Otes 04.12.1992 - 04.12.2012

[drndalo]

@PM ,drnadlo i ostali titini pioniri koji su se javili ili ce se javiti:

pa ja sam rekao da je alija bio glup jer nije radio kao Tito a sada vi mene napadate zbog toga, pa znaci da to sto je tito radio ne valja ili nije Alija trebao da radi kao on...

Ti ga nahvali zato sto je, zamisli, bio tu... O broju nepotrebnih sehida koje su njegovi "vojskovodje" poslali 'nako u "deblokade" mozemo kad god hoces...

@Dozer

Vis je bio pod Talijancima veci dio WW2, kao i najveci dio Dalmacije, do kapitulacije Italije 1943... Nakon toga Svabe su pozauzimale sto su mogle/stigle/smjele/ocijenile kao odbranjivo...

Vis je tu kao dobro dalek otok bio opasan i za njih jer je duga voznja od Splita ili Hvara kao najblizeg iduceg kopna morem u ta doba pruzala mogucnost saveznickim avionima iz Italije da ih uhvate na pucini gdje bi bili kao staklene flase na tarabi.

To su iskoristili Englezi, koji su istorijski vec bili na Visu 100 i kusur godina prije, i na ulasku u Visku luku sa obje strane se jos vide po jedna tvrdjava sa svake... Iz doba kada su se bojali da ce Napoleon Jadran uzeti samo sebi... Pa su iskoristili vakuum i uzeli Vis saveznicima, i sebi, i partizanima... I aerodrom napravili da njihovi i partizanski piloti mogu belaj praviti priobalnom Njemackom prometu. Te kao rezerva za ne daj boze bombarderima koji su se vracali za Italiju sa bombardovanja sirom Evrope...

[Tromblon]

Prijorić Željko Prija je u čitulji naveo da je izgubio jednog od najboljih boraca. U ovoj čitulji iznad, objavljujem je zbog raje, nek' imaju..., naveden je datum, mjesto, čak i sat ukopa. Tako da me ne iznenađuje ometanje dženaze. Pozdrav.

Daut je sigurno bio najbolji od nas. Kao čovjek neprikosnoven i nenadmašan. Velikog otvorenog srca. Brinuo se o jednom djecaku koji nije imao roditelja. U jedinici sam bio oko mjesec dana kada je poginuo, ali za to kratko vrijeme je ostavio veliki utisak na mene. Taj dan je trebala ici dodatna protivoklop ekipa u azice. Daut je uzeo rpg i rekao da ide sam. Kako je rekao ako je sudjeno bolje da on pogine sam nego jos neko sa njim. Poginuo je u Vidica kucama. PAM iz dubine ga je pogodio u stomak kada je istrcao da gadja tenk kod carapare. Na dzenazi mu nisam bio jer je bilo jos posla u Azicima.

[Tromblon]

Evo napokon jedna slika od mene. Bijelom linijom je povucena nasa linija od Miljacke do aerodromske ceste. Znaci od Azica preko Pijacna i Stupa 2. Dalje se linija nastavljala stupskom pijacom i stupskim brdom. Nadam se da ce se vidjeti. Pokusat cu uskoro i neke detaljnije slike izbaciti. Natjerao me dozer sa svojim slikama

[Tromblon]

Evo još jedna slika. Azići. Plava linija označava naše položaje na početku njihove ofanzive. Crvena položaj od 14. 2. 1993. Crna linija položaje koji su ostali do kraja rata. Sa Dozerovim slikama može se uobličiti slika njihove ofanzive iz februara 1993. godine i šta smo izgubili tada.

Na dan kada su pale Vidića kuće i umalo cijeli Azići sjedio sam sa nekoliko saboraca u komandi u Lavu čekajući prevoz da idemo kući jer nam je taj dan bila smjena. Nakon sedam dana rokanja nisam imao snage da gledam. I odjednom komešanje i ulaze rahmetli Alija, Sefer i rahmetli Talijan. Odoše do Komandanta Brigade. Nakon nekog vremena Alija izlazi i dolazi do nas. Pita "ima li bujruma". Sjedne sa nama kaže da su preko piste ušle neke "strijele što prže tenkove". Da će biti spremne za dan,dva. Onako kao neki naš dobri dedo se ispriča sa nama. Pita kakve su borbe bile, jesmo li umorni...

Ode ova delegacija. Ma nije prošao ni sat uleće pokojni Prija i viče da su četnici upali u Vidića kuće. Kupi opremu i trči na liniju.

[aldinjo]

Evo još jedna slika. Azići. Plava linija označava naše položaje na početku njihove ofanzive. Crvena položaj od 14. 2. 1993. Crna linija položaje koji su ostali do kraja rata. Sa Dozerovim slikama može se uobličiti slika njihove ofanzive iz februara 1993. godine i šta smo izgubili tada.

