Ostanak BiH u "krnjoj" Jugoslaviji

[Banksy]

Mi Banjalucani smo 1991 bili u epicentru te srpske katarze i tacno znamo kako su razmisljali u to vrijeme. Jednostavno su Srbi tada bili zeljni muslimanske krvi kao osveta za 500 godina osmanlijske vladavine i nista ih nije moglo zaustaviti da ne krenu na nenaoruzan muslimanski narod osim mozda da su se muslimani prekrstili u pravoslavce.

Ubijedjen sam da bi mudrom politikom Bošnjaci ostali u Banjaluci, medjutim očigledno je da ste bili žrtvovani i da na vas Alija nije više računao.

Dakle, koji bijednik, nevjerovatno.

[Ommadawn]

S kime su Zulfikarpašić i Filipović zagovarali zajednicu - sa Miloševićem??? Čovjekom koji je jahao na valovima nacionalizma i mitomanije?!!
Nisu našli nikoga normalnijeg...

Druge alternative nije bilo, SDA je bila većinski izglasana stranka 1990-e i oni su odlučili da sprovedu referendum.

Što se tiče banjalučkih Muslimana - njih je SDA izigrala žešće. Čim je krenuo rat, čelnici se pokupili i pobjegli na slobodnu teritoriju.
Hajde to - ali su poslije rata opet uživali u nekim čelnim funkcijama SDA.

[_BataZiv_0809]

S kime su Zulfikarpašić i Filipović zagovarali zajednicu - sa Miloševićem??? Čovjekom koji je jahao na valovima nacionalizma i mitomanije?!!
Nisu našli nikoga normalnijeg...

Pa s kim ce drugo?

[Danguba]

To je taj problem, sto vecina nije u stanju sagledati siru sliku. Nazalost, nedostaje svima nama nekih informacija iz pozadine, poput detalja vezanih za ogromne pljacke koje su se desavale u Jugi pred kraj '80-ih, a koje je trebalo sakriti, kao i nekih drugih stvari poput dosta ugovorenih ino poslova vecinom BH giganata, poput Energoinvesta, Sipada, itd., a koji su se mjerili milijardama USD.

Ali, u svakom slucaju, svodjenje svih decenijskih desavanja, koja su trajala od druge polovine '80-ih do kraja prve polovine '90-ih, na puko etno-vjersko-nacionalisticko preseravanje, naprosto je - suludo.
Puno vise faktora je uticalo na sve to, od kojih su mnogi vanjski i ticu se interesa malo vecih igraca od Slobe, Alije i Franje, kao i od Bosnjaka, Srba i Hrvata.
Naravno, ti interesi su moc i novac, i geopoliticke aspiracije velikih, a ove nase pobrojane "vodje" su se samo nasli u tome, u omjeru koji je vjerovatno jednak velicini od 0,1%, ako ne i manje.

Treba shvatiti da smo mi, radi svoje istorije, bili i te kako plodno tlo za oranje i prekompoziciju, cime se konacno zadao krajnji udarac drzavi koja je bila jedan od zacetnika stvaranja famoznog treceg bloka, tj. nesvrstanih. Ipak je ta drzava imala oko 24 miliona ljudi, sto nije mali broj, kao i velike resursne mogucnosti za sve i svasta, a sto sigurno nije godilo ni EU, ni USA, ni Rusima, da u srcu Europe postoji jedna takva drzava s takvim kapacitetima, a koja nece ni sa kim.
Nakon Titove smrti, rasturanje Juge je polako krenulo prvo kroz ekonomske zafrkacije, cemu su i te kako kumovali domaci majmuni sa Slobom i Franjom na celu, ali prvenstveno Slobom, sto je dovelo do nezadovoljstva ljudi i prvim zahtjevima za otcjepljenjem od Juge (SLO). To je bilo u skladu s Ustavom SFRJ, ali velikosrpske aspiracije su tada vec bile na vrhuncu, i to se vise nije moglo sprijeciti.
Samo ohrabrivanje od strane zapada za otcjepljenjem SLO od YU, "u skladu s njenim pravom na to", bilo je dovoljno da se shvate teznje zapada u pogledu Juge. Isti se sablon desilo i sa HR, a kasnije i sa CG i MK, dok se Kosovo malo zagrcnulo u tome.

