P- Pocetnik u saobracaju-

[Travnički Noćni Šetač]

Za oboje, svugdje pise prevoz u zoobsu je pojam organizovani prevoz djece.
Molim za zakonsku definiciju istog.
Član taj i taj.
Hvala.
Ps svaki prevoz je organizovan, cim imas vozilo, destinaciju i putnike organizovao si prevoz, ali to ne pise ni u jednom trenutno dostupnom zakonu.
Pojam organizovani prevoz djece ne postoji, i kao takav ne može biti zabranjen jer ga nema. Molim za dokaz i definiciju, zakonsku, termina.

kao što rekoh... Svaki prevoz koji ima zakonom propisana pravila je organizovani prevoz, a Zakon o cestovnom prevozu je propisao pravila i podijelio organizovane prijevoze u određene kategorije koje samo gore nabrojao a koje odlično poznaješ i bez mene... Komercijalni elemenat nije nužno jedan od propisanih uslova, ali je i tada usko propisan sa karakterom putnika...
...
Ponavljam se... ako nisi zadovoljan sa ovim odgovorom to je ok... insistiranje na članu tom i tom je cjepidlačenje kada ti ja nudim kao odgovor cijeli Zakon o cestovnom prijevozu putnika koji ti odlično znaš, pa me tako i čudi ovakav način diskusije...
....
No ok... ja dao odgovor, ti ga ne prihvataš i to je to...

[Bakir1]

Sveli smo diskusiju na isti nivo komunikacije.
Apsolutno je nebitno sta ja mislim i koje argumente koristim zato jer u zoobsu Pise da je pocetniku zabranjen organizovani prevoz djece.
Iako je suludo to tumačiti na takav način posebno radi xy primjera koji su dati, zbog rijeci djeca svi skacete ko poplaseni.
Zato pitam, ne tvojim ili bilo cijim riječima shvatanje pojma organizovani prevoz, nego zakonski termin organizovani prevoz djece koji je zabranjen da mi nadjete sta je, zakonski definicija termina, jer ste javni linijski vanlinijski prevoz kao i prevoz za vlastite potrebe odbacili cije se definicije itekako nalaze u zakonu, onda vam nije problem da me demantujete sta je to tacno zabranjeno.

[vjeshalica]

Poenta je u tome što ti ne shvataš da i u prevozu za valstite potrebe ne mozes vozati organizovano kombi jer vlastita potreba je djeltanost....ti to ne kuzis

[Bakir1]

Nije bitno sta ja "kuzim" ili ne.
Dze pise definicija termina?
Kako moze biti nesto zabranjeno sto ne postoji?
Bilo koji pravilnik, zakon, drzavni nivo, entitetski bilo koji????

[Travnički Noćni Šetač]

Sveli smo diskusiju na isti nivo komunikacije.
Apsolutno je nebitno sta ja mislim i koje argumente koristim zato jer u zoobsu Pise da je pocetniku zabranjen organizovani prevoz djece.
Iako je suludo to tumačiti na takav način posebno radi xy primjera koji su dati, zbog rijeci djeca svi skacete ko poplaseni.
Zato pitam, ne tvojim ili bilo cijim riječima shvatanje pojma organizovani prevoz, nego zakonski termin organizovani prevoz djece koji je zabranjen da mi nadjete sta je, zakonski definicija termina, jer ste javni linijski vanlinijski prevoz kao i prevoz za vlastite potrebe odbacili cije se definicije itekako nalaze u zakonu, onda vam nije problem da me demantujete sta je to tacno zabranjeno.

Nista ja nisam odbacio naprotiv... vec uporno govorim da je Zakon o cestovnom prevozu definisao i propisao sve oblike organizovanih prijevoza... to nema veze sa djecom vec sa nacinom izvrsenja prevoza... no ti to ne prihvatas i dalje tim putem ne mozemo stojimo u mjestu
...
Hajdemo na pocetak.... postavljac pitanja kaze da mu je izletio posao prevoza djece a da je pocetnik... koji je tvoj konkretan odgovor njemu, imajuci u vidu poznate elemente u pitanju da je to posao i da ga treba vrsiti pocetnik..... oprosti mi ako nisam uspio pronaci tvoj odgovor na to pitanje....
....

[Bakir1]

Kategorija B, nema nigdje da Pise da ne može.
Termin organizovani prevoz djece ne postoji.
Tako pise u zoobsu.
Ne prihvatam jer organizovani prevoz moze biti i majka sa rentakar vozilom, pocetnik, sa svoje petero malodobne djece.
Ili majka sa sluzbenim vozilom pocetnik koja vozi svoje petero djece.
Ista situacija, apsolutno.

