Ostavinska rasprava

Pravna pitanja, dileme, problemi... Razmijenite svoja iskustva.

Moderator: _BataZiv_0809

John Cleese
Posts: 36661
Joined: 25/05/2010 18:30

#751 Re: Ostavinska rasprava

Post by John Cleese »

NediM17 wrote: 05/11/2022 10:15 Da, i PIO je uplatio posmrtninu u visini prosjecne penzije, samo smo cekali skoro godinu dana na isplatu, opravdanje covid. :-)
I jesu stvarno odugovlacili, bas oko godinu dana, kako kazes.

Sad ide nesto brze.
crveni_makovi
Posts: 972
Joined: 09/05/2021 14:34

#752 Re: Ostavinska rasprava

Post by crveni_makovi »

Ja uglavnom ne funkcionisem u sivim zonama pa sam los primjer za BiH prilike i nije trebalo da se javljam i dajem ikakav svoj primjer. Nije da bih isla u vatru ako je ocito da me propisi vode u vatru ali maksimalno postujem propise gdje god postoje. Lakse mi je tako zivjeti kao sto drugim ljudima nije.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#753 Re: Ostavinska rasprava

Post by Hakiz »

John Cleese wrote: 05/11/2022 10:24
anex wrote: 04/11/2022 22:09 .
Da ne zaboravim - obavezno otidji u KJKP Vodovod i kanalizacija (ili kako se vec to preduzece kod vas zove) i trazi promjenu broja korisnika njihovih usluga prijavljenih u tom stanu.

Ako propustis da to uradis, oni ce ti uredno naplacivati utrosak vode i odvod kanalizacije i za preminulu osobu godinama - dok god ne zatrazis promjenu.

Trebat ce ti izjava o novom broju korisnika usluga, ovjerena u opstini (imaju tamo fomular za izjave i ovjera bi trebala biti besplatna).

I u slucaju da je preminula osoba bila potpisnik ugovora o pruzanju usluga (da je na njeno ime ispostavljan racun za usluge), trebat ce ti i rjesenje o nasljedjivanju te nekretnine (samo na uvid) da bi ugovor prenijeli na tebe (ili ko je vec novi vlasnik po rjesenju o nasljedjivanju).
Za stanove u zgradi, barem u Sarajevu, to radi upravitelj. Odeš kod predstavnika upravitelja za svoj ulaz i on to sa upraviteljskom firmom uradi.
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#754 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

John Cleese wrote: 05/11/2022 09:26
NediM17 wrote: 04/11/2022 22:00 Slobodno podigni tu oktobarsku penziju sutra ako ti treba, a ima se pravo i na novembarsku penziju i ta nek udje u ostavinsku masu.
Nema pravo na novembarsku penziju. Ima pravo na oktobarsku penziju vjerojatno umanjenu za tri dana, jer je uplata redovno petog u njesecu, a osoba o kojoj pisemo je preminula drugog.

Nasljednici su obavezni blagovremeno (cim pribave svu potrebnu dokumentaciju) odjaviti umrlu osobu u PIO MIO.
Ako to ne ucine, PIO MIO ce nastaviti uplacivati penziju nakon smrti korisnika - jednu, mozda i dvije, ali ce kasnije traziti povrat tih sredstava ili od banke ili od osobe koja je sredstva preuzela.

Dakle, dok god su u pitanju sredstva na koja je preminuli korisnik ostvario pravo, niko nece postavljati pitanja o raspolaganju tim sredstvima nakon smrti korisnika.
Mada bi bilo ispravno da i to udje u ostavinsku masu i bude predmet ostavinskog postupka, ali bi to u jednostavnijem slucaju nasljedjivanja (jedan nasljednik, primjera radi) bila zapravo puka formalnost.

Nakon sahrane, uz prilozen originalni racun (uz specifikaciju obavezno i fiskalni racun) za pogrebne usluge ili ovjerene kopije, imaju pravo podnijeti zahtjev u PIO MIO za naknadu dijela troskova sahrane - novac ce im za par ili nekoliko mjeseci biti uplacen na bankovni racun koji su u zahtjevu naveli (potrebno je priloziti i instrukcije za placanje, koje oni iz nekog razloga nazivaju potvrdom - to je papir A4 formata sa logom banke na kojem je ime i prezime korisnika i broj racuna te pecat i potpis sluzbenika banke).
Ukljucujem se pomalo padobranski, ali jednostavno moram- jer je pitanje ozbiljno i zivotno.
Dovoljno je otvoriti Z PIOFBiH i procitati član član 118. stav 2., koji glasi:
"Član 118
(Prestanak prava)
(1) ....
(2) Penzija za mjesec u kome je nastupila smrt korisnika isplaćuje se za cijeli mjesec. "
Da raščlanimo:
1. podizanje penzije 05.11.- mozes podici tu penziju ako se ostali nasljednici sa tim slazu, to je oktobarska, nema nikakvog umanjenja
2. nasljednici imaju pravo i na novembarsku penziju u punom iznosu- ni tu nema umanjenja ( vidi citat člana 118/2 ZPIO F BiH).

