Pitanje za vjernike

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#351 Re: Pitanje za vjernike

Post by zijancer »

nego, kako vam se čini feng shui? :-D
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#352 Re: Pitanje za vjernike

Post by Irsar »

Sara03 wrote:Nauka i tehnologija nisu sporne.
Moderna nauka i tehnologija, koje služe samo da porobe čovjeka da im robuje, definitivno jesu. Ljudi su i prije se bavili mnogim korisnim naukama, doprinijeli su svijetu mnogo šta, ali nikada se nije desilo da se nauka i tehnologija stave u toliki fokus da postanu božanstva sama za sebe kojima čovjek treba da robuje. To jeste, nikada do prije par stoljeća.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50412
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#353 Re: Pitanje za vjernike

Post by Bloo »

A ljudi su prije moderne nauke i tehnologije živjeli hiljadama godina sasvim normalno i ništa im nije nedostajalo, čak su uspjeli dati sve najbolje i najljepše što je čovječanstvo vidjelo.
:shock:

Definitivno si nakon ove rečenice klasificiran kao trol.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21564
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#354 Re: Pitanje za vjernike

Post by MarlboroGold »

Irsar wrote:
Sara03 wrote:Nauka i tehnologija nisu sporne.
Moderna nauka i tehnologija, koje služe samo da porobe čovjeka da im robuje, definitivno jesu. Ljudi su i prije se bavili mnogim korisnim naukama, doprinijeli su svijetu mnogo šta, ali nikada se nije desilo da se nauka i tehnologija stave u toliki fokus da postanu božanstva sama za sebe kojima čovjek treba da robuje. To jeste, nikada do prije par stoljeća.
Baci mobitel i računar u kontejner.
Trenutno jedina loša stvar koju vidim sa razvojem tehnologije je što je i likovima poput tebe dala spotlight. Koja ironija.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#355 Re: Pitanje za vjernike

Post by S4mpion »

Neću ulazit' duboko u ovu priču, ali nije baš svaki napredak u nauci nešto što bi se moglo smatrat' dobrim za čovjeka, pogotovo ako uzmemo u obzir današnju nauku koja ogroman dio svojih resursa usmjerava ka razvoju tehnologije čiji je cilj ubiti što više ljudi.

Nauka je napredovala, prije stotinjak godina nismo bili u stanju pobiti 100 000 ljudi za 5 minuta, a danas to možemo.

Eto, to je druga strana medalje.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21564
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#356 Re: Pitanje za vjernike

Post by MarlboroGold »

Tačno je da se u to ulaže, ali ne vidim da se koristi... barem ne za masovno uništenje.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#357 Re: Pitanje za vjernike

Post by insomnia78 »

‘ta će ba nauka, šejtanska rabota. Prije je puno bolje bilo. Pokisnes i cao
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66028
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#358 Re: Pitanje za vjernike

Post by _BataZiv_0809 »

zijancer wrote:nego, kako vam se čini feng shui? :-D
Dobar kao alibi. Sta god ti ne stima u zivotu ti okrivis vitrinu u dnevnoj sobi.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#359 Re: Pitanje za vjernike

Post by insomnia78 »

A tek gubitici u bitkama WWI
I je’na prigodna
Image
sluzio sam stari kadar, artiljerija
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#360 Re: Pitanje za vjernike

Post by mali jomu »

Irsar wrote: Moderna nauka i tehnologija, koje služe samo da porobe čovjeka da im robuje, definitivno jesu. Ljudi su i prije se bavili mnogim korisnim naukama, doprinijeli su svijetu mnogo šta, ali nikada se nije desilo da se nauka i tehnologija stave u toliki fokus da postanu božanstva sama za sebe kojima čovjek treba da robuje. To jeste, nikada do prije par stoljeća.

E jebiga sad..... imas dugme, gasis i palis kad hoces i kako hoces, nije do dugmeta :)
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#361 Re: Pitanje za vjernike

Post by mali jomu »

S4mpion wrote: Neću ulazit' duboko u ovu priču, ali nije baš svaki napredak u nauci nešto što bi se moglo smatrat' dobrim za čovjeka, pogotovo ako uzmemo u obzir današnju nauku koja ogroman dio svojih resursa usmjerava ka razvoju tehnologije čiji je cilj ubiti što više ljudi.