Ali, i BiH i Kosovo su jedine dvije bivse YU republike u kojima je bilo malo vise - muslimana. Zato '91 i jeste uveden embargo na oruzje, jer se znalo da ce sve iz HR preci u BiH, kao i da samo muslimani u BiH nemaju oruzje.
Ali, isto tako, zato i Alija jeste pusten iz zatvora kada je pusten, i pokrenuo je sta je pokrenuo uprkos protivljenju daleko pametnijih od njega. Slucajno? Tesko...

Ukratko, zapad je ostvario svoje - rasturili su Jugu koja im je bila trn u oku na ovom prostoru, a Rusi su tu malo popusili jer Srbija nije uspjela u onome sta je planirala.
Pri tome, uspjeli su rasturiti i BiH. Kada su (neocekivano) shvatili da je nece moci tako lako podijeliti izmedju HR i SRB, onda su se i sami spustili na drugu varijantu, tj. da se muslimanima u BiH ostavi komadic zemlje. To je Aliji bilo ostvarenje sna, a svi mi i danas gledamo upravo to sto je Aliji i bio cilj da dobije. On bi rekao da je sacuvao muslimanski/Bosnjacki narod (?!), a istina je da je samo dobio komadic BiH za sebe i svoj mladomuslimasnki san, za kojim je zudio.

Ima tu jos dosta detalja koji ovo potvrdjuju, poput potpisa podjele BiH po etnickim savovima u martu '92 (Kutiljero), a koji je bio identican onom dogovoru na Palama '91 (a koji ne uspjese samo radi onoga sto se naziva "cudo Bosanskog otpora"), zatim preko stotina miliona donacija iz arapskih zemalja na ime pomoci "braci" u BiH (radi cega sve i jeste trajalo koliko je trajalo, jer je tim parama kupovano oruzje za nastavak rata - velikom vecinom od Srba), pa preko islamizacije/bosnjakizacije ARBiH koja je trajala od pocetka '93 i uklanjanja svih onih koji se s tim nisu slagali i koji su htjeli zaista da se bore za BiH, a ne Bosnjakistan unutar BiH (npr. Sefer, Ljubijankic, Sijercic, Turajlic, itd.), sve do kraja i Daytona, gdje je opet Alija potpisao ovo sto danas imamo. Kazu pod teskim pritiscima, ali to naprosto nije u skladu sa svim onim sto se desavalo ranije.
Ali, da je na kraju shvatio koliko se zajebao, svjedoci i jedna od njegovih zadnjih izjava iz bolesnicke postelje (bio je snimak negdje na YT, ako ga nisu makli, jer ne godi) - "Bitno je da svi mi budemo sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to ce sacuvati ovu zemlju i narod".

Znaci, nije ovdje bila stvar samo nekakvog etno-nacionalizma na relaciji Srbi-Bosnjaci-Hrvati, nego su u pozadini bile daleko krupnije stvari i planovi, a B, H i S su tu samo posluzili kao alat. Poglup alat.

Al'si ga navaljao dobri @Dozeru.

[detroit-mercy]

To je taj problem, sto vecina nije u stanju sagledati siru sliku. Nazalost, nedostaje svima nama nekih informacija iz pozadine, poput detalja vezanih za ogromne pljacke koje su se desavale u Jugi pred kraj '80-ih, a koje je trebalo sakriti, kao i nekih drugih stvari poput dosta ugovorenih ino poslova vecinom BH giganata, poput Energoinvesta, Sipada, itd., a koji su se mjerili milijardama USD.

Ali, u svakom slucaju, svodjenje svih decenijskih desavanja, koja su trajala od druge polovine '80-ih do kraja prve polovine '90-ih, na puko etno-vjersko-nacionalisticko preseravanje, naprosto je - suludo.
Puno vise faktora je uticalo na sve to, od kojih su mnogi vanjski i ticu se interesa malo vecih igraca od Slobe, Alije i Franje, kao i od Bosnjaka, Srba i Hrvata.
Naravno, ti interesi su moc i novac, i geopoliticke aspiracije velikih, a ove nase pobrojane "vodje" su se samo nasli u tome, u omjeru koji je vjerovatno jednak velicini od 0,1%, ako ne i manje.