Istina, strogo pravno posmatrano, za pitanje br. 1. -oktobarska penzija, koja ce biti uplacena nakon smrti korisnika penzije, prema ZN bi trebalo da udje u ostavinsku masu/ostavinu i da bude predmet nasljedjivanja. No, ako nema vise od jednog nasljednika, ili ako ih je vise, a svi su saglasni da ti podignes oktobarsku penziju, nema smetnji. Pitanje br.2.- novembarska penzija u punom iznosu (118/2 ZPIO FBiH)-nece biti uplacena u decembru na bankovni racun, zbog obaveze nasljednika da Fondu prijave cinjenicu smrti korisnika penzije. Ona ce biti predmet rjesenja o nasljedjivanju i tek po pravosnaznosti rjesenja o nasljedjivanju, nasljednik ide u Fond PIO i trazi isplatu.
John Cleese
Posts: 36661
Joined: 25/05/2010 18:30

#755 Re: Ostavinska rasprava

Post by John Cleese »

Hakiz wrote: 05/11/2022 19:04
John Cleese wrote: 05/11/2022 10:24

Da ne zaboravim - obavezno otidji u KJKP Vodovod i kanalizacija (ili kako se vec to preduzece kod vas zove) i trazi promjenu broja korisnika njihovih usluga prijavljenih u tom stanu.

Ako propustis da to uradis, oni ce ti uredno naplacivati utrosak vode i odvod kanalizacije i za preminulu osobu godinama - dok god ne zatrazis promjenu.

Trebat ce ti izjava o novom broju korisnika usluga, ovjerena u opstini (imaju tamo fomular za izjave i ovjera bi trebala biti besplatna).

I u slucaju da je preminula osoba bila potpisnik ugovora o pruzanju usluga (da je na njeno ime ispostavljan racun za usluge), trebat ce ti i rjesenje o nasljedjivanju te nekretnine (samo na uvid) da bi ugovor prenijeli na tebe (ili ko je vec novi vlasnik po rjesenju o nasljedjivanju).
Za stanove u zgradi, barem u Sarajevu, to radi upravitelj. Odeš kod predstavnika upravitelja za svoj ulaz i on to sa upraviteljskom firmom uradi.
Teorijski i djelomicno, da. Promjenu broja korisnika usluga je moguce i tako obaviti.
Za promjenu imena nosioca ugovora o koristenju usluga ipak moras pokazati odgovarajucu dokumentaciju odgovornom licu u preduzecu koje pruza te usluge.

I uvijek radije izbjegavam posrednike (dva u ovoj situaciji) i obavljam sve poslove direktno - brze je i sigurnije.
John Cleese
Posts: 36661
Joined: 25/05/2010 18:30

#756 Re: Ostavinska rasprava

Post by John Cleese »

kuli1961 wrote: 05/11/2022 21:09
John Cleese wrote: 05/11/2022 09:26

Nema pravo na novembarsku penziju. Ima pravo na oktobarsku penziju vjerojatno umanjenu za tri dana, jer je uplata redovno petog u njesecu, a osoba o kojoj pisemo je preminula drugog.

Nasljednici su obavezni blagovremeno (cim pribave svu potrebnu dokumentaciju) odjaviti umrlu osobu u PIO MIO.
Ako to ne ucine, PIO MIO ce nastaviti uplacivati penziju nakon smrti korisnika - jednu, mozda i dvije, ali ce kasnije traziti povrat tih sredstava ili od banke ili od osobe koja je sredstva preuzela.

Dakle, dok god su u pitanju sredstva na koja je preminuli korisnik ostvario pravo, niko nece postavljati pitanja o raspolaganju tim sredstvima nakon smrti korisnika.
Mada bi bilo ispravno da i to udje u ostavinsku masu i bude predmet ostavinskog postupka, ali bi to u jednostavnijem slucaju nasljedjivanja (jedan nasljednik, primjera radi) bila zapravo puka formalnost.

