P- Pocetnik u saobracaju-

[vjeshalica]

Tek sam polozio i dobio vozacku, naravno vozim sa slovom P. Vezano s jednim poslom bi trebao voziti mali kombi (8+1 B kategorija) s djecom na skijanje i slicno. Neko tvrdi da pocetnik ne smije prevoziti djecu. Vase iskustvo s tim? Ako imate referense u zakon bio bi zahvalan.

Pitanje je bilo, hajmo reći jasno.
Znamo da će voziti kombi, i da će to biti djeca.
Vjerovatno firma koja s bavi tim organizovanim prevozom djece na skijanje,more izlete itd.
Imaće tablu prevoz djece, imaće kombi, imaće sve, ali u skladu sa Zakonom neće moći voziti djecu kao početnik i to su mu dobro rekli.

[vjeshalica]

po čemu?


i kažu forumaši cemu pominjanje javnog prevoza i prevoza za vlastite potrebe.

prvi si počeo pominjati
jer očito ne znaš razliku i značenje pojmova

[Bakir1]

@Travnički Noćni Šetač
koji te odma demantuje u prvom članu koji kaže
član 19. Javni prijevoz putnika u cestovnom prijevozu može se organizirati kao javni linijski i javni vanlinijski prijevoz putnika. Javni prijevoz putnika u cestovnom prijevozu može se vršiti isključivo autobusima i putničkim automobilom (1+4) kada je u pitanju taksiprijevoz.
@vjeshalica
cemu iskljucenja za vozilo kojim se upravlja B kategorijom?

[vjeshalica]

.
@vjeshalica
cemu iskljucenja za vozilo kojim se upravlja B kategorijom?

Zato što je početnik.Početniku nije dozvoljeno, ima ograničenja u pogledu organizovanog prevoza djece.

Počeo si i javni prevoz da ubacuješ u diskusiju? Fino napredujemo.

[Travnički Noćni Šetač]

bravo, a djelatnost ti je djeciji dom.
mozes li prevoziti sticenike tog doma? i da li je to organizovani prevoz?
zasto onda postoje izuzeci za vozace putnickih motornih vozila?

Dječiji domovi u registraciji svoje djelatnosti naravno da imaju registrovan prevoz za vlastite potrebe, i naravno da imaju zaposlenog vozača koji po registraciji kao i sistematizaciji radnih mjesta jeste zaposlen kao vozač...

Izuzetak za vozače motornih vozila se odnosi tačno na ono što si citirao a to je:

Odredba stava 2. ovog člana u pogledu stručne spreme ne primjenjuju se na zaposlenike koji u vezi sa obavljanjem poslova svog radnog mjesta, osim poslova iz djelatnosti prijevoza i rentakar prijevoza kada se vozilo iznajmljuje sa vozačem, upravljaju motornim vozilom za koje je potrebna vozačka dozvola za "B" kategoriju. Odredba stava 2. ovog člana u pogledu starosnog ograničenja ne primjenjuju se na osobe koje upravljaju motornim vozilom "B" kategorije i vrše prijevoz za vlastite potrebe.

[Bakir1]

@vjeshalica
u zakonu o cestovnom prijevozu nema ograničenja...
i da za tvoju informaciju, zakoni na nivou FBiH pobliže tumače ono sto je napisano u ZOOBS-u i na kraju krajeva, inspektori, a ne policajci, postupaju po istom.
@Travnički Noćni Šetač
znači vozač dječijeg doma, pošto ima u registraciji, može vozati djecu,putničkim automobilom? bez ograničenja kako je riječ o B kategoriji gdje su dati izuzeci?
po čemu vozač hotela ne može vozati goste hotela kada to nije javni prevoz?

[Travnički Noćni Šetač]

@Travnički Noćni Šetač
koji te odma demantuje u prvom članu koji kaže
član 19. Javni prijevoz putnika u cestovnom prijevozu može se organizirati kao javni linijski i javni vanlinijski prijevoz putnika. Javni prijevoz putnika u cestovnom prijevozu može se vršiti isključivo autobusima i putničkim automobilom (1+4) kada je u pitanju taksiprijevoz.

