Pitanja/e za ucenjake ?

[Irsar]

cinjenica da Kuran kaze da je obavljen da "potvrdi" ranije objave upravo daje za pravo da se Pismo (starost) uzme kao kriterij kako bi sudio o Kuranu.

Kur'an kaže da potvrđuje ranije Objave, dostavljene kao knjige određenim poslanicima, a ne potvrđuje sve ono što je tim izvornim Objavama kasnije dodato ili na neki drugi način izmijenjeno; čak i da je današnja Biblija "original", ostaje činjenica da se Kršćani (Katolici, Pravoslavci) svakako ne vode samo Biblijom (tzv. "sola scriptura"), već čak i interpretacija Biblijskih tvrdnji je rezultat upravo tradicije na koju se Kršćanstvo poziva, a ta tradicija nije bazirana samo na Bibliji.

Tako da ideja da je npr. Katoličanstvo vrsta Objave na koju se Kur'an poziva posve neistinita; a Bibliju svakako većina Kršćana ne uzima u obzir bez pridodate tradicije.

Ponavljam, interpretacija Biblije u Kršćanstvu ne ide bez tradicije, značenja tvrdnji u Bibliji samim time nisu neovisna od ostatka Kršćanstva, ostatka koji nije nužno direktno "izveden" iz Biblije kao takve.

Na kraju, najsnazniji, najozbiljniji problem samog Kurana je taj sto afirmira Sveta pisma Zidova i krscana kao autenticno i istinsko otkrivenje od Boga, dok radikalno negiraju sredisnje aspekte njihove poruke.

Poruke koju su oni izmislili.

Zbog toga su Smrcak i vecina muslima izmislili neopravdanu teoriju korupcije ranijih spisa, pa cak i protiv jasnog svjedocanstva samog Kurana.

Kao što rekoh, Kur'an potvrđuje Objave kao takve, ne sve ono što je naknadno dodato, izuzeto (odnosno zanemareno) i slično. Nešto kao problematika hadisa u Islamu; Kur'an je Objava, ali Islam nije Kur'an niti je baziran samo na Kur'anu. Kod Kršćana i Židova su stvari samo puno gore.

[Bloo]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

[insomnia78]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

Ali ne moze. Kur’an sam za sebe kaze da je to poruka jasna i finalna verzija

[славянин]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

Nadam se sve sa cudima tipa hranjenje mase ljudi sa par riba,lijecenje slijepih, pretvaranje vode u vino (to je glavno ) jahanje na mjesec

[zforumas]

I digitalizacija ako ikako moze.

[numersi]

Kao što rekoh, Kur'an potvrđuje Objave kao takve, ne sve ono što je naknadno dodato, izuzeto (odnosno zanemareno) i slično. Nešto kao problematika hadisa u Islamu; Kur'an je Objava, ali Islam nije Kur'an niti je baziran samo na Kur'anu. Kod Kršćana i Židova su stvari samo puno gore.

Ucenjak, izvali ga ti pravo.....

[Smrcak15]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

nepotrebno, nema vise nikakvih novih objava da bi se izvodilo covjencanstvo na pravi put, osim sto ce biti jedna mala objava u buducnosti od strane Boga Isusu kad bude dosao na zemlju, objava ce biti samo sta da ucini u datoj situaciji jer ce Isus u buducnosti biti predvodnik muslimana i muslimanske vojske , a nikakve nove knjige i putokazi za zivota nece biti potrebni da se objavljivaju.

[Smrcak15]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

Nadam se sve sa cudima tipa hranjenje mase ljudi sa par riba,lijecenje slijepih, pretvaranje vode u vino (to je glavno ) jahanje na mjesec

kazem ti , da ti to sve pokaze, rekao bi

Ili je madjionicarski trik ili halicinacija/prividjenje.

