P- Pocetnik u saobracaju-
Moderators: anex, _BataZiv_0809
- pezzar
- Posts: 591
- Joined: 14/07/2009 13:16
#401 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Ja jednostavnog pitanja...
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#402 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
po čemu su sticenici doma za nezbrinutu djecu, drugaciji od djece koja su data uz saglasnost roditelja vlasniku skole skijanja?
po čemu je to neorganizovani prevoz a potonje organizovani?
po čemu je to neorganizovani prevoz a potonje organizovani?
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#404 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Nisu data uz saglasnost već uz uplatu škole skijanja... a kada se plaća putem ugovora ili aranžmana onda je to vanlinijski prijevoz putnika...
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#405 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
koji nacin? kako ces dokazati da su djeca platila prevoz za skolu skijanja, aranzman u njemu pise gratis?
sta cemo tad?
sta cemo tad?
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#407 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Sad već odlaziš u neke zone u kojima te nisam navikao vidjeti... Ako pokloniš nekome kuću on će opet platiti porez nema veze što je poklon...
Gratis prevoz ili ne, taj prijevoz je sastavni dio UPLAĆENOG aranžmana...
...
Ne razumijem sada uopšte šta pokušavaš da dokažeš.... Da svaki vozač može uzeti svakog kombija 1 + 8 i voziti djecu svukuda po državi ? je li to stav kojeg zastupaš ?
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
#408 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
saglasnost roditelja ne moze ponistiti pocinjeni prekršaj
on isto tako sticenike doma ako su djeca ne moze vozati jer je pocetnik jer je logicno da on vozanje vrsi samo te djece u okviru ustanove i ne prima druga lica u vozilo usput....
- pezzar
- Posts: 591
- Joined: 14/07/2009 13:16
#409 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Poenta je da nije u pitanju organizovani prijevoz u smislu Zakona o cestovnom prijevozu, nego je u pitanju prevoz putničkim vozilom M1 kategorije za vlastite potrebe firme (jer firma ima potrebu da školarce odveze na planinu, neće ih učiti skijanju na parkingu).
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#410 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Crno na bijelo, po cemu je to organizovani prevoz i zbog cega spada pod Clan 186 zoobsa?
Travnički procitaj, vrati se, pa ces vidjeti moj stav.
Problem su vam emocije, kako ces dati pocetniku djecu a ne zakon koji ne definise organizovani prevoz.
Travnički procitaj, vrati se, pa ces vidjeti moj stav.
Problem su vam emocije, kako ces dati pocetniku djecu a ne zakon koji ne definise organizovani prevoz.
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#411 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Jel stvarno tako misliš ili trolaš... nekoliko puta si dobio definiciju prevoza za vlastite potrebe... gdje u toj definiciji vidiš da NN firma ima zaposlene školarce...
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#412 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Pa sta ce vozat? Profesore?
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
#413 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Ti hoćeš ustvari da kažeš da firma ili pretpostavimo škola, ako ima u svom vlasništvu vozilo i koristi ga za potrebe učenika, nema organizovani prevoz na planinu?
Hoćeš da kažeš da to nije organizovani prevoz na planinu?
Nego šta je?
-
- Posts: 7685
- Joined: 14/06/2012 22:59
#414 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Ćuj kako .... Pa direktor koji ima vozačku "B" kategorije već 35 godina, sjedne za volan i vozi djecu, kad je već zaposlio nekoga ko je tek položio na radno mjesto vozača.pezzar wrote: ↑22/01/2020 15:06 Definitivno treba tražiti definiciju organizovanog prevoza. Ne samo djece, nego inače. U Zoobs-u je nema, samo se spominje ako se obavlja organizovani prijevoz da vozilo treba biti obilježeno.
@Seawolf Kako onda djecu štićenike prevesti igdje? Jel' treba i to vozilo (npr Škoda Fabia) doma za nezbrinutu djecu biti obilježeno?