Nakon sahrane, uz prilozen originalni racun (uz specifikaciju obavezno i fiskalni racun) za pogrebne usluge ili ovjerene kopije, imaju pravo podnijeti zahtjev u PIO MIO za naknadu dijela troskova sahrane - novac ce im za par ili nekoliko mjeseci biti uplacen na bankovni racun koji su u zahtjevu naveli (potrebno je priloziti i instrukcije za placanje, koje oni iz nekog razloga nazivaju potvrdom - to je papir A4 formata sa logom banke na kojem je ime i prezime korisnika i broj racuna te pecat i potpis sluzbenika banke).
Ukljucujem se pomalo padobranski, ali jednostavno moram- jer je pitanje ozbiljno i zivotno.
Dovoljno je otvoriti Z PIOFBiH i procitati član član 118. stav 2., koji glasi:
"Član 118
(Prestanak prava)
(1) ....
(2) Penzija za mjesec u kome je nastupila smrt korisnika isplaćuje se za cijeli mjesec. "
Da raščlanimo:
1. podizanje penzije 05.11.- mozes podici tu penziju ako se ostali nasljednici sa tim slazu, to je oktobarska, nema nikakvog umanjenja
2. nasljednici imaju pravo i na novembarsku penziju u punom iznosu- ni tu nema umanjenja ( vidi citat člana 118/2 ZPIO F BiH).

Istina, strogo pravno posmatrano, za pitanje br. 1. -oktobarska penzija, koja ce biti uplacena nakon smrti korisnika penzije, prema ZN bi trebalo da udje u ostavinsku masu/ostavinu i da bude predmet nasljedjivanja. No, ako nema vise od jednog nasljednika, ili ako ih je vise, a svi su saglasni da ti podignes oktobarsku penziju, nema smetnji. Pitanje br.2.- novembarska penzija u punom iznosu (118/2 ZPIO FBiH)-nece biti uplacena u decembru na bankovni racun, zbog obaveze nasljednika da Fondu prijave cinjenicu smrti korisnika penzije. Ona ce biti predmet rjesenja o nasljedjivanju i tek po pravosnaznosti rjesenja o nasljedjivanju, nasljednik ide u Fond PIO i trazi isplatu.
:thumbup:

I hvala :)
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#757 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

:-D
idemo dalje...
preludezalude
Posts: 5570
Joined: 07/03/2012 00:09

#758 Re: Ostavinska rasprava

Post by preludezalude »

Moze li neko da mi kratko objasni sta je to kuciste? Da li je to dio parcele koju pokriva kuca ili je nesto vise?
User avatar
anex
Nindža revizor
Posts: 3446
Joined: 20/02/2007 13:25
Location: Grad sa željezarom bez dima
Grijem se na: čumur
Vozim: točak skot
Horoskop: imam
Contact:

#759 Re: Ostavinska rasprava

Post by anex »

Koja je procedura u PIO/MIO za prenos penzije na nasljednika?
Šta sve treba od papira...osim riješenja o naslijeđivanju?
User avatar
EFD22
Posts: 9888
Joined: 10/03/2022 22:16

#760 Re: Ostavinska rasprava

Post by EFD22 »

anex wrote: 04/04/2023 20:16 Koja je procedura u PIO/MIO za prenos penzije na nasljednika?
Šta sve treba od papira...osim riješenja o naslijeđivanju?
Mislim da je to ovo, ali nisam siguran:

Dokumentacija: https://www.fzmiopio.ba/images/obrasci/dokpkorb.pdf

Obrazac zahtjeva:
https://www.fzmiopio.ba/wp-content/uplo ... ci_bos.pdf
User avatar
anex
Nindža revizor
Posts: 3446
Joined: 20/02/2007 13:25
Location: Grad sa željezarom bez dima
Grijem se na: čumur
Vozim: točak skot
Horoskop: imam
Contact:

#761 Re: Ostavinska rasprava

Post by anex »

Gledao sam to, kontam da nema neko iskustva da ukratko napiše, gdje šta kako...