[Bloo]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

nepotrebno, nema vise nikakvih novih objava da bi se izvodilo covjencanstvo na pravi put, osim sto ce biti jedna mala objava u buducnosti od strane Boga Isusu kad bude dosao na zemlju, objava ce biti samo sta da ucini u datoj situaciji jer ce Isus u buducnosti biti predvodnik muslimana i muslimanske vojske , a nikakve nove knjige i putokazi za zivota nece biti potrebni da se objavljivaju.

Mislis kao kod Zidova?
Final Messiah...
Reciklaza.

Kad pogledam oko sebe, mozda ipak ima.potrebe za jednom.maaaleckom novom objavom.
Nije dugo.
Uz fusnotu...nisam tako mislio! Za sve one koji interpretiraju njegovu ili njenu rijec na, hajmo reci, zlonamjeran nacin.

[Bloo]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

Nadam se sve sa cudima tipa hranjenje mase ljudi sa par riba,lijecenje slijepih, pretvaranje vode u vino (to je glavno ) jahanje na mjesec

kazem ti , da ti to sve pokaze, rekao bi

Ili je madjionicarski trik ili halicinacija/prividjenje.

Interesantno je da se niti jedno cudo nije desilo od Isusovog doba.

[MarlboroGold]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

Ali ne moze. Kur’an sam za sebe kaze da je to poruka jasna i finalna verzija

Da je jasna ne bi postojali hadisi. Automatski zaključak je da je Kur'an, ako ništa, nekompletan, što ostavlja dovoljno prostora za pojavu nove svete knjige koja bi bila kompletnija.

[insomnia78]

Ko je objavio jedno a ko drugo?

[MarlboroGold]

Ko je objavio jedno a ko drugo?

Drugo je nastalo od čovjeka... po Islamu.

[insomnia78]

Ne vidis li tu nedje >

[MarlboroGold]

Ne vidis li tu nedje >

Znam šta hoćeš da kažeš. Pitaj onda muslimane zašto ne odbace sve hadise.

[Smrcak15]

Vrijeme ne za novu objavu.
Cistiju, jasniju, direktniju.
Ali ljudi ko ljudi, opet bi to usloznili i iskomplicirali.

nepotrebno, nema vise nikakvih novih objava da bi se izvodilo covjencanstvo na pravi put, osim sto ce biti jedna mala objava u buducnosti od strane Boga Isusu kad bude dosao na zemlju, objava ce biti samo sta da ucini u datoj situaciji jer ce Isus u buducnosti biti predvodnik muslimana i muslimanske vojske , a nikakve nove knjige i putokazi za zivota nece biti potrebni da se objavljivaju.

Mislis kao kod Zidova?
Final Messiah...
Reciklaza.

Kad pogledam oko sebe, mozda ipak ima.potrebe za jednom.maaaleckom novom objavom.
Nije dugo.
Uz fusnotu...nisam tako mislio! Za sve one koji interpretiraju njegovu ili njenu rijec na, hajmo reci, zlonamjeran nacin.

Mislis kao kod Zidova?

da , ocekujemo istu osobu

Mesiju, samo sto ce zidove i krscane zafrkati lazni Mesija, Anti-krist, pa ce pomisliti da je to Isus jer ce tvrditi ono sto krscani i zidovi vjeruju, lagat ce im a cinit ce cuda ujedno imitirat ce Isusa, ozivljavanjem mrtvih itd

Kada Isus dodje , njegovo pojavaljivanje je u Damasku , kod neke dzamije,kosa ce mu biti duga i valovita, kao da se tek tusirao, kako stoji u prorocanstvu, bit ce namaz(islamska molitva) i muslimani ce htjeti da ih on predvodi u molitvi, a on ce reci vi ste jedni od drugih vodje, i prepustit ce Mehdiju da predvodi a Isus ce stati sa ostalim muslimanima u saff da klanjaju.

predvodit ce muslimsku vojsku protiv Antikrista i njegove vojske, dok Isus ne ubije Anti-krista u Mjestu/gradu Lod u Izraelu



Isus ce zivjeti , ozenit se i umrijeti , muslimani ce ga sahraniti pored poslanika Muhammeda u Medini....nakon toga je izcekivanje Smaka svijeta, dok sunce ne izadje sa zapada, kada se vise nikome vjerovanje nece prihvatiti, pa makar klanjao konstantno od tog trenutka do smaka svijeta, nema oprosta, sto je covjek radio do tada radio je...ostalo se ne pika vise.