Otkud znam je li treba biti obilježeno vozilo, a i to nema veze sa našom raspravom.
Ovdje se raspravlja o ograničenjima vozača, a ne vozila.
- pezzar
- Posts: 591
- Joined: 14/07/2009 13:16
#415 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Opet se vraćam na ono, svaki prevoz je organizovan, nije nijedan neorganizovan. Organizovani bi valjda podrazumijevao da se baviš djelatnošću prijevoza putnika, da imaš vozila NAMIJENJENA za tu svrhu, i dr.vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:29Ti hoćeš ustvari da kažeš da firma ili pretpostavimo škola, ako ima u svom vlasništvu vozilo i koristi ga za potrebe učenika, nema organizovani prevoz na planinu?
Hoćeš da kažeš da to nije organizovani prevoz na planinu?
Nego šta je?
Ovo sa školom nije dobar primjer, jer to nisu potrebe škole nego učenika.
Kod pravnih lica s ciljem ostvarivanja zarade to jest potreba pravnog lica.
- pezzar
- Posts: 591
- Joined: 14/07/2009 13:16
#416 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Pitam za obilježavanje vozila da utvrdimo je li to organizovani prijevoz, u kojem vozilo mora biti obilježeno.Seawolf wrote: ↑22/01/2020 15:32Ćuj kako .... Pa direktor koji ima vozačku "B" kategorije već 35 godina, sjedne za volan i vozi djecu, kad je već zaposlio nekoga ko je tek položio na radno mjesto vozača.pezzar wrote: ↑22/01/2020 15:06 Definitivno treba tražiti definiciju organizovanog prevoza. Ne samo djece, nego inače. U Zoobs-u je nema, samo se spominje ako se obavlja organizovani prijevoz da vozilo treba biti obilježeno.
@Seawolf Kako onda djecu štićenike prevesti igdje? Jel' treba i to vozilo (npr Škoda Fabia) doma za nezbrinutu djecu biti obilježeno?
Otkud znam je li treba biti obilježeno vozilo, a i to nema veze sa našom raspravom.
Ovdje se raspravlja o ograničenjima vozača, a ne vozila.
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#417 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
pročitao sam sve strpljivo prije nego sam se uključio... vidim da je diskusija dosta otišla od osnovnog pitanja...
...No pročitao sam tvoj stav ali ga ne razumijem...
Svaki prijevoz opisan u Zakonu o cestovnom prijevozu u FBiH je jasno definisan i samim tim je to organizovani prevoz jer njegov način organizovanja propisuje zakon...
Linijski prijevoz putnika, vanilinijski prijevoz putnika, taxi prijevoz, prijevoz za vlastite potrebe i rentacar prevoz su vidovi organizovanog prijevoza putnika...
Ja ne vidim zaista da se na pitanje postavljača može odgovoriti drugačije nego da on kao početnik ne može obavljati POSAO prevoza djece...
Prvo zato što je sam rekao da je to POSAO koji mora po zakonu ispunjavati određene usluve i
Drugo zato što, ako je to posao onda je organizovani prijevoz ( u jednom od vidova propisanih Zakonom o cestovnom prijevozu), a onda ga ne može vršiti zbog ograničenja propisanog u ZOBSu...
...
Uzeti svoje auto i privatno odvući dvoje svoje djece i dvoje komšijine naravno da može...
- pezzar
- Posts: 591
- Joined: 14/07/2009 13:16
#418 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
" druge osobe u svezi s obavljanjem poslova iz te djelatnosti. "Travnički Noćni Šetač wrote: ↑22/01/2020 15:27Jel stvarno tako misliš ili trolaš... nekoliko puta si dobio definiciju prevoza za vlastite potrebe... gdje u toj definiciji vidiš da NN firma ima zaposlene školarce...