Uglavnom hvala ti.
mrph blablabla
Posts: 14
Joined: 25/09/2005 15:21

#762 Re: Ostavinska rasprava

Post by mrph blablabla »

Sta se desi ako na ostavinskoj neko ne zeli da se odrekne prava na auto npr? Dakle nece da predje na jednu osobu vec hoce svoj udio. Koliko shvatih,mora na jednog.
User avatar
mayab
Posts: 27021
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#763 Re: Ostavinska rasprava

Post by mayab »

Valjda onda ide prodaja, i podjela, samo ne znam kako se to reguliše, ko to može i mora da odradi
preludezalude
Posts: 5570
Joined: 07/03/2012 00:09

#764 Re: Ostavinska rasprava

Post by preludezalude »

Mislim da sud nalaze raspodjelu kroz prodaju. Ali jednostavnije je da se to odmah kod notara prebaci na jednu osobu i proda i podijele pare. Naravno kroz rjesenje o ostavini da se regulise i ugrade zastitni mwhanizmi.
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#765 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

Pravo suvlasnistva je moguce i na pokretnoji movini, sto je vozilo. Dakle, rjesenjem o nasljedjivanju dva ili vise lica mogu biti proglaseni suvlasnicima na vozilu.
Medjutim, to je onda veliki tehnicki problem, jer koliko mi je poznato, nemoguće je izdati vlasnicki list vozila na imenima vise lica.
Posto je ostavinski sud/notar ovlasten da vrsi i diobu nasljedstva po zahtjevu nasljednika, zaista je najjednostavnije ono sto i clan @preludelazude pise, ili da onaj ko zeli cijelo vozilo za sebe, vrijednost ostatka vozila, preko njegovog suvlasnickog dijela, isplati ostalim sunasljednicima, srazmjerno njihovim sunasljednickim dijelovima.
mrph blablabla
Posts: 14
Joined: 25/09/2005 15:21

#766 Re: Ostavinska rasprava

Post by mrph blablabla »

Ako sestra nece da primi poziv za ostavinsku raspravu,sta onda? Do kad se moze odgadjati ostavinska rasprava?
User avatar
anex
Nindža revizor
Posts: 3446
Joined: 20/02/2007 13:25
Location: Grad sa željezarom bez dima
Grijem se na: čumur
Vozim: točak skot
Horoskop: imam
Contact:

#767 Re: Ostavinska rasprava

Post by anex »

mrph blablabla wrote: 25/05/2023 16:10 Ako sestra nece da primi poziv za ostavinsku raspravu,sta onda? Do kad se moze odgadjati ostavinska rasprava?
Notar može napisat da se složila sa svim što vi ostali dogovorite. Nema čekanja.
mrph blablabla
Posts: 14
Joined: 25/09/2005 15:21

#768 Re: Ostavinska rasprava

Post by mrph blablabla »

anex wrote: 25/05/2023 17:19
mrph blablabla wrote: 25/05/2023 16:10 Ako sestra nece da primi poziv za ostavinsku raspravu,sta onda? Do kad se moze odgadjati ostavinska rasprava?
Notar može napisat da se složila sa svim što vi ostali dogovorite. Nema čekanja.
Pa moze li poslije pobiti rjesenje i reci da se ne slaze jer niko je nije pitao?
User avatar
anex
Nindža revizor
Posts: 3446
Joined: 20/02/2007 13:25
Location: Grad sa željezarom bez dima
Grijem se na: čumur
Vozim: točak skot
Horoskop: imam
Contact:

#769 Re: Ostavinska rasprava

Post by anex »

Ako se nije javila na poziv suda ili notara onda ne može, jer će notar to što nije došla gledati kao njeno odbijanje naslijeđa.
Gray
Posts: 4008
Joined: 14/06/2005 02:47

#770 Re: Ostavinska rasprava

Post by Gray »

Nije tačno, ako ne dođe ili se ne izjasni će dobiti svoj dio, svog nasljednog dijela se moraš izricito odreći, u protivnom dobivaš svoj zakonski nasljedni dio.
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#771 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