[Travnički Noćni Šetač]

Kategorija B, nema nigdje da Pise da ne može.
Termin organizovani prevoz djece ne postoji.
Tako pise u zoobsu.
Ne prihvatam jer organizovani prevoz moze biti i majka sa rentakar vozilom, pocetnik, sa svoje petero malodobne djece.
Ili majka sa sluzbenim vozilom pocetnik koja vozi svoje petero djece.
Ista situacija, apsolutno.

Privatni prevoz svoje djece nisam spominjao u zabranjenom kontekstu, vec sam ih spominjao ovako :

Uzeti svoje auto i privatno odvući dvoje svoje djece i dvoje komšijine naravno da može...

Ali to nije organizovani prijevoz kako ti ovdje tvrdis... to veze nema sa organizovanim prevozom.... elemente i vrste organizovanog prevoza je propisao Zakon o cestovnom prijevozu FBiH....
....
Hoces mi dati svoj odgovor za pitanje postavljaca teme ?

[vjeshalica]

Član 30
(5) Ako se vozilom obavlja organizovan prevoz djece, vozilo mora da bude obilježeno
posebnim znakom

(1) Novčanom kaznom od 500,00 KM do 5.000,00 KM kazniće se za prekršaj preduzeće ili
drugo pravno lice ako:
7) naredi ili dozvoli da u saobraćaju na putu učestvuje vozilo za prevoz djece koje nije
obilježeno posebnim znakom (član 30. stav (5));

Član 186
Lice koje je položilo vozački ispit i dobilo vozačku dozvolu za kategoriju vozila A1, A, B
ili C1 ne smije dvije godine od dana izdavanja vozačke dozvole da upravlja vozilom na putu
brzinom većom od 70 km na čas, na putu namijenjenom isključivo za saobraćaj motornih
vozila i brzom putu brzinom većom od 90 km na čas, odnosno 120 km na čas na autoputu, a
lakim motociklom 40 km na čas, niti tim vozilom smije da vuče priključno vozilo, a ni
organizovano da prevozi djecu.
Član 237
(1) Novčanom kaznom od 50,00 KM kazniće se za prekršaj:
27) vozač koji postupa suprotno odredbama člana 186. st. (7) i (8)

[Bakir1]

Definicija termina organizovan prevoz djece hvala.
Travnički dobila majka pocetnik na raspolaganje 24 sata putnicko vozilo registrirano na firmu za vlastite potrebe, u njega stavila svoje petero djece, sta je razlika.
Dao sam ti tumačenje za postavljaca pitanja, kategorija B po zakonu o cestovnom prijevozu nema ogranicenja.

[vjeshalica]

poenta je u tome sto lik svakodnevno bi da obavlja organizovani prevoz to je djelatnost,nije djelatnost da vozim svojih 5 djece na more ili skijanje

[Bakir1]

Ako je registrovan za tu djelatnost, ako mu to vozilo sluzi za obavljanje osnovne djelatnosti koja nije prevoznicka sta onda?
U to petero djece izmjesamo jos malo 3 svoje i 3 komsijske, svaki dan Sarajevo Bjelašnica majka pocetnica sa vozilom registrovanim na firmu u kojoj radi.
Organizovala se svaki dan
Isto je to sa onim sto vi tvrdite apsolutno.

[Travnički Noćni Šetač]

Definicija termina organizovan prevoz djece hvala.
Travnički dobila majka pocetnik na raspolaganje 24 sata putnicko vozilo registrirano na firmu za vlastite potrebe, u njega stavila svoje petero djece, sta je razlika.

Počinjem sumnjati da ti je neko hakovao profil...
...
Nema to veze sa organizovanim prevozom ...
Majka početnik koja je dobila na raspolaganje službeno vozilo je tema: Korištenje službenih vozila u privatne svrhe... Firme svojim pravilnicima mogu regulisati tu tematiku, donesu odgovarajuću odluku o dozvoljavanju korištenja službenog vozila u privatne svrhe u skladu sa svojim pravilnikom... naravno moraju riješiti određene uslove, npr. posebno evidentiranje službenih i privatnih km ( znam da putni nalog ne treba za putničko vozilo ) ali npr. troškovi goriva na privatnoj kilometraži po poreskom sistemu ove države nemaju isti status kao troškovi na službenoj kilometraži i tako dalje i tako dalje, ali taj slučaj nema veze sa temom, odnosno organizovanim prevozom, tako da ne stoji da je to isto sa onim što ja tvrdim...