Nauka je napredovala, prije stotinjak godina nismo bili u stanju pobiti 100 000 ljudi za 5 minuta, a danas to možemo.

Eto, to je druga strana medalje.

Druga strana medalje je da nauka nema nista sa ljudima, vec da ljudi imaju sa naukom......

cuj nauka kriva..... za nesto :mrgreen:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#362 Re: Pitanje za vjernike

Post by S4mpion »

mali jomu wrote:
S4mpion wrote: Neću ulazit' duboko u ovu priču, ali nije baš svaki napredak u nauci nešto što bi se moglo smatrat' dobrim za čovjeka, pogotovo ako uzmemo u obzir današnju nauku koja ogroman dio svojih resursa usmjerava ka razvoju tehnologije čiji je cilj ubiti što više ljudi.

Nauka je napredovala, prije stotinjak godina nismo bili u stanju pobiti 100 000 ljudi za 5 minuta, a danas to možemo.

Eto, to je druga strana medalje.

Druga strana medalje je da nauka nema nista sa ljudima, vec da ljudi imaju sa naukom......

cuj nauka kriva..... za nesto :mrgreen:
U glavi možeš čut' svašta nešto, ali to nisi pročit'o.
CrayOn
Posts: 132
Joined: 21/04/2013 21:17

#363 Re: Pitanje za vjernike

Post by CrayOn »

“Love people, not things; use things, not people. ” Spencer W. Kimball

U biti problem ti nije sa naukom i tehnologijom, već jednostavno sa ljudima, nedostatak; morala, empatije, ljubavi, itd. Tehnologija je samo mediji, za dobro ili loše, sve u zavisnosti od moralnih postavki ljudi koji je stvaraju a i onih koji je koriste.

Mada ovo postaje kompliciranje u današnjem sistemu moralnih, ekonomskih i interesnih vrijedosti (malo teže za uočiti), tehnologija kao tehnologija i nauka kao nauka nije kriva, krivi su ljudi, uvijek, oni je stvaraju za dobro ili zlo i ona se tako manifestuje. Danas se dosta tehnologije i nauke usmjerava prema zlu pa se tako i manifestuje.

Činjenica je; da ti i ja danas živimo bolje nego kraljevi prije, i hiljadama puta ugodnije nego oni, posredstvom nauke i tehnologije, te onih moralnih ljudi koji su bili pa je nisu učinili nepristupačnim širokim narodnima masama, kao što se danas npr. radi sa lijekovima u USA.

Npr. da Facebook odluči da na svom newsfeed-on stavi omjer 80% dobrih vijesti, ostatak loše, znaš kako kako bi to promijenilo psihu ljudi na pozitivno, postoje studije o ovom, ali; tu dolazi ekonomija bez morala, pokazalo se da će korisnik prije usmjerit svoju pažnju na lošu vijest nego dobru, i tu ti dolazimo do moralne dileme; staviti dobre vijesti i učiniti ljude vedrim ili staviti loše, zaraditi pare ili ostvariti neki uticaj nad ljudima?
I ovo ti se može prenijeti na 99% stvari, i tu čovjek odlučuje.

Ono što sam ja čitao je da amerikanci nisu morali baciti atomske bombe, bilo vijesti i prije bacanja atomskih da će se Japan predati, ali tu ti dolazi pitanje morala, i interesa. Bile bi to 2 različite kapitulacije.

Mada sam zaboravio još jednog aktera, a on ima upetljane ruke kroz sve ove stvari, a to je šejtan.
Last edited by CrayOn on 14/09/2018 20:32, edited 1 time in total.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#364 Re: Pitanje za vjernike

Post by HardcoreMX »

mali jomu wrote: nauci ti mene svasta nesto, hvala, pozitivno si me iznenadio, mislio sam da si obicni krkan, ali sad mi ispade da sam to bio ja :thumbup: :thumbup: :thumbup:
makni te palceve..ispada da ti je drago sto si tako ispao kako si ispao... :wink:
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#365 Re: Pitanje za vjernike

Post by Irsar »

Bloo wrote:
A ljudi su prije moderne nauke i tehnologije živjeli hiljadama godina sasvim normalno i ništa im nije nedostajalo, čak su uspjeli dati sve najbolje i najljepše što je čovječanstvo vidjelo.
:shock:

Definitivno si nakon ove rečenice klasificiran kao trol.
Ma ti jedva čekaš da me strpaš u svaku moguću negativnu klasifikaciju. Koga briga.