Je li ti stvarno tvrdiš da u mojoj firmi kao uposlenik ne mogu kombi vozilom koje je u vlasništvu firme odvesti partnere na ručak jer je to organizovani prijevoz? Nisu zaposleni i nisu pod nikakvim ugovorom.
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
#419 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Navest cu ti slikoviti primjerpezzar wrote: ↑22/01/2020 15:35
Opet se vraćam na ono, svaki prevoz je organizovan, nije nijedan neorganizovan. Organizovani bi valjda podrazumijevao da se baviš djelatnošću prijevoza putnika, da imaš vozila NAMIJENJENA za tu svrhu, i dr.
Ovo sa školom nije dobar primjer, jer to nisu potrebe škole nego učenika.
Kod pravnih lica s ciljem ostvarivanja zarade to jest potreba pravnog lica.
Moje dijete je islo na izlet sa skolom. Platili ljudi Grasu doduse kombi(ali kategorija je ireevantna za priču) da ih prevezu na izlet.
Doso covjek sa kombijem, vozac koji tamo radi regulara nije pocetnik,profesionalac, potrpo djecu i na izlet.Obiljezeno vozilo prevoz djece, ima tabla pozadi u skladu sa zakonom sve i pedala.
Unajmili, platili zavrseno. Jel to organizovani prevoz ???
da je skola imala svoj kombi, ne bi unajmila grasov, i opet da je djecu vozila, vozili bi organizovano negdje na izlet,tada bi bilo za valstite potrebe...
poneta je u tome da ne mozes dati covjeku koji ima status pocetnika vozaca da voza taj usrani kombi sa djecom
kakvelicence,linijski prevozi i ostale budalošćine boga vam?
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#420 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Stvarno ovo pitaš ?
Ne razumijem te... Imaš partnere a nemaš sa njima ugovor niti su zaposleni... u čemu su partneri... kakva je njihova veza sa obavljanjem djelatnosti... kako ćeš pravdati gorivo utrošeno na taj prevoz... kako ćeš pravdati troškove ručka...pezzar wrote: ↑22/01/2020 15:37 " druge osobe u svezi s obavljanjem poslova iz te djelatnosti. "
Je li ti stvarno tvrdiš da u mojoj firmi kao uposlenik ne mogu kombi vozilom koje je u vlasništvu firme odvesti partnere na ručak jer je to organizovani prijevoz? Nisu zaposleni i nisu pod nikakvim ugovorom.
...
Zašto izmišljate hipotetičke situacije koje nemaju veze sa stvarnošću... niti imaju veze sa pitanjem o kojem se diskutuje...
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
#421 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
ne pratis sta pisempezzar wrote: ↑22/01/2020 15:35Opet se vraćam na ono, svaki prevoz je organizovan, nije nijedan neorganizovan. Organizovani bi valjda podrazumijevao da se baviš djelatnošću prijevoza putnika, da imaš vozila NAMIJENJENA za tu svrhu, i dr.vjeshalica wrote: ↑22/01/2020 15:29
Ti hoćeš ustvari da kažeš da firma ili pretpostavimo škola, ako ima u svom vlasništvu vozilo i koristi ga za potrebe učenika, nema organizovani prevoz na planinu?
Hoćeš da kažeš da to nije organizovani prevoz na planinu?
Nego šta je?
Ovo sa školom nije dobar primjer, jer to nisu potrebe škole nego učenika.
Kod pravnih lica s ciljem ostvarivanja zarade to jest potreba pravnog lica.
dobar je primjer i rekla sam koristi ga za potrebe ucenika to je za potrebe skole,organizovano vucaju djecu u kino,na izlet u pičku materinu kontaš?
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#422 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Molim te, definiciju organizovanog prevoza djece iz zakona decidno koja ce poslužiti u svrhu opravdanosti zabrane upravljanja tim vozilom pocetniku.Travnički Noćni Šetač wrote: ↑22/01/2020 15:36pročitao sam sve strpljivo prije nego sam se uključio... vidim da je diskusija dosta otišla od osnovnog pitanja...