Dao sam ti tumačenje za postavljaca pitanja, kategorija B po zakonu o cestovnom prijevozu nema ogranicenja.

Znači bez obzira što kaže da mu je to posao i da je početnik ti kažeš da nema ograničenja .... Ne slažem se, posao podrazumijeva radni odnos, platu, naplatu rada od krajnjeg korisnika, plaćanje PDV i samim tim je riječ o jednom od organizovanih vidova prijevoza iz Zakona o cestovnom prijevozu u FBiH, a tada postoji ograničenje za početnika u ZOBS-u...
...
S obzirom da se očigledno nećemo složiti, i da ću se početi ponavljati mislim da je vrijeme da stopiramo ovu diskusiju.... osnovna stvar oko koje se naša mišljenja razlikuju je to što ja smatram da je Zakon o cestovnom prijevozu FBiH definisao sve oblike organizovanih prijevoza i samim tim posljedično i odgovor postavljaču pitanja preko ograničenja u ZOBS-u , a ti ne priznaješ da su oblici prijevoza definisani u Zakonu u cestovnom prijevozu FBiH ustvari razni oblici organizovanog prevoza....
...
Meni je jasno u čemu se ne slažemo, ne vjerujem da će ijedan od nas prihvatiti mišljenje onog drugog i mislim da je vrijeme da se zaustavimo...

[Bakir1]

Fino terminologija organizovanog prevoza djece kada bude, onda cemo vidjeti ko je kome hakovao profil
Ja na to gledam ovako, ufatili ste se termina gore pomenutog bez da postoji decidno objasnjenje istog.
Kada bude postojalo decidno objasnjenje istog, a niste upratili npr da nikad jos nije donesena dopuna zakona o cestovnom prevozu a koji ce biti updejtovan na ove izmjene zoobsa i pođonjen iz hr a sve u skladu sa EU direktivama ciji smo potpisnici i mi, da ce u definiciji tog termina stajati AUTOBUS.
Zanemarujete cinjenicu da je vozilo putnicko koje kao takvo moze imati 8+1 sjedista, a takodjer zanemarujete cinjenicu da prevoz za vlastite potrebe moze biti i u sklopu djelatnosti koja se obavlja.
Konkretan slučaj kombi u vlasništvu skole skijanja moze obavljati prevoz koji nije komercijalni, za koji se ne plaćaju karte, i na kraju krajeva kao takav moze biti gratis i obavljen jednokratno cime opet ne ulazi ni u jednu kategoriju prevoza do onog za vlastite potrebe u okviru osnovne djelatnosti gdje je takav auto pomagalo.
Na sve to dodajmo da vozilom kategorije B moze upravljati pocetnik bez posebnih odobrenja sa napomenom da samo mora biti uposlenik. I onda ide fantomska odredba prevoz djece i to organizovani koji nema zakonsku definiciju nego samo kaznene odredbe sto je nonsens jer isti nije definisan.
Kao slag na tortu, nije isto kada vozilom sluzbenim putnickim upravlja uposlenik u svrhu razvlacenja svoje i tudje djece, i kada razvlaci samo tudju, kao tada je jako bitno da li je to organizovani ili neorganizirani prevoz i od toga zavisi hoce li taj pocetnik biti sankcionisan ili ne.
A samu sankciju ne moze izreci policajac, prema tom istom zakonu o cestovnom prevozu nego inspektor koji treba dokazati da je taj prevoz za komercijalne svrhe i kao takav krsi svrhu vozila.
Nemoj petljati upotrebu privatnog vozila u sluzbene svrhe jer opet amnestiras vozaca pocetnika od clana 186 organizovani prevoz djece.

[Travnički Noćni Šetač]

Kako nismo upratili, bas neki dan u Sarajevu radili na amandmanima za izmjenu Zakona o cestovnom prijevozu.... al to ce tek da bude... ima raznih prijedloga.... mozda ce se i strucna sprema ukinuti kao obaveza.... uglavnom bice izmjena to je sigurno....

[Travnički Noćni Šetač]

Nemoj petljati upotrebu privatnog vozila u sluzbene svrhe....

Cisto za zapisnika.... nisam to ni spomenuo....

[vjeshalica]

Normalno da je organizovani prevoz jer je unaprijed dogovoren za odredjenu grupu osoba/djece i relaciju i cijenu
I da je kaznjivo cak i da radi vlastiti prevoz ili nacrno ko Mujo sa T2 prema Buca Potoku

[Bakir1]

Nemoj petljati upotrebu privatnog vozila u sluzbene svrhe....

