!Kad shvatis jednog dana,da ne samo Bosna vec i 90% zemalja Istocne Evrope,ako ne i sve,ce samo uci i samo su usle u tu tako zelejno Evropi,kao roba za eksploatisanje,i NISTA DRUGO pogledaj slucaj Rumunije,Bugarske itd,EU je predvidjena za velike ribe koje ce se hraniti ovom sitnom buranijom,kakva crna demokratija kakvi bakraci,a ko misli da ce nam pocet cvjecke rasti nakon ulaska u EU,taj nek odmah se vjesa,lakse ce mu biti....Na prvi pogled skrenuh na politiku,ali sve je to povezano....
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#761 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

BHF_Manijak,zasto krivis Evropu za nase smece :?: ko je nama kriv za zlo koje smo sami sebi servirali :?:

znas li koliko je u svijetu momentalno aktivnih ratnih sukoba :?:
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28412
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#762 Re: Pitanje za vjernike

Post by BHF_Manijak »

ljubav_aha wrote:BHF_Manijak,zasto krivis Evropu za nase smece :?: ko je nama kriv za zlo koje smo sami sebi servirali :?:

znas li koliko je u svijetu momentalno aktivnih ratnih sukoba :?:
Ne zelim da pretvorim ovo u temu "ko je poceo rat",to je jasno k`o dan,a i ti se nemoj rpaviti naivna,znas vec sve i sama...DA je bilo u interesu Evrope da ne bude rata,vjeruj NE BI GA NI BILO;kao sto su zaustavljena sranja na Kosovu neke 1998,1999...Dakle kad se hoce moze se!! :wink: a s tom izjavom "sami sebi servirali",nisi svjesna koji si gnjev izazvala kod mene u ove kasne sate,jah eto mi sami sebe poubijali i napali,daj ba!! :x :x
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#763 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

BHF_Manijak wrote:
ljubav_aha wrote:BHF_Manijak,zasto krivis Evropu za nase smece :?: ko je nama kriv za zlo koje smo sami sebi servirali :?:

znas li koliko je u svijetu momentalno aktivnih ratnih sukoba :?:
Ne zelim da pretvorim ovo u temu "ko je poceo rat",to je jasno k`o dan,a i ti se nemoj rpaviti naivna,znas vec sve i sama...DA je bilo u interesu Evrope da ne bude rata,vjeruj NE BI GA NI BILO;kao sto su zaustavljena sranja na Kosovu neke 1998,1999...Dakle kad se hoce moze se!! :wink: a s tom izjavom "sami sebi servirali",nisi svjesna koji si gnjev izazvala kod mene u ove kasne sate,jah eto mi sami sebe poubijali i napali,daj ba!! :x :x

BHF_manijak,naravno da smo uzrocnici rata,ne budi smjesan,uvijek su vanjska i unutaranja poltika umjsane u ratni sukob drzava,ali da kod nas nije postojalo plodno tlo za sukobe,ne bi se ni desili
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#764 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

BHF_Manijak wrote:Samo da te pitam,je li ti stvarno mislis da je za ovu AGRESIJU bila iskljucivo kriva politika?! :lol: :( tragikomicno....
naravno de je uvijek ukljuceno vise faktora,kakvo je to pitanje :mrgreen:

a jedan od kojih sam spomenula,uporno tvrdis kako nije kriv :mrgreen:
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28412
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#765 Re: Pitanje za vjernike

Post by BHF_Manijak »

ljubav_aha wrote:
BHF_Manijak wrote:Samo da te pitam,je li ti stvarno mislis da je za ovu AGRESIJU bila iskljucivo kriva politika?! :lol: :( tragikomicno....
naravno de je uvijek ukljuceno vise faktora,kakvo je to pitanje :mrgreen:

a jedan od kojih sam spomenula,uporno tvrdis kako nije kriv :mrgreen:
Krivi sto smo se htjeli odvojiti od krnje Juge,jesmo li zato krivi?!navedi mi razloge po cemu smo mi krivi...
User avatar
burek_in_space
Posts: 17290
Joined: 04/12/2007 16:32

#766 Re: Pitanje za vjernike

Post by burek_in_space »

Nije moj podforum, ali trenutno nema niko od nadlezhnih ovdje.

Vratite se na temu i ponashajte se u skladu sa pravilima foruma.

Sve lichne razmirice, imate pp pa rijeshite tim putem :!:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#767 Re: Pitanje za vjernike

Post by ljubav_aha »

BHF_Manijak,jes' ti dobro veceras :-)

ko "mi" :?:

pisem opcenito o narodu bivse juge ukljucenom u vlastiti sukob
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#768 Re: Pitanje za vjernike

Post by Agic Nurija »

BHF_Manijak wrote:Nurija ahbabu,je li pricas o onoj istoj Evropi koja nije sprijecila kad je mogla 92-05,je li pricas o onoj istoj Evropi koja ne da vize ovom narodu a da susjednim zemljama iako iste nisu ispunile uslvoe kao ni mi,je li to ona ista demokratska Evropa koja zabranjuje gradnju munara i dzamija,zabranjuje mahrame,a u toj istoj,"monoteiziranoj" Bosni koju ti spominjes,sve tri konfesije i sva rpava mozes vidjeti u krugu 100m,ako je to ta Evropa,onda mi takva i ne treba vjeruj...Politka je gadna stvar drug,da ne kazem sta drugo... :wink: Kad pricas o islamskim mozgovima i o islamskom svijetu,kojem zelis uskratiti da su demoktratski,ko je to i gdje ubijem u nekoj od islamskoj drzava samo zato sto je krscanin,ateista,jevrej odnosno da nije musliman?!Kad shvatis jednog dana,da ne samo Bosna vec i 90% zemalja Istocne Evrope,ako ne i sve,ce samo uci i samo su usle u tu tako zelejno Evropi,kao roba za eksploatisanje,i NISTA DRUGO pogledaj slucaj Rumunije,Bugarske itd,EU je predvidjena za velike ribe koje ce se hraniti ovom sitnom buranijom,kakva crna demokratija kakvi bakraci,a ko misli da ce nam pocet cvjecke rasti nakon ulaska u EU,taj nek odmah se vjesa,lakse ce mu biti....Na prvi pogled skrenuh na politiku,ali sve je to povezano....
Ti si originalan predstavnik "istočnog rimskog carstva-grčke Vizantije", koje se danas tako lijepo manifestuje u "ruskoj federaciji" i ostatku ortodoksnog kršćanstva ili istočne rimske crkve, naime prosipaš šuplju dogmu i prozirnu demagogiju i upravo je to konstanta na kojoj počiva milenijska razlika između (zaostalog) Istoka i (naprednog) Zapada. I ne zaboravi da je Drina granica tih svjetova od njihove podjele na ovamo, a nije teško zaključiti, na kojoj strani svijeta leži bosanska država i u njoj bosanski narod - BOSANCI!

Prvo, ako ti tako "dokumentovano" negiraš i nećeš takvu Evropu, zašto bi ta i takva Evropa pomogla baš TEBE?

Nisi odgovorio na ključno pitanje koje sam postavio: Gdje se danas nalazi največi broj bosanskih izbjeglica, bez obzira na njihovu vjersku pripadnost i razloge "bjega?
Jedan usputan odgovor na jednu tvoju mudru postavku o "islamskoj demokratiji".
Vjerovatno nije baš tako često i ne tako redovno počinjen pogrom i progon nemuslimana u muslimanskom svijetu, ali je zato počinjen prvi historijski i temeljan pokolj bosanskog naroda od strane islamiziranih Osmanlija i to u Bosni! I od tada bosanski čovjek nikada više nije bio slobodan i nije bio u vlastitoj državi, a ako to tebi ne znači ništa u odnosu na vjeru koju obnašaš, onda si zaista za žaljenje, jer istinska sloboda jednog naroda se temelji u njegovoj državi, njegovom državnom i nacionalnom parlamentu, a ne na mihrabima ili oltarima imaginarnih božijih kuća!
zenicanin 1979
Posts: 295
Joined: 14/08/2009 15:12

#769 Re: Pitanje za vjernike

Post by zenicanin 1979 »

Kada sam iznio da smatram Kuran nedovoljno preciznim i definisanim a ne dubokim sada cu na suri krava pokusati i da pokazem sta sam zelio reci.Pokusacu da navedem pitanja na koja se u suri moralo odgovoriti da bi tekst bio precizan i jasno definiran.
U 67 ajetu sure krava se kaze:
A kada je Musa rekao narodu svome: "Allah vam naređuje da zakoljete kravu", - oni upitaše: "Zbijaš li ti to s nama šalu?" - "Ne dao mi Allah da budem neznalica!" - reče on.
Smatram da je ovdje prije nego sto se iznio govor Muse trebala prvo da se opise njegova emocionalna situacija (dali je bio zabrinut,zadovoljan,nezadovoljan itd) te nacin na koji je govorio.Zatim je trebalo da se opise mjesto na kojem je govorio, te da se odgovori gdje se desavao taj govor(lokacija)kao i da se opise mjesto odrzavanja govora unutar lokacije,te odnosi ,recimo razdaljina do sljedecega kljucnoga mjesta o kome ce se govoriti.Zatim je trebala da se opise masa (narod kojoj je govorio(koliko je orijentaciono brojala ljudi,u kakvom stanju su bili ti ljudi,neke kljucne dogadjaje iz njihovoga zivota kao naroda, a za vazne pojedince o kojima se prica navesti i eventualno njihove pojedinacne kljucne dogadjaje, te kako su se tu nasli,zasto su se tu nasli.Eventualno sa kime su bili,te njihove fizicke i karakterne specificnosti.Trebalo je navesti i nivo razvoja toga naroda kao i nivo razvoja pojedinaca koji su odskakali od grupe i o kojima se prica.Eventualno ako su neki od vazni pojedinaca (o kojima ce se dalje govoriti)bili u prijateljskome ili neprijateljskome ili nekakvome drugom odnosu da se to naglasi.
Allah vam naređuje da zakoljete kravu. Ova recenica nije se mogla izgovoriti na samom pocetku obracanja. to jednostavno nije prirodno stanje.Morao je prije toga postojati nekakav uvod.Kada je dobio i gdje tu poruku te nacin na koju je dobio.Jeli to neki trascedentalni nacin ili mu se ucinio govor Alaha ili mu se Alah ukazao u nekom od oblika ,te onda opisati taj oblik ukazivanja ,emocionalno stanje Muse te nacin na koji je eventualno okupio narod.Zatim slijedi citav niz pitanja iz naroda gdje se ne specifizira ni ko pita, tako da se nemoze zakljuciti ni ko je postavljao najvise pitanja.Nema opisa emocionalni reakcija naroda na takav zahtjev niti opisa reakcija pojedinca koji najvise odskace od naroda.Osim toga razumljivo je da ce vise ljudi pitati razlicita pitanja istovremeno i da ce neko davati i ideje kako da se to uradi.Takve ideje su preskocene, nisu opisane a morale su da se opisu ako nista makar ideja koja se slijedila pri klanju te krave.
Tada ide ide jedna zanimljiva recenica:Ne dao mi Allah da budem neznalica! koja u sustini sadrzi dvije negacije koje su nepotrebne jer se mogu ukinuti pa recenica glasi. Dao mi Alah da budem znalac.Naravno ne precizira se cega znalac.Jeli razloga,mjesta,vremena,vrste ,nacina klanja krave ili necega drugo.
Poslije se kaze:Da se slozise,zaklase je i jedva to ucinise.Zanimljivo je da su se svi istoga momenta slozili.Nedoreceno je kako su je zaklali a navodi se da jedva to ucinise ali se ne navodi zbog cega je to jedva(nisu mogli naci odgovarajucu,fizicki ili emocionalno im je bilo tesko).
Poslije toga sljedeci ajet spominje nekoga mrtvaca i citav razlog svega toga ostaje nedorecen.Prica kao da nema kraja.
User avatar
derion
Posts: 1117
Joined: 06/01/2008 17:08

#770 Re: Pitanje za vjernike

Post by derion »