Na dan kada su pale Vidića kuće i umalo cijeli Azići sjedio sam sa nekoliko saboraca u komandi u Lavu čekajući prevoz da idemo kući jer nam je taj dan bila smjena. Nakon sedam dana rokanja nisam imao snage da gledam. I odjednom komešanje i ulaze rahmetli Alija, Sefer i rahmetli Talijan. Odoše do Komandanta Brigade. Nakon nekog vremena Alija izlazi i dolazi do nas. Pita "ima li bujruma". Sjedne sa nama kaže da su preko piste ušle neke "strijele što prže tenkove". Da će biti spremne za dan,dva. Onako kao neki naš dobri dedo se ispriča sa nama. Pita kakve su borbe bile, jesmo li umorni...

Ode ova delegacija. Ma nije prošao ni sat uleće pokojni Prija i viče da su četnici upali u Vidića kuće. Kupi opremu i trči na liniju.

To je to. Bila je karta na petoj stranici ali je poslije izbrisana.

[Dozer]

Super. Sad se moze kompletirati mapa mapa lijece i desne strane Azica. Ali, u sustini, nisam nesto posebno fulio ni desnu stranu.

[PM72]

jel Žica ili Hidrogradnja? sjećanja blijede...

[PM72]

Žica koliko se sjećam, zapravo je to neka zgrada Unioninvesta ili Energoinvesta, preko puta današnjeg hotela Sarajevo. Tu je bila neka komanda, pomoć jedinica iz grada se tu prikupljala a onda bila upućivana dalje, pa tako i u Otes.

izvinjavam se,mislio sam na objekte i hale hidrogradnje kroz koje se prolazilo do vatrogasnog doma pa dalje...a bila je neka komanda u Žici,102 mtbr.koliko se sjećam a tu je bio zaštekan i tenk i BOV.
jesam li u pravu?

[Dozer]

Ni ja se ne sjecam sta su i ciji su bili objekti, ali uvijek kada smo isli dole okupljali smo se medju nekakvim halama medju kojima je bilo i nekakve razvaljene masinerije i svega necega, a to se nalazilo gdje je danas Heco pijaca. Tacnije, gdje je sada carina. Onda smo prefuravali preko ceste i kroz prostor gdje je sada zgrada u Bacicima i kroz one ulicice iza nje (pored Sava guma) okupljali se ponovo ispred Stanica.

[PM72]

Pokušaću ja da ti odgovorim.
U halama Žice u Halilovićima bio je sklonjen naš tenk T55 (iz Maršalke) i BOV u maskirnim bojama.Jedne prilike sam se zatekao na cesti kad je tenk izlazio.Tamo gdje je sad nekakva carina.Strava je stajati pored njega kad turira i prolazi.

I ja sam bio slab sa "geografijom" tog donjeg dijela grada.Znao sam za Rakovicu (familija imala vikendicu),Kobiljaču gdje se kupovalo meso,velika aleja i bazen su mi bili česta destinacija a Otes i Doglodi - čuo jesam ali nisam bio.Kad mi rekoše da su četnici u Osjeku??? ja mislio neko me zeza.Kakav ba Osjek,to je u Hrvatskoj .Vreoca,Butile,Sastavci,Ahatovići,Crnotina,Dobroševići,Paljevo...nikad čuo...

Kad su nas prvi put vodili-to mi se tako učinilo daleko kao da idem preko Svitave.Nikad doći.Nekakvi hangari,pa cesta pa opet hangari.Pa trči preko pruge još zapnem za nekakve žice i prostrem se ko levat.Jebem ja sve na kamaru.I komandira i stanicu gdje me posla. maglovito jutro i doveli nas do nekakvih zgrada.Nemaš orjentira i ne kontam gdje je grad a gdje Ilidža.Tek kad se magla podigla vidim Igman i Golo brdo,crkvu u Plandištu i zgrade po Pejtonu...

A Božo bagarić je bio,koliko se sjećam,ili otac ili stric policajca Bagarića (meščini Jozo) koji je bio jako pozitivan lik i bio pripadnik MUP-a BiH dok nije podivljao ljeta 1993.Četnici su znali za njegovu ulogu i kad su zauzeli Doglode ubili su Božu.On je jedini ubijen od hrvata.

[aldinjo]

Kakvo ljeto i Doglodi 1993. godine?