Cisto za zapisnika.... nisam to ni spomenuo....

Greska, lapsus sluzbenog u privatne svrhe.
Eto jesi ali znaci iako si upratio i iako nema definicije termina organizovan prevoz djece insistiras na tome da je to kaznjivo.?

[bitanga_sa_otesa]

Mujo sa T2 prema Buca Potoku

nema mujo para za T2,za T3 mozda ima

[Travnički Noćni Šetač]

Nemoj petljati upotrebu privatnog vozila u sluzbene svrhe....

Cisto za zapisnika.... nisam to ni spomenuo....

Greska, lapsus sluzbenog u privatne svrhe.
Eto jesi ali znaci iako si upratio i iako nema definicije termina organizovan prevoz djece insistiras na tome da je to kaznjivo.?

Pa ja cijelo vrijeme tvrdim da su prevozi opisani u Zakonu o cestovnom prometu oblici organizovanih prijevoza, tako da je moj stav da su svi oblici organizovanog prevoza definisani, što je suprotno tvom stavu da nema definicije... opet se tu razlikujemo jer recimo npr. znam da policija kažnjava za nepostojanje oznaka organizovanog prijevoza djece tako da taj termin očigledno postoji sud izriče kazne po osnovu tog nedostatka...Inspekcija kažnjava nedostatak ugovora za rentacar, nekorištenje taksimetra u taksiju... odnosno neispunjavanje potrebnih a propisanih uslova za određeni vid prijevoza... u istom zakonu je definisan i prijevoz za vlastite potrebe, koji ne uključuje prevoz stranaka koji su izvršili uplatu neke vrste aranžmanske usluge ... Vraćamo se na ono što sam već opisao da se ne slažemo, ti ne prihvataš da su odredbama Zakona o cestovnom prometu detaljno definisani oblici organizovanog prevoza i svaka naša diskusija će zapeti na tome...
...
Sa druge strane:

Konkretan slučaj kombi u vlasništvu skole skijanja moze obavljati prevoz koji nije komercijalni, za koji se ne plaćaju karte, i na kraju krajeva kao takav moze biti gratis i obavljen jednokratno cime opet ne ulazi ni u jednu kategoriju prevoza do onog za vlastite potrebe u okviru osnovne djelatnosti gdje je takav auto pomagalo.

Sa ovim se ne slažem... Škola skijanja naravno naplaćuje kurs skijanja, i u tom aranžmanu je uračunat i prijevoz polaznika škole, bez obzira što se reklamno navodi ko gratis... Nije nužno postojanje karata za prijevoz, karte se izdaju samo u linijskom prijevozu putnika, a u drugim oblicima prijevoza ne... koriste se ugovori, upltate aranžmana i slično... ali suština je da prevoz polaznika kursa skijanja, znači osoba koje su uplatile školu skijanja jeste komercijalni prevoz.... prevoz osoba za vlastite potrebe je drugačije definisan... Ta škola može prevesti svoje instruktore skijanja koji su zaposleni kod njih ali ako prevozi polaznike koji su uplatili kurs onda vrši komercijalni prevoz ... Nećemo se naravno ni tu složiti ali eto ... dajem svoje mišljenje bez obaveze
...
No zaista nema više smisla da opterećujemo druge... Hajde da se složimo da se po ovom pitanju ne slažemo...

[Bakir1]

Naravno i ne mozemo se sloziti

[Travnički Noćni Šetač]

...
Zaboravih... Idem ediTovati snimke u nedelju je epizoda broj 100 na mom kanalu... red je da vas pozovem, veliku podršku imam sa ovog foruma...

[bitanga_sa_otesa]

s nestrpljenjem iscekujem tvoje clipove nedeljom,kao nekad nedeljni zabavnik sto sam cekao...
ocel bit neka zakuska??

[Travnički Noćni Šetač]

s nestrpljenjem iscekujem tvoje clipove nedeljom,kao nekad nedeljni zabavnik sto sam cekao...
ocel bit neka zakuska??

Druže za tebe kad god želiš... Predlažem Džankine ćevape kod Fehre... pa opet poslije svašta...

[bitanga_sa_otesa]

daj da se organizujemo da vozimo djecu na skijanje.ja svaki vikend organizovano vozim ove iz mahale na jahorinu .

[Travnički Noćni Šetač]

Ja sam zimogrožljiv... samo more me zanima...