Ne demantuje mene... demantuje one koji svoje putnike voze kombi vozilima 8 + 1 očigledno je da taj posao ne smiju raditi sa tim vozilima... smiju samo ren a car poslove

[Travnički Noćni Šetač]

@Travnički Noćni Šetač
znači vozač dječijeg doma, pošto ima u registraciji, može vozati djecu,putničkim automobilom? bez ograničenja kako je riječ o B kategoriji gdje su dati izuzeci?
po čemu vozač hotela ne može vozati goste hotela kada to nije javni prevoz?

Zato što su gosti, kroz uplatu aranžmana taj isti prevoz platili...

Samo... vozač hotela može voziti goste hotela ali mora ispunjavati uslove propisane zakonom jer je to plaćeni prijevoz...

[Bakir1]

demantuje tebe jer je to javni prevoz, ne za vlastite potrebe, član 37 se odnosi na javni prevoz.
nisu platili karte, vozac putnickog vozila B kategorije, u konfiguraciji 8+1, zaposlen u tog poslodavca, dok obavlja prevoz za vlastite potrebe, treba biti mladji od 65 godina i to je sve.
samim time se može baviti prevozom djece.

[vjeshalica]

@vjeshalica
u zakonu o cestovnom prijevozu nema ograničenja...
i da za tvoju informaciju, zakoni na nivou FBiH pobliže tumače ono sto je napisano u ZOOBS-u i na kraju krajeva, inspektori, a ne policajci, postupaju po istom.

Hoćeš da kažeš da policjac ne može postupiti po ZOBSBIH i po kaznenoj odredbi za član 186?
Pričamo o ZOBSBIH,
Čika Boro će da zaustavi negdje na putu prema Jahorini, našeg Početnika sa teme, sa kombijem u kojem vozi djecu na skijanje, vidjeće Čika Boro da radi za neku firmu zvanu "Bakir1",ima obilježeno vozilo za prevoz djece i opucaće mu 50KM jer je početnik i ne smije vozati organizovano djecu.

[vjeshalica]

demantuje tebe jer je to javni prevoz, ne za vlastite potrebe, član 37 se odnosi na javni prevoz.
nisu platili karte, vozac putnickog vozila B kategorije, u konfiguraciji 8+1, zaposlen u tog poslodavca, dok obavlja prevoz za vlastite potrebe, treba biti mladji od 65 godina i to je sve.
samim time se može baviti prevozom djece.

Može voziti djecu ali da nije početnik.

[Bakir1]

isti taj cika boro, ne moze postupati po zoobsu, zato sto je nacin obavljanja prevoza za vlastite potrebe u FBiH odredjen zakonom u FBiH.
isti cika mujo nema pravo traziti preventivni tehnički pregled od cika bore u FBiH, jer je cika boro dobio po entitetskom zakonu licencu.
ma gdje pise starosno ograničenje u zakonu o cestovnom prometu FBiH za vozača putničkog vozila za vlastite potrebe?

[vjeshalica]

Zato što su gosti, kroz uplatu aranžmana taj isti prevoz platili...

Samo... vozač hotela može voziti goste hotela ali mora ispunjavati uslove propisane zakonom jer je to plaćeni prijevoz...

Pojednostavi mu, to je prevoz u nekomercijalne svrhe može ga vršiti pravno ili fizičko lice koje je registrovano za tu djelatnost i ima u vlasništvu vozilo.

[Bakir1]

koju djelatnost? prevoza? kako onda može biti nekomercijalni

[vjeshalica]

isti taj cika boro, ne moze postupati po zoobsu, zato sto je nacin obavljanja prevoza za vlastite potrebe u FBiH odredjen zakonom u FBiH.
isti cika mujo nema pravo traziti preventivni tehnički pregled od cika bore u FBiH, jer je cika boro dobio po entitetskom zakonu licencu.
ma gdje pise starosno ograničenje u zakonu o cestovnom prometu FBiH za vozača putničkog vozila za vlastite potrebe?