[havaji]

Žica koliko se sjećam, zapravo je to neka zgrada Unioninvesta ili Energoinvesta, preko puta današnjeg hotela Sarajevo. Tu je bila neka komanda, pomoć jedinica iz grada se tu prikupljala a onda bila upućivana dalje, pa tako i u Otes.

mi smo isli kroz Halilovice pa tamo ja mislim kroz gp put,predjemo cestu i u Savu Kranj gdje bio stab

[Tromblon]

Vidića kuće su grupa kuća u crnom krugu. Tada je bilo svega 5-6 kuća. Još jedan od niza pokazatelja naše naivnosti i gluposti. Cijelo vrijeme do pada u kućama su živjeli deda i baba. Hodali među vojskom. Znali sve, a sinovi i unuci sa druge strane. Kao neće da idu nigdje iz kuće i naši ih puste da tu ostanu pa čak i kad je to postalo prva linija. Sa sigurnošću se nikad nije saznalo da li su dojavljivali, ali glavu dajem da jesu.

Nisam tamo mnogo vremena proveo. Nije bilo prilike. Poslije pada karitasa i čarapare linija je formirana među kućama bez nekog velikog ukopavanja. Nije bilo vremena, a tad i vremenski uslovi nisu dozvoljavali bio je februar duboki minus, sve zaleđeno.

Noć uoči pada zvali nas u Vidića kuće da provjerimo jednu kuću da se nisu četnici uvalili. Prva kuća prema četnicima. Do nje direkt naš tranše iz pravca čarapare. Mi provjerimo nije bilo nikog. Kažemo komandiru linije da uvede vojsku neće ni da čuje. Kaže neće da mu vojska gine. Džaba naše uvjerevanje da će mu se četnici doslovno ušetati na liniju, nema šanse da popusti. Kasnije neće da posluša ni komandanta bataljona. I umjesto odmah da se smjeni i postavi drugi komandir situacija ostane takva.

I naravno dan poslije u po bijela dana čete se ušetaju u tu kuću. U podrumu pića nafatali zamjenika tog komandira koji nam je rekao kako su čete čekale smjenu straže i ubile dvojicu naših. Jedan od tih je bio taj komandir koji je svoju tvrdoglavost platio najskupljom cijenom. Iz Vidića kuća je pobjeglo tad vojske bez ispaljenog metka. To je bila panika kakvu nikad nisam vidio. Nas 4 trči ka liniji, a 20-30 ljudi sa linije.

Na lijevoj strani prema pruzi ostadoše momci iz Doma ljiljana niko im ne reče da je pukla linija, kao ni našoj grupi diverzanata koji su bili u zadnjoj kući desno ka livadi. Jedva se izvukoše obje grupe.

U Žici bila komanda 102. brigade. To je objekat kad kreneš sa glavne ceste preko mosta i ravno izbiješ na njega.

[havaji]

A Božo bagarić je bio,koliko se sjećam,ili otac ili stric policajca Bagarića (meščini Jozo) koji je bio jako pozitivan lik i bio pripadnik MUP-a BiH dok nije podivljao ljeta 1993.Četnici su znali za njegovu ulogu i kad su zauzeli Doglode ubili su Božu.On je jedini ubijen od hrvata.

nije tacno da je jedini ubijen ,sto lupetas kad ne znas , ubijena su braća Madjure ,Rajići ( dva su i puštena ,jer je jedan išao u školu s Berjanovom kćerkomi pa ih poznao), te jos ljudi ....

[PM72]

to se,kockasti šovinisto,kaže na ljepši način..navedeš imena i prezimena i kako su ubijeni i ja se izvinem...

[Dozer]

Neka vas....

[dimnjacar]

Žica koliko se sjećam, zapravo je to neka zgrada Unioninvesta ili Energoinvesta, preko puta današnjeg hotela Sarajevo. Tu je bila neka komanda, pomoć jedinica iz grada se tu prikupljala a onda bila upućivana dalje, pa tako i u Otes.

mi smo isli kroz Halilovice pa tamo ja mislim kroz gp put,predjemo cestu i u Savu Kranj gdje bio stab