Treba shvatiti da smo mi, radi svoje istorije, bili i te kako plodno tlo za oranje i prekompoziciju, cime se konacno zadao krajnji udarac drzavi koja je bila jedan od zacetnika stvaranja famoznog treceg bloka, tj. nesvrstanih. Ipak je ta drzava imala oko 24 miliona ljudi, sto nije mali broj, kao i velike resursne mogucnosti za sve i svasta, a sto sigurno nije godilo ni EU, ni USA, ni Rusima, da u srcu Europe postoji jedna takva drzava s takvim kapacitetima, a koja nece ni sa kim.Nakon Titove smrti, rasturanje Juge je polako krenulo prvo kroz ekonomske zafrkacije, cemu su i te kako kumovali domaci majmuni sa Slobom i Franjom na celu, ali prvenstveno Slobom, sto je dovelo do nezadovoljstva ljudi i prvim zahtjevima za otcjepljenjem od Juge (SLO). To je bilo u skladu s Ustavom SFRJ, ali velikosrpske aspiracije su tada vec bile na vrhuncu, i to se vise nije moglo sprijeciti.
Samo ohrabrivanje od strane zapada za otcjepljenjem SLO od YU, "u skladu s njenim pravom na to", bilo je dovoljno da se shvate teznje zapada u pogledu Juge. Isti se sablon desilo i sa HR, a kasnije i sa CG i MK, dok se Kosovo malo zagrcnulo u tome.

Ali, i BiH i Kosovo su jedine dvije bivse YU republike u kojima je bilo malo vise - muslimana. Zato '91 i jeste uveden embargo na oruzje, jer se znalo da ce sve iz HR preci u BiH, kao i da samo muslimani u BiH nemaju oruzje.
Ali, isto tako, zato i Alija jeste pusten iz zatvora kada je pusten, i pokrenuo je sta je pokrenuo uprkos protivljenju daleko pametnijih od njega. Slucajno? Tesko...

Ukratko, zapad je ostvario svoje - rasturili su Jugu koja im je bila trn u oku na ovom prostoru, a Rusi su tu malo popusili jer Srbija nije uspjela u onome sta je planirala.
Pri tome, uspjeli su rasturiti i BiH. Kada su (neocekivano) shvatili da je nece moci tako lako podijeliti izmedju HR i SRB, onda su se i sami spustili na drugu varijantu, tj. da se muslimanima u BiH ostavi komadic zemlje. To je Aliji bilo ostvarenje sna, a svi mi i danas gledamo upravo to sto je Aliji i bio cilj da dobije. On bi rekao da je sacuvao muslimanski/Bosnjacki narod (?!), a istina je da je samo dobio komadic BiH za sebe i svoj mladomuslimasnki san, za kojim je zudio.

Ima tu jos dosta detalja koji ovo potvrdjuju, poput potpisa podjele BiH po etnickim savovima u martu '92 (Kutiljero), a koji je bio identican onom dogovoru na Palama '91 (a koji ne uspjese samo radi onoga sto se naziva "cudo Bosanskog otpora"), zatim preko stotina miliona donacija iz arapskih zemalja na ime pomoci "braci" u BiH (radi cega sve i jeste trajalo koliko je trajalo, jer je tim parama kupovano oruzje za nastavak rata - velikom vecinom od Srba), pa preko islamizacije/bosnjakizacije ARBiH koja je trajala od pocetka '93 i uklanjanja svih onih koji se s tim nisu slagali i koji su htjeli zaista da se bore za BiH, a ne Bosnjakistan unutar BiH (npr. Sefer, Ljubijankic, Sijercic, Turajlic, itd.), sve do kraja i Daytona, gdje je opet Alija potpisao ovo sto danas imamo. Kazu pod teskim pritiscima, ali to naprosto nije u skladu sa svim onim sto se desavalo ranije.
Ali, da je na kraju shvatio koliko se zajebao, svjedoci i jedna od njegovih zadnjih izjava iz bolesnicke postelje (bio je snimak negdje na YT, ako ga nisu makli, jer ne godi) - "Bitno je da svi mi budemo sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to ce sacuvati ovu zemlju i narod".