[arzuhal]

Kako vam se samo da... Samo ajet - u kojem se veli kako je "čovjek uvijek spreman da se raspravlja" - dovoljan je razlog da se malo zastane i ne žuri s osudama i kojekakvim kvalifikacijama

[Irsar]

Kao što rekoh, Kur'an potvrđuje Objave kao takve, ne sve ono što je naknadno dodato, izuzeto (odnosno zanemareno) i slično. Nešto kao problematika hadisa u Islamu; Kur'an je Objava, ali Islam nije Kur'an niti je baziran samo na Kur'anu. Kod Kršćana i Židova su stvari samo puno gore.

Ucenjak, izvali ga ti pravo.....

Elaboriraj. A učenjak nisam.

[Idemedosumom]

Kako vam se samo da... Samo ajet - u kojem se veli kako je "čovjek uvijek spreman da se raspravlja" - dovoljan je razlog da se malo zastane i ne žuri s osudama i kojekakvim kvalifikacijama

Guess who's back? Back again?

[Bloo]

Jesus and the pick of klix

[славянин]

Kako vam se samo da... Samo ajet - u kojem se veli kako je "čovjek uvijek spreman da se raspravlja" - dovoljan je razlog da se malo zastane i ne žuri s osudama i kojekakvim kvalifikacijama

Otprilike hadisi upozoravaju da vjerujes,da ne cackas, da ako ne vjerujes ides na rostilj,ne pitan nego vjeruj - sve to uz veoma prorocanski - ljudi ce pitati , nece vjerovati - kakvo iznenadjenje

[arzuhal]

Kako vam se samo da... Samo ajet - u kojem se veli kako je "čovjek uvijek spreman da se raspravlja" - dovoljan je razlog da se malo zastane i ne žuri s osudama i kojekakvim kvalifikacijama

Guess who's back? Back again?

Selam olsun, de da ne začatajemo

[JVC]

Kur'an kaže da potvrđuje ranije Objave, dostavljene kao knjige određenim poslanicima, a ne potvrđuje sve ono što je tim izvornim Objavama kasnije dodato ili na neki drugi način izmijenjeno; čak i da je današnja Biblija "original", ostaje činjenica da se Kršćani (Katolici, Pravoslavci) svakako ne vode samo Biblijom (tzv. "sola scriptura"), već čak i interpretacija Biblijskih tvrdnji je rezultat upravo tradicije na koju se Kršćanstvo poziva, a ta tradicija nije bazirana samo na Bibliji.

Klin, ploca, klin, ploca i sve tako u krug. For the sake of argument neka vec jednom neko kaze ko, gdje i sta je izmjenjemo u Pismu?
Kada citas Kuran i objasnjenja vazda se spominje sljedece: "And there is a group a party of them the People of the Scripture like Ka‘b b. al-Ashraf who twist their tongues with the Book altering it by reciting it not according to the way in which it was revealed..." Ono sto je napisano je ostalo kako i jeste, ali oni koji propovjedaju "UVRCU JEZIKE" ili izvrcu ono sto je napisano. Opet citiram ""They corrupt the word" means "they alter or change its meaning." Yet no one is able to change even a single word from any Book of God. The meaning is that they interpret the word wrongly. Pazi, citiram prvence u Islamu, kao sto su Ibn Kathir i Bukhari, a ne neke zapadnjacke ljude.

Tako da ideja da je npr. Katoličanstvo vrsta Objave na koju se Kur'an poziva posve neistinita; a Bibliju svakako većina Kršćana ne uzima u obzir bez pridodate tradicije.