Put do Stupa te 1993. (kada sam ja počeo dole ići, negdje od februara - marta mjeseca) je bio ovakav:
- starom Ilidžanskom cestom (na koj se nalazila fabrika Žica i u koju je Esad Paldum iz zgrade Sarajevostana sa M. Dvora premjestio komandu 1. Motorizovane brigade, a kasnije 102. MtBr) do današnje FIS Vitez robne kuće, pa onda putem pored Papir servisa i vojnog otpada (to je tamo gdje je sad carina) pored kasarne Jusuf Džonlić (sadašnji centar Safet Zajko), pa kroz proizvodni krug Vranice (ili neke druge građevinske firme ?) na njihovu službenu kapiju na cestu koja vodi od Stupske petlje prema Rajlovcu. I dan danas postoji kontrolna kućica, a to je pored sadašnjeg Vokela, gdje je bio kontrolni punkt za ulaz - izlaz sa Stupa. Držala ga Vojna policija 1. - 102. MtBr (tj. ja ) i MUP BiH - Policija SJB Ilidža sa Stupa).
- odatle se moglo lijevo do mosta preko Miljacke i skretanja kod kompleksa Valtera Perića, gdje je bila ambulanta, logistika, VP, kuhinja itd. 102. MtBr). Tu sam i ja spavao jedno vrijeme, dok sam bio u u VP. Od Valtera Perića se išlo do Save Kranj (HVO, dok nije ukinut) i restorana Lav gdje je bio IKM 102. MtBr. Desno odatle se išlo do pruge a onda tranšejom ispod pruge u Aziće, odnosno dio Azića koji je nama ostao.
- pravo od Lava se išlo do hladnjače a iz prednjih rovova i tranšeja se trebalo ići u akciju u malo stambeno naselje, tzv. Vukovar, ali nas vratiše ujutro, tih nekih dana oko 20-21. ili 22.03.1993.
- ispred pravo, objekti bivšeg Energoinvesta, upaljeni reflektori u našu liniju
- preko, odnosno ispod Stupske petlje, se pješice išlo na Stupsko brdo, tu smo držali liniju prema Nedažirićima, kasarni Nedžarići i objektima - staklenicima "Parka" - sve do spoja sa cestom koja ide prema aerodoromu, a komadno mjesto bilo na bivšoj pijaci u motelu, zvali ga "Kod tri tromblona"
- ispod petlje i groblja, ne mjestu gdje se taj krak "ulijeva" u cestu Džemala Bijedića prema gradu bio mali punkt Vojne policije, nešto kao prvo kontrolno mjesto od njihovog punkta na raskršću Kasindolske i današnje Kurta Schorka.
Skoro cijelu 1993. (osim druge polovine avgusta i pola septembra kada sam izašao na Igman) sam proveo na Stupu, na svim ovim nabrojanim mjestima pomalo.

[Chmoljo]

Žica koliko se sjećam, zapravo je to neka zgrada Unioninvesta ili Energoinvesta, preko puta današnjeg hotela Sarajevo. Tu je bila neka komanda, pomoć jedinica iz grada se tu prikupljala a onda bila upućivana dalje, pa tako i u Otes.

mi smo isli kroz Halilovice pa tamo ja mislim kroz gp put,predjemo cestu i u Savu Kranj gdje bio stab

Pa jeste, odatle se išlo dalje, u možda dva različita pravca prema ratištu od Stupa-Azića-Otesa-Bara. Jer glavnom se cestom prema studentskim domovima i dalje ,to nije moglo zbog sigurnosti. Dakle, kao iz ugla vozača na ovoj fotografiji, skretanjem desno preko mosta i tu je negdje bila Žica.

žica je malo više, prema Otoci.

kad se skrene dođe se pravo pred zgradu Dalokovoda, Eneroginvestovog OURa nekadašnjeg. naredna hala prema Otoci je koliko se sjećam bila livnica. tek onda dođe Žica.

[Dozer]

Neka vas....

@Doz, vidi jesam li ove orjentire dobro markirao na ovoj podlozi iz 2002.

Jesi. Sve ok.

[PM72]

ovo je slika raskrsnice kod televizije.Žica je iza televizije,preko Miljacke.

[Tromblon]

@Dozer @zatezni zub Moze li neko da mi riješi dilemu. Ko je najebao kod Energoinvesta, a ko u Kožari? Mislim da je riječ o sandžačkoj i podrinjskoj brigadi ali ne znam ko i gdje i kako.

[Dozer]

Kad? Ovo u oktobru '92?
Iskreno - ne znam. Bilo je tu jos nekih jedinica s nama, desno od nas, a ja sam bio prema EI direkt, ali ne znam ko je bio tamo...

[Tromblon]

Kad? Ovo u oktobru '92?
Iskreno - ne znam. Bilo je tu jos nekih jedinica s nama, desno od nas, a ja sam bio prema EI direkt, ali ne znam ko je bio tamo...

Sept/Okt 92. Jedne nalozili da cete bjeze iz TAT-a, a drugima upali u Kozaru. Bilo je prica svakakvih, ali da su ljudi izginuli jesu nazalost. Samo ne znam koja brigada gdje.

Znas li ti kako padose one stambene zgrade u Pijacnoj uz prugu?

[Dozer]

Ne. To je bilo nakon Azica koliko znam...a ja nakon Azica nisam imao priliku opet biti na tom dijelu.

[pirpa]