Kako ne može postupati? Tema nije obavljanje prevoza u vlastite potrebe već činjenica da njemu kao početniku vozaču je zakon zabranio da vozi organizovano djecu na području cijele BIH jer ZOBS vrijedi na području cijele BIH i naravno da će platiti 50KM kazne.

[Bakir1]

a sta poblize tumaci organizovani prevoz ili prevoz kao takav?

[vjeshalica]

koju djelatnost? prevoza? kako onda može biti nekomercijalni

Pa ljepoto u skladu sa zakonom imaš nekomercijalni prevoz lica i tereta.
Naravno da je prevoz u aranzmanu hotela nekomercijalan.

[Bakir1]

tu mi dodji, kojim zakonom? o cestovnom prijevozu FBiH? koji nema starosnog ogranicenja za vozaca putnickog vozila 8+1 za vlastite potrebe?

[Seawolf]

ko kaze?
koji clan zakona kaze da je to organizovan prevoz?

Ako neko ko je zaposlen u dječijem domu kao vozač, u putničkom automobilu u vlasništvu tog dječijeg doma, vozi djecu koja su štičenici toga dječijeg doma, onda meni to itekako zvuči kao organizovani prevoz djece.

Tebi ne?

Hajdemo ovako: Šta misliš da li će u slučaju da se desi saobraćajna nesreća sa teškim ozlijeđivanjem, ili smrtnim ishodom, tokom navedenog voženja, za koju se utvrdi da je krivac vozač, odgovorno lice u dječijem domu biti gonjeno i po sadržaju člana 186, stav (8) ZOBS-a, ili neće?

[vjeshalica]

tu mi dodji, kojim zakonom? o cestovnom prijevozu FBiH? koji nema starosnog ogranicenja za vozaca putnickog vozila 8+1 za vlastite potrebe?

Meni se obraćaš?
Ja ovdje nigdje u svom izlaganju nisam pominjala nikakvo starosno ograničenje osobe koja upravlja vozilom.

Ja o jedinom ograničenju pričam, a to je, početnik, lice koje ima status početnika vozača u skladu sa ZOBSBIH.

A Zakon o cestovnom prevozu je decidan bio u ovome:

Članak 9.

Motornim vozilom kojim se obavlja prijevoz može upravljati osoba koja ispunjava uvjete utvrđene propisima o sigurnosti prometa na cestama.

A on kao početnik nije ispunio uslove jer je član 186 ograničenja uveo za početnike, što podrazumijeva da mu je zabranjeno organizovano prvoziti djecu.

[vjeshalica]

Ako neko ko je zaposlen u dječijem domu kao vozač, u putničkom automobilu u vlasništvu tog dječijeg doma, vozi djecu koja su štičenici toga dječijeg doma, onda meni to itekako zvuči kao organizovani prevoz djece.

Tebi ne?

Hajdemo ovako: Šta misliš da li će u slučaju da se desi saobraćajna nesreća sa teškim ozlijeđivanjem, ili smrtnim ishodom, tokom navedenog voženja, za koju se utvrdi da je krivac vozač, odgovorno lice u dječijem domu biti gonjeno i po sadržaju člana 186, stav (8) ZOBS-a, ili neće?

Džaba se raspravljaš. Lik ne može da shvati da osoba koja i vozi za vlastite potrebe mora imati papir jer je to djelatnost, čim je djelatnost logično je da vozi organizovano djecu.

[pezzar]

Definitivno treba tražiti definiciju organizovanog prevoza. Ne samo djece, nego inače. U Zoobs-u je nema, samo se spominje ako se obavlja organizovani prijevoz da vozilo treba biti obilježeno.

@Seawolf Kako onda djecu štićenike prevesti igdje? Jel' treba i to vozilo (npr Škoda Fabia) doma za nezbrinutu djecu biti obilježeno?