Znaci, nije ovdje bila stvar samo nekakvog etno-nacionalizma na relaciji Srbi-Bosnjaci-Hrvati, nego su u pozadini bile daleko krupnije stvari i planovi, a B, H i S su tu samo posluzili kao alat. Poglup alat.

Dovoljno je samo boldano i da se kaze koja gomila gluposti. Opet malo tamburanja o 4 vojnoj sili Evrope, jednoj od najnaprednijih ekonomija u kosmosu i mnogo sta drugo

[detroit-mercy]

Mi Banjalucani smo 1991 bili u epicentru te srpske katarze i tacno znamo kako su razmisljali u to vrijeme. Jednostavno su Srbi tada bili zeljni muslimanske krvi kao osveta za 500 godina osmanlijske vladavine i nista ih nije moglo zaustaviti da ne krenu na nenaoruzan muslimanski narod osim mozda da su se muslimani prekrstili u pravoslavce.

Ubijedjen sam da bi mudrom politikom Bošnjaci ostali u Banjaluci, medjutim očigledno je da ste bili žrtvovani i da na vas Alija nije više računao.

Dakle, koji bijednik, nevjerovatno.

Sto je najgore, ovdje se jos raspravlja o tim glupostima.

[sinuhe]

Što se tiče banjalučkih Muslimana - njih je SDA izigrala žešće. Čim je krenuo rat, čelnici se pokupili i pobjegli na slobodnu teritoriju.
Hajde to - ali su poslije rata opet uživali u nekim čelnim funkcijama SDA.

Pa ne bas. Muharem Krzic je bio barem do kraja 1993. Mada ne znam kakve koristi bi neko imao od SDA. Vjerovatno su i iz Merhameta bili bliski SDA ali ne znam da je od njih neko bio na nekoj poziciji.

[detroit-mercy]

Što se tiče banjalučkih Muslimana - njih je SDA izigrala žešće. Čim je krenuo rat, čelnici se pokupili i pobjegli na slobodnu teritoriju.
Hajde to - ali su poslije rata opet uživali u nekim čelnim funkcijama SDA.

Pa ne bas. Muharem Krzic je bio barem do 1993. Mada ne znam kakve koristi bi neko imao od SDA. Vjerovatno su i iz Merhameta bili bliski SDA ali ne znam da je od njih neko bio na nekoj poziciji.

Jah, eto promijenili bi nesto . Banjalucanima se je znala sudbina, dal bio SDP, SDA ili Stranka Malog Hame. Samo sto se to sve pokusava na sve nacine razvodnid, pa kriv Alija, pa kriva SDA, pa Nijaz Durakovic, pa u Hame mali

[Dozer]

@Danguba
Sta je toliko pogresno ili netacno? Moze li bar kakvo obrazlozenje zasto to boldirano nije ispravno ili tacno?

Dovoljno je samo boldano i da se kaze koja gomila gluposti. Opet malo tamburanja o 4 vojnoj sili Evrope, jednoj od najnaprednijih ekonomija u kosmosu i mnogo sta drugo

Pokazi mi gdje sam napisao bilo sta od ovoga sto ti sad, kao, citiras...?
Ako ne znas sta znaci "resursi", onda je do tebe, ali sigurno ne znaci ovo sto si ti nabacao

[detroit-mercy]

@Danguba
Sta je toliko pogresno ili netacno? Moze li bar kakvo obrazlozenje zasto to boldirano nije ispravno ili tacno?