Nemoj se uzrujavati, Zeničanine! :) Naravno da ima tona rupa u toj priči, kada je napisana za pustinjska plemena Arabije. Ona je jednostavno napisana u lokalnom duhu i namjenjena je arapskim plemenima (poslije, doduše, korigirana za šire mase kalifata), a ne drugim kulturama svijeta, niti može dati odgovore na mnoga pitanja i izazove današnjice.
Za mene je jedan veliki zločin prema čovječanstvu kada mi neko kaže da je neka (bilo koja) sveta knjiga neupitna i nepromjenjiva i da, kao takva, važi za sva vremena dok je svijeta i dunjaluka. Tim riječima se čovječanstvu stavlja najmračnija kapa na glavu, i kada bi zaista bilo tako, mislim da nam ništa drugo ne bi preostalo nego da svi izvršimo masovno samoubistvo, jer nema svrhe biti čovjek, biće koji misli, otkriva, stvara i čini.
User avatar
suntu jeu
Posts: 50
Joined: 26/10/2009 18:55

#771 Re: Pitanje za vjernike

Post by suntu jeu »

U duhu Kurana ; mene zanima kako to da Islam dozvoljava robovlasništvo a znamo da u Kuranu piše da je Musa išao da izbavi svoj narod iz njega..? Na to mi još niko nije dao odgovor..uglavnom sam slušao prazne šuplje.
bice_bice
Posts: 931
Joined: 07/09/2006 13:01

#772 Re: Pitanje za vjernike

Post by bice_bice »

suntu jeu, mene zanima gdje si to tacno nasao da dozvoljava ?
User avatar
suntu jeu
Posts: 50
Joined: 26/10/2009 18:55

#773 Re: Pitanje za vjernike

Post by suntu jeu »

A gdje si ti da ga brani? Nemoj mi šuplje pričati itd.. hoću jasan i decizan tekst(kuranski ili hadis) gdje se ropstvo brani,naprotiv ja ću ti more suprotnih dokaza donijeti. Ja sam čuo od dosta učenih ljudi da je ropstvo dozvoljeno... jedino sada ove islam-demokrate (što je samo po sebi absurdo) pokušavaju uvjeriti da je islam pokret cvijeća.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#774 Re: Pitanje za vjernike

Post by arzuhal »

Do koje granice će ići ljudska drskost i bezobrazluk? Kolika tama još može obmotati srca? Kako nastaje i dokle narasta ta bolest u čovjeku od koje i sam šejtan bezglavo bježi, učeći e'uzu i govoreći: ''Ja sa njim, Bože, nemam ništa!''?
Gdje im je taj razum kojeg dozivaju? Gdje je taj um za kojeg vele da im je temelj rasuđivanja i kritičkog mišljenja? Imaju li ikakve granice i stida ili samo znaju za ponižavanje?
Pa zar mogu tako ležerno tolike ljude, tolike muškarce i žene koji su živjeli, koji žive i koji će živjeti sa vjerom u Kur'an kao Božiju Riječ, proglasiti maolumnicima, bez razuma, slijepim poslušnicima koji ne razmišljaju?
Zar će sve ljude, bez ikakve razlike, pomesti na smetljište zaumnosti jer su vjerovali u Kur'an? Jel im to kriterij?
I ako uzmem samo jednog čovjeka, samo jednog muslimana koji je vjerovao u Kur'an i izrekao u stihovima tumačenje kur'anskih ajeta i vjere Posljednjeg poslanika - Mevlanu Dželaludina Rumija - čija Mesnevija plijeni pažnju i današnjih zapadnjaka, i vjernika i nevjernika, koji cijene lijepo - zar je i on lud u svemu tome?
I kako to da sam nemam ni želju ni potrebu da vrijeđam i pljujem po nečijem nevjerovanju, a neko ima toliku potrebu da se izigrava sa mojim vjerovanjem?


Sve su to pitanja koja postavljam sam sebi, kao vjerniku, u skladu sa temom...
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#775 Re: Pitanje za vjernike

Post by Chisum »

E moj Arzulah, brate... da je islam, i da je vjera uopste, kao sto ju je Rumi umio srociti, ni ja se ne bih na ovaj nacin "smijao"... :) (ne smijem se ja, koliko mi je ustvari zao)

Ali nije... daleko je Rumi od ovoga sto je danas islam, a i islam od onoga sto je mogao biti, eh, da je koji put digao pogled od zemlje.

Rumi, prijatelju, i oni, koji zapjenivsi kada ih pitas za mozak i razum, ovdje brane vjeru, sa istog izvora da piju, a ni u putu ga nisu sreli... niti ce.
Post Reply