[Bakir1]

@vjeshalica
zoobs kaze, da mora ispunjavati uslove vozac, motornog vozila, zakon o cestovnom prijevozu FBiH pobliže definise vrste prevoza.
prevoz za vlastite potrebe, u sklopu radnog mjesta vozaca putnickog motornog vozila, nije organizovan prevoz, jer vozac sam kao ni vozilo ne trebaju zadovoljavati uslove koje moraju zadovoljavati vozaci i vozila organizovanog prevoza.
organizovan prevoz podrazumijeva vozni red, komercijalni prevoz, karte i sve ostalo fino sto pise za takvu vrstu prevoza.
ako ja ne mogu shvatiti, demantuj me, odmah, organizovan prevoz je svaki prevoz i skruseno se izvinjavam...
@Seawolf po čemu?

[pezzar]

Ako neko ko je zaposlen u dječijem domu kao vozač, u putničkom automobilu u vlasništvu tog dječijeg doma, vozi djecu koja su štičenici toga dječijeg doma, onda meni to itekako zvuči kao organizovani prevoz djece.

Tebi ne?

Hajdemo ovako: Šta misliš da li će u slučaju da se desi saobraćajna nesreća sa teškim ozlijeđivanjem, ili smrtnim ishodom, tokom navedenog voženja, za koju se utvrdi da je krivac vozač, odgovorno lice u dječijem domu biti gonjeno i po sadržaju člana 186, stav (8) ZOBS-a, ili neće?

Džaba se raspravljaš. Lik ne može da shvati da osoba koja i vozi za vlastite potrebe mora imati papir jer je to djelatnost, čim je djelatnost logično je da vozi organizovano djecu.

Koji papir se mora imati za putničko vozilo M1 kategorije da se dokaže da ispunjava uslove za prevoz za vlastite potrebe?

[Travnički Noćni Šetač]

demantuje tebe jer je to javni prevoz, ne za vlastite potrebe, član 37 se odnosi na javni prevoz.
nisu platili karte, vozac putnickog vozila B kategorije, u konfiguraciji 8+1, zaposlen u tog poslodavca, dok obavlja prevoz za vlastite potrebe, treba biti mladji od 65 godina i to je sve.
samim time se može baviti prevozom djece.

Član 37. ne propisuje plaćanje karte već uplatu aranžmana, koji u sebi sadrži i naplatu prevoza...
...
No uporno bježiš od toga da u istom stavu člana 9 kojeg djelimično citiraš piše:
"Odredba stava 2. ovog člana u pogledu stručne spreme ne primjenjuju se na zaposlenike koji u vezi sa obavljanjem poslova svog radnog mjesta, osim poslova iz djelatnosti prijevoza i rentakar prijevoza kada se vozilo iznajmljuje sa vozačem, upravljaju motornim vozilom za koje je potrebna vozačka dozvola za "B" kategoriju. "

Uporno bježiš od toga da prevoz za vlastite potrebe uključuje:

Prijevoz za vlastite potrebe mogu vršiti pravna ili fizička lica pod uvjetima propisanim ovim
Zakonom.
Prijevoz za vlastite potrebe može se vr{iti kao prijevoz tereta koji vrše pravna lica radi zadovoljenja
svojih proizvodnih ili uslužnih potreba u okviru djelatnosti upisanih u sudski registar i kao prijevoz
osoba koje su u radnom odnosu kod istog i drugih osoba u vezi sa obavljanjem poslova iz te
djelatnosti.

...
Prevoz djece na skijalište, koji i sam postavljač pitanja naziva POSLOM , koja nisu zaposlena u tom hotelu, koja nisu povjerena na čuvanje i vaspitanje tom hotelu ako je isti registrovan i kao obdanište ili dječiji dom, već su GOSTI hotela, imaju uplaćen aranžman, ili imaju časove skijanja uplaćene aranžmanski preko agencije, u svojoj suštini jeste javni prevoz putnika... a tu se onda moraju ispuniti zakonske odredbe...
...
nema potrebe da se ubjeđujemo što vi radite na tri stranice ili četiri već...Ono što ja mislim je da je ludost dati početniku kombi pun djece bez obzira u kojim uslovima ... a naravno da je i protivzakonito...