Opet ti o Katolicima? Ah, da to mozda nije o pogresnom opisu Trojstva u Kuranu naspram onog sto Pismo uci? U tom slucaju se slazem, Kuran je totalno fulo.

Ponavljam, interpretacija Biblije u Kršćanstvu ne ide bez tradicije, značenja tvrdnji u Bibliji samim time nisu neovisna od ostatka Kršćanstva, ostatka koji nije nužno direktno "izveden" iz Biblije kao takve.

Sta su hadisi ako ne tradicija? Vidi broj molitvi u Kuranu naspram Hadisa.

Poruke koju su oni izmislili.

Opet se vracam na ranije pitanje, ko su to oni?

Kao što rekoh, Kur'an potvrđuje Objave kao takve, ne sve ono što je naknadno dodato, izuzeto (odnosno zanemareno) i slično. Nešto kao problematika hadisa u Islamu; Kur'an je Objava, ali Islam nije Kur'an niti je baziran samo na Kur'anu. Kod Kršćana i Židova su stvari samo puno gore.

Again, daj mi dokaze.

[dr.gog]

da , ocekujemo istu osobu

Mesiju, samo sto ce zidove i krscane zafrkati lazni Mesija, Anti-krist, pa ce pomisliti da je to Isus jer ce tvrditi ono sto krscani i zidovi vjeruju, lagat ce im a cinit ce cuda ujedno imitirat ce Isusa, ozivljavanjem mrtvih itd

Kada Isus dodje , njegovo pojavaljivanje je u Damasku , kod neke dzamije,kosa ce mu biti duga i valovita, kao da se tek tusirao, kako stoji u prorocanstvu, bit ce namaz(islamska molitva) i muslimani ce htjeti da ih on predvodi u molitvi, a on ce reci vi ste jedni od drugih vodje, i prepustit ce Mehdiju da predvodi a Isus ce stati sa ostalim muslimanima u saff da klanjaju.



predvodit ce muslimsku vojsku protiv Antikrista i njegove vojske,


dok Isus ne ubije Anti-krista u Mjestu/gradu Lod u Izraelu



Isus ce zivjeti , ozenit se i umrijeti ,


muslimani ce ga sahraniti pored poslanika Muhammeda u Medini



....nakon toga je izcekivanje Smaka svijeta, dok sunce ne izadje sa zapada, kada se vise nikome vjerovanje nece prihvatiti, pa makar klanjao konstantno od tog trenutka do smaka svijeta, nema oprosta, sto je covjek radio do tada radio je...ostalo se ne pika vise.

Bilježim se sa štovanjem

Nisam odavno pročitao ovako kratak sažetak "islamske" mitologije... pravi "digest" za one koji religijsku liteturu gutaju kao "Star Trek".

E, moj @Smrčak...da pišeš ovoliko na nekom vjerskom portalu, kao urednik bih te honorirao sa barem 300-400 E, čisto jer ti je većina upisa žestoki click to bite, i reklame bi bile lukrativne . Zar ne misliš da postaje isprazno (taština), kako god okreneš? Objašnjavaš alegorične napise kao George Lucas ...iz Odjela za literaturu Visokog Saudijskog komiteta.

Pa ne mogu da vjerujem kakav su efekat napravili od 1997. odkad objavljuju pomno pripremljene sf uradke za mistifikaciju islama kako bi ga učinili "atraktivnim"

Mislim, onome diplomatskom patuljku i maloj špijunskoj kamarili službenika "Ministarstva Vjere"(1997-2009), sa smiješnim engleskim iz Kralja Fahda, Kralj treba sagraditi solidan dvor za zasluge. Toliko od mene, i alahimanet

p.s. Isus Đeneral krši usred Izraela

[JVC]

predvodit ce muslimsku vojsku protiv Antikrista i njegove vojske, dok Isus ne ubije Anti-krista u Mjestu/gradu Lod u Izraelu

Sta je po tvom tumacenju Antikrist?