I da, ljudi su hiljadama godina sasvim fino živjeli i bez "čuda" moderne nauke i tehnologije, čuda koja sve više i više odvlače pažnju čovjeka sa Vječnog na privremeno, sa Boga na ovaj svijet. Uz sve to, ljudi su sve gori i gori, sve više zbunjeni u vezi nekih osnovnih istina; otud, samo kao najnoviji primjer, je i ovaj problem o "spolnom identitetu". Jedino po čemu je ljudima danas nešto bolje nego prije jeste materijalna ugodnost, koja sama po sebi ne predstavlja nužno nikakvo dobro, čak naprotiv.

Doduše, za ljude kojima je samo to i bitno, iako i oni sami sebe obmanjuju time, razumijem zašto veličaju moderno doba, a pljuju po stoljećima koja su prošla.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#366 Re: Pitanje za vjernike

Post by Irsar »

MarlboroGold wrote:Baci mobitel i računar u kontejner.
Trenutno jedina loša stvar koju vidim sa razvojem tehnologije je što je i likovima poput tebe dala spotlight. Koja ironija.
Omanji problem u komunikaciji sa vama jeste što, u slučaju da sam sažet to sve pogrešno shvatite, a u slučaju da sam opširan vas niti ne zanima istina koju izložim. Vaš problem i šteta.

Ukratko, da pojasnim: nemam ništa protiv napretka nauke i tehnologije, u principu; čak sam i spomenuo da su se i prije ljudi bavili time i da je to bilo dobro i uredu; problem je što je fokus na nauci i tehnologiji danas toliki, uz svo eksploatisanje kako prirodnih resursa tako i vremena i intelekta čovjeka, da jednostavno nije vrijedno s obzirom na to šta se gubi - a gubi se kontakt sa Allahom/Bogom i vjerom.

Dakle, nemam protiv nauke i tehnologije ništa u principu; imam protiv nauke i tehnologije modernog opsesivnog tipa mnogo šta u praksi. A još nemojmo zaboraviti svakakve nuspojave proizvoda te nauke i tehnologije - od proliferacije oružja do istrebljenja raznih vrsta; no puno gore je što se toliko vremena i truda uloži samo zato da bi hiljade neznalica stajalo u redu za najnoviji iPhone, iako neće ništa zaista bitno time dobiti, a zaista bitno je jedino ono što daje trajno dobro, a to su stvari vjere i Allaha/Boga.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21564
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#367 Re: Pitanje za vjernike

Post by MarlboroGold »

Irsar wrote:
MarlboroGold wrote:Baci mobitel i računar u kontejner.
Trenutno jedina loša stvar koju vidim sa razvojem tehnologije je što je i likovima poput tebe dala spotlight. Koja ironija.
Omanji problem u komunikaciji sa vama jeste što, u slučaju da sam sažet to sve pogrešno shvatite, a u slučaju da sam opširan vas niti ne zanima istina koju izložim. Vaš problem i šteta.

Ukratko, da pojasnim: nemam ništa protiv napretka nauke i tehnologije, u principu; čak sam i spomenuo da su se i prije ljudi bavili time i da je to bilo dobro i uredu; problem je što je fokus na nauci i tehnologiji danas toliki, uz svo eksploatisanje kako prirodnih resursa tako i vremena i intelekta čovjeka, da jednostavno nije vrijedno s obzirom na to šta se gubi - a gubi se kontakt sa Allahom/Bogom i vjerom.