...No pročitao sam tvoj stav ali ga ne razumijem...
Svaki prijevoz opisan u Zakonu o cestovnom prijevozu u FBiH je jasno definisan i samim tim je to organizovani prevoz jer njegov način organizovanja propisuje zakon...
Linijski prijevoz putnika, vanilinijski prijevoz putnika, taxi prijevoz, prijevoz za vlastite potrebe i rentacar prevoz su vidovi organizovanog prijevoza putnika...
Ja ne vidim zaista da se na pitanje postavljača može odgovoriti drugačije nego da on kao početnik ne može obavljati POSAO prevoza djece...
Prvo zato što je sam rekao da je to POSAO koji mora po zakonu ispunjavati određene usluve i
Drugo zato što, ako je to posao onda je organizovani prijevoz ( u jednom od vidova propisanih Zakonom o cestovnom prijevozu), a onda ga ne može vršiti zbog ograničenja propisanog u ZOBSu...
...
Uzeti svoje auto i privatno odvući dvoje svoje djece i dvoje komšijine naravno da može...
Samo decidno.
Ne pausalno, jer i ja evo pausalno svo vrijeme tvrdim da nekomercijalni prevoz za vlastite potrebe nije organizovani prevoz jer ne sadrži elemente istog.
Kako Vam zakonska odredba za početnike itekako igra ulogu u smislu da se neprestano pozivate na istu, dajte molim vas zakonsku odredbu organizovanog prevoza.
I ja prvi priznajem gresku uz izvinjenje svima koji su citali i cije sam misljenje osporavao.
- Travnički Noćni Šetač
- Posts: 3925
- Joined: 13/01/2006 20:48
- Location: Travnik
- Contact:
#423 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Pa upravo si citirao moj odgovor oko vidova organizovanog prevoza putnika koje je propisao Zakon o cestovnom prijevozu FBiH... ako to ne prihvataš nemam šta drugo reći...
Svaki prijevoz putnika koji ima propisana pravila je organizovani prijevoz... ne razumijem nejasnoće...
...
Svaki prijevoz putnika koji ima propisana pravila je organizovani prijevoz... ne razumijem nejasnoće...
...
- vjeshalica
- Posts: 17165
- Joined: 31/03/2019 14:56
#424 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Pa kako nije organizovan kad vec unaprijed taj prevoz kao nekomercijalan se fokusira na unaprijed odredjenu grupu ljudi koji su stekli pravo da koriste taj prevoz?
korisnici hotela, konferencije itd...a u nasem slucaju djeca na izletu,u skoli,treninzi i slicno....nema upada mene tebe ili nekog drugog usput u voznji sto je isto deinisano zakonom taj pojam nekomercijalngo prevoza
- Bakir1
- Posts: 13669
- Joined: 18/06/2008 16:45
- Location: mislim da o tome imam misljenje.
- Contact:
#425 Re: P- Pocetnik u saobracaju-
Za oboje, svugdje pise prevoz u zoobsu je pojam organizovani prevoz djece.
Molim za zakonsku definiciju istog.
Član taj i taj.
Hvala.
Ps svaki prevoz je organizovan, cim imas vozilo, destinaciju i putnike organizovao si prevoz, ali to ne pise ni u jednom trenutno dostupnom zakonu.
Pojam organizovani prevoz djece ne postoji, i kao takav ne može biti zabranjen jer ga nema. Molim za dokaz i definiciju, zakonsku, termina.
Molim za zakonsku definiciju istog.
Član taj i taj.
Hvala.
Ps svaki prevoz je organizovan, cim imas vozilo, destinaciju i putnike organizovao si prevoz, ali to ne pise ni u jednom trenutno dostupnom zakonu.
Pojam organizovani prevoz djece ne postoji, i kao takav ne može biti zabranjen jer ga nema. Molim za dokaz i definiciju, zakonsku, termina.