Da bi se ostavinski postupak sproveo do kraja, tj. da bi se moglo donijeti rješenje o nasljedjivanju, svi nasljednicima se mora omoguciti izjasnjenje da li se prihvataju svog nasljednog dijela i kako njime misle rapsolagati- odreći se, ustupiti itd
Dakle, mora im se uruciti poziv za ostavinsku raspravu.
Uručenje poziva se moze izvrsiti na nekoliko nacina- prvi je da stranka/nasljednik uredno primi poziv.
Drugi je da ona odbije prijem poziva. Tada nastupa zakonska prezumpcija da je poziv uručen. Naravno, ZPP (Zakon o parničnom postupku) je razradio i druge situacije oko uručenja pismena (poziva, tuzbe, itd). O ovome vidjeti detaljnije u članovima 345-348 ZPP.
Zato, ako je sestra primila poziv notara da dodje na ostavinsku raspravu, pa se nije odazvala (nije došla na raspravu) a nije se ni pismeno izjasnila prima li ili ne svoj nasljedni dio, tada će nastupiti izričita zakonska prezumpcija iz člana 237. ZN (Zakon o nasljedjivanju) da želi biti nasljednikom.
Sud/notar je mora smatrati nasljednikom i rješenjem će je oglasiti takvom, "uručiti" joj njen nasljedni dio, bez obzira što ona nije dala izričitu izjavu da se prima nasljedstva.
dumdumka
Posts: 24
Joined: 27/03/2009 23:04

#772 Re: Ostavinska rasprava

Post by dumdumka »

Kako se rasporedjuje nuzni dio? Npr ako neko ima testament gdje ostavlja nekom nesto i jos imovine. Drugi nasljednik hoce svoj nuzni dio. Da li mu se namiruje nuzni dio iz netestamentiranog dijela prvo ?
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#773 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

dumdumka wrote: 07/06/2023 16:58 Kako se rasporedjuje nuzni dio? Npr ako neko ima testament gdje ostavlja nekom nesto i jos imovine. Drugi nasljednik hoce svoj nuzni dio. Da li mu se namiruje nuzni dio iz netestamentiranog dijela prvo ?
Nuzni nasljedni dio se odnosi iskljucivo na onaj dio nasljedstva iz ostavinske mase koji (dio) bi nasljedniku pripao zakonskim nasljedjivanjem, dakle, ako nema testamenta. On iznosi 1/2 (ili 1/3) onoga sto bi nasljedniku pripalo zakonskim nasljedjivanjem.
Pošto nadljednik trazi svoj nuzni nasljedni dio, taj dio se namiruje iz imovine obuhvaćene testamentom.
Ukoliko je ostavitelj/testator testamentom obuhvatio samo neki dio svoje ukupne imovine, taj preostali dio ("netastamentarni") se raspravlja po pravilima zakonskog nasljedjivanja.
dumdumka
Posts: 24
Joined: 27/03/2009 23:04

#774 Re: Ostavinska rasprava

Post by dumdumka »

Ok. Ali je li to znaci da pola od svog dijela pa pa svakog dijela imovine. Ili se izracuna ukupno nasljedstvo pa pola od svog dijela koji bi dobio. I ako se izracuna koliko bi to bilo, moze li se namiriti iz ostale imovine. Npr, nuzni dio se izracuna 50 000km. Da li se moze namiriti iz druge imovine 50 000km? Pa onda iz testamenta?
kuli1961
Posts: 2366
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#775 Re: Ostavinska rasprava

Post by kuli1961 »

dumdumka wrote: 08/06/2023 08:40 Ok. Ali je li to znaci da pola od svog dijela pa pa svakog dijela imovine. Ili se izracuna ukupno nasljedstvo pa pola od svog dijela koji bi dobio. I ako se izracuna koliko bi to bilo, moze li se namiriti iz ostale imovine. Npr, nuzni dio se izracuna 50 000km. Da li se moze namiriti iz druge imovine 50 000km? Pa onda iz testamenta?
Ovako postavljeno pitanje zaista ne razumijem, cini mi se da ste krenuli od kraja, tj koliko je npr, nuzni dio pa onda prema početku. Zbog toga, nikakav konkretan odgovor ne mogu dati, jer se zbog nepoznavanja svih konkretnih činjenica- koliki je obim ostavinske mase, sta je cini, koja joj je vrijednost, sta ona predstavlja u naravi- stvari (nepokretne ili pokretne), potrazivanja, dugovi ostavioca, kako,tj. u kom obimu mase je ostavilac raspolagao cijelom ili dijelom imovine, bojim da cu Vas uputiti na pogresan trag.

Posto Vi znate sve te činjenica, upucujem Vas na Zakon o nasljedjivanju (uzeo sam zakon Federacije BiH, a ne Republike Srpske, jer pretpostavljam da zivite na podrucju Federacije BiH), link:
https://www.paragraf.ba/propisi/fbih/za ... i-bih.html
Obratite pažnju na:
član 28-ko su nuzni nasljednici
član 29 -visina NND-a
član 30- sadržina NND-a
te član 31-34- način izračunavanja NND-a, sta sve ulazi u njega..itd
Post Reply