Dakle, nemam protiv nauke i tehnologije ništa u principu; imam protiv nauke i tehnologije modernog opsesivnog tipa mnogo šta u praksi. A još nemojmo zaboraviti svakakve nuspojave proizvoda te nauke i tehnologije - od proliferacije oružja do istrebljenja raznih vrsta; no puno gore je što se toliko vremena i truda uloži samo zato da bi hiljade neznalica stajalo u redu za najnoviji iPhone, iako neće ništa zaista bitno time dobiti, a zaista bitno je jedino ono što daje trajno dobro, a to su stvari vjere i Allaha/Boga.
Ljudi su ti koji su dopustili da budu, kako kažeš, robovi određenih novih tehnologija i proizvoda koju su iz njih proizašli. Opet je to njihova stvar, zanimacija, strast... kako god okreneš. Tome je najviše doprinjeo američki konzumerizam. To što će neko kampovati ispred apple prodavnice dan prije zvanične prodaje novog Iphonea mene ne interesuje, a ne bi trebalo ni tebe. Važno je da ti ne gubiš kontakt sa Allahom, dok ja svakako u njega ne vjerujem.

Kad se sve stavi na vagu slika je poprilično jasna.
CrayOn
Posts: 132
Joined: 21/04/2013 21:17

#368 Re: Pitanje za vjernike

Post by CrayOn »

Razumijemo mi to što ti hoćeš reći, i to je tako nema šta. Današnja tehnologija se koristi za zlo. To je izbor ljudi i uticaj šejtana, da takve stvari rade i prave, ali ja i ti imamo izbora; nećemo pretjeravat u korištenju tih tehnologija, usmjerit ćemo svoju pažnju na vjeru. To ne znači da će svi to uraditi.
Tako je to bilo od kako se šejtan zakleo da će nas odvesti sa pravog puta, samo se metode mijenjaju, nažalost postaju unčikovitije, na razne načine i kroz različite metode, koji su učinili neke od ovih tehnologija ovisnim.

Niko tebe ne osporava, imaju negativni uticaj, ali svako ima izbor, samo što nedostaje odgoja i ostalih potrebnih principa da se sačuva od ovih stvari.

p.s.
Praktički nema efikasnih metoda za borbu protiv ovih stvari koje bi se primjenile na šire mase, to je tako.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#369 Re: Pitanje za vjernike

Post by Irsar »

MarlboroGold wrote:Važno je da ti ne gubiš kontakt sa Allahom,
Stvari su komplikovanije od toga. Od djetinjstva, od vrtića, preko osnovne i srednje škole i tako dalje, konstantno se čovjek bombarduje lažnim informacijama o "važnosti i nužnosti" nauke i tehnologije, isto kao da će svijet i sve propasti ako se stvari uspore ili ostanu neko vrijeme na istom nivou. To bombardovanje informacijama, indoktrinacija svoje vrste, kreira u čovjeku ideju da treba ganjati nauku i tehnologiju, da je to nešto najvažnije, nešto prioritetno. I tako, već u djetinjstvu, čovjek se utjera u laž, što je nasilje svoje vrste.

Ali kako god, ne bih dalje da pričam o svim posljedicama MODERNE nauke i tehnologije, realno to i nije moja jača strana pošto sam i sam ljubitelj svijetlećih stvarčica :sad:
CrayOn
Posts: 132
Joined: 21/04/2013 21:17

#370 Re: Pitanje za vjernike

Post by CrayOn »

To je tako, od kako smo ušli u industrijske revolucije. Moglo bi se reći da je "nasilje", ali kreće uglavnom iz dobrih namjera,od roditelja da se ne patimo.
Ti, a i ja žudim za tim jednostavnijim životom, problem je u tom što je sad to teško dostići, iz raznih razloga; sve se preselilo na net itd. Meni se čini da ima hadis da će ljudi biti ismijavani od vlastite porodice zato što nemaju dovoljno bogastva, bogastvo je i edukacija. (ispravite me ako griješim za hadis)
Teško je to promijeniti, ušli smo u jedan krug iz kojeg ćemo se teško izvući. Bil hajr.
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#371 Re: Pitanje za vjernike

Post by mali jomu »

HardcoreMX wrote:
mali jomu wrote:
nauci ti mene svasta nesto, hvala, pozitivno si me iznenadio, mislio sam da si obicni krkan, ali sad mi ispade da sam to bio ja :thumbup: :thumbup: :thumbup:
makni te palceve..ispada da ti je drago sto si tako ispao kako si ispao... :wink:

:lol: e jebiga sad
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#372 Re: Pitanje za vjernike

Post by mali jomu »

pobrkali ste (slucajno) stvari, ne koristi nauka i tehnologija ljude, vec ljudi koriste nauku i tehnologiju :mrgreen:

upravo sad..... sami koristite tipke, i pisete sta hocete i kada hocete i kako hocete, ne koriste tipke vas :lol:
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#373 Re: Pitanje za vjernike

Post by Irsar »

CrayOn wrote:To je tako, od kako smo ušli u industrijske revolucije. Moglo bi se reći da je "nasilje", ali kreće uglavnom iz dobrih namjera,od roditelja da se ne patimo.
Razumijem.

Ima ona (valjda) Kršćanska izreka: put do pakla je popločan dobrim namjerama. Bez znanja o dobru nema sigurnosti da će "dobra namjera" polučiti ikakvo dobro. Jer kako i bi, to što neko ima "dobru namjeru" ne znači da je sama namjera kao takva zaista dobra; i roditelji koji svoje dijete stave na blokatore hormona pred pubertet, da bi se dijete kao "odlučilo" želi li biti muško ili žensko, također rade to iz "dobre namjere". Dobre namjere koja sa DOBROM KAO TAKVIM nema nikakve veze. Inače, ovo se na Zapadu dešava u zadnje vrijeme sve češće.

I tu leži srž problema. Ako se NE ZNA šta je dobro, onda se ne može niti imati STVARNA dobra namjera; već se može imati "dobra namjera" (uoči znake navodnika) koja je puka pretpostavka; a pretpostavka te vrste ne služi istini nikako.
Ti, a i ja žudim za tim jednostavnijim životom,
Ja, iz nekih ličnih razloga, niti ne mogu imati jednostavan život taman da me se teleportira kroz vrijeme u vrijeme samog Poslanika a.s. No ja i nisam ovdje bitan, bitan je princip/pravilo: ovaj svijet je bitan, bavljenje naukom je u čovjekovoj prirodi, ALI to će ili biti podređeno približavanju Allahu ili će sve otići helać prije ili kasnije. Kao što i vidimo da se dešava danas.
problem je u tom što je sad to teško dostići, iz raznih razloga; sve se preselilo na net itd. Meni se čini da ima hadis da će ljudi biti ismijavani od vlastite porodice zato što nemaju dovoljno bogastva, bogastvo je i edukacija. (ispravite me ako griješim za hadis)
Teško je to promijeniti, ušli smo u jedan krug iz kojeg ćemo se teško izvući. Bil hajr.
Ne znam za hadis, ali je svakako to istina. U međuvremenu, na primjer u Kršćanstvu, NAJBOLJI među njima (po učenju samog Kršćanstva) su apostoli, crkveni oci i sveci; redom ljudi koji su bili askete i živjeli, za naše standarde, bijednim životom. Ironično je da kršćani danas toliko žude ovom svijetu kad su im najbolji među njima sušta suprotnost; to nam govori o nivou njihovog znanja o vlastitoj vjeri. Naravno, i mnogi muslimani s druge strane nisu ništa bolji.

Da se razumijemo, ja ne kudim bogate niti bogatstvo, ne u principu/pravilu; već kudim stavljanje prednosti toga nad bitnijim stvarima, a već sam rekao koje su to stvari.

~~~

Što se tiče "izlaska iz kruga", neću ništa tvrditi sa sigurnošću, ali bar se može komunicirati istina, pa neka se spasi ko može i koga je briga. Free for all, i tako te stvari...
CrayOn
Posts: 132
Joined: 21/04/2013 21:17

#374 Re: Pitanje za vjernike

Post by CrayOn »

Taka je realnost današnjeg svijeta, malo smo zalutali :D
Ko to uvidi, ima mogućnost da se promijeni, i da pokuša upravit svoje potomke.
Sretno!!
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#375 Re: Pitanje za vjernike

Post by mali jomu »

evo jedan primjer gdje su ljudi primorani koristiti staru nauku i tehnologiju, pronalazak papira ili hartije koju svako moze koristit kako hoce i kada hoce, sam pronalazak papira ili hartije nema stim nista sto se koristi na ovakav nacin




Image
Post Reply