Dovoljno je samo boldano i da se kaze koja gomila gluposti. Opet malo tamburanja o 4 vojnoj sili Evrope, jednoj od najnaprednijih ekonomija u kosmosu i mnogo sta drugo

Pokazi mi gdje sam napisao bilo sta od ovoga sto ti sad, kao, citiras...?
Ako ne znas sta znaci "resursi", onda je do tebe, ali sigurno ne znaci ovo sto si ti nabacao

Prvo o kojima to resursima pricamo, koji su to resursi koje niko drugi nije imao, prirodne ljepote od toga se ne zivi, nafta al u kurcu, plemeniti metali, zlato, dragulji u mudima Marjanovim. Uporno presucujes da je Jugoslavija vec krajem osamdesetih klizila prema zapadu, dolazi Markovic provodi reforme po planu zapada odnosno uvodi zemlju u kapitalizam. Ti isti ka je postalo jasno da ce do rata doci cak nam nude i pridruzivanje EUu. Prema tome, koji je interes zapada da razbije Jugu a da ne razbije Poljsku, Bugarsku, Rumuniju ili tolike druge zemlje istocnog bloka. Glede resursa, presucujes da nam je pred rat ekonomija bila u kurcu, da nam je predstojalo tesko vrijeme restruktuiranja privrede i socijalnih nemira, prema tadasnjim podatcima svaka treca firma je trebala pod noz, o tehnoloskoj zaostalosti, niskoj produktivnosti, loan poslovima i slicno ni avaza, nego pricas o milijardama ugovorenih poslova . I za sve drugi krivi samo ne protivurjecnosti u drzavi koji su stalno potresale tu drzavu ali koja je pod Titinim autritetom i jako policijsko vojinim snagama nekako uspijevala da gasi pozare.
De nam jos jednu detaljnu analizu geopoliticko/ekonomske situacije predstavi, ali malo podrobniju, posebno ovu o resursima .

[Danguba]

To je taj problem, sto vecina nije u stanju sagledati siru sliku. Nazalost, nedostaje svima nama nekih informacija iz pozadine, poput detalja vezanih za ogromne pljacke koje su se desavale u Jugi pred kraj '80-ih, a koje je trebalo sakriti, kao i nekih drugih stvari poput dosta ugovorenih ino poslova vecinom BH giganata, poput Energoinvesta, Sipada, itd., a koji su se mjerili milijardama USD.

Ali, u svakom slucaju, svodjenje svih decenijskih desavanja, koja su trajala od druge polovine '80-ih do kraja prve polovine '90-ih, na puko etno-vjersko-nacionalisticko preseravanje, naprosto je - suludo.
Puno vise faktora je uticalo na sve to, od kojih su mnogi vanjski i ticu se interesa malo vecih igraca od Slobe, Alije i Franje, kao i od Bosnjaka, Srba i Hrvata.
Naravno, ti interesi su moc i novac, i geopoliticke aspiracije velikih, a ove nase pobrojane "vodje" su se samo nasli u tome, u omjeru koji je vjerovatno jednak velicini od 0,1%, ako ne i manje.

Treba shvatiti da smo mi, radi svoje istorije, bili i te kako plodno tlo za oranje i prekompoziciju, cime se konacno zadao krajnji udarac drzavi koja je bila jedan od zacetnika stvaranja famoznog treceg bloka, tj. nesvrstanih. Ipak je ta drzava imala oko 24 miliona ljudi, sto nije mali broj, kao i velike resursne mogucnosti za sve i svasta, a sto sigurno nije godilo ni EU, ni USA, ni Rusima, da u srcu Europe postoji jedna takva drzava s takvim kapacitetima, a koja nece ni sa kim.
Nakon Titove smrti, rasturanje Juge je polako krenulo prvo kroz ekonomske zafrkacije, cemu su i te kako kumovali domaci majmuni sa Slobom i Franjom na celu, ali prvenstveno Slobom, sto je dovelo do nezadovoljstva ljudi i prvim zahtjevima za otcjepljenjem od Juge (SLO). To je bilo u skladu s Ustavom SFRJ, ali velikosrpske aspiracije su tada vec bile na vrhuncu, i to se vise nije moglo sprijeciti.
Samo ohrabrivanje od strane zapada za otcjepljenjem SLO od YU, "u skladu s njenim pravom na to", bilo je dovoljno da se shvate teznje zapada u pogledu Juge. Isti se sablon desilo i sa HR, a kasnije i sa CG i MK, dok se Kosovo malo zagrcnulo u tome.

Ali, i BiH i Kosovo su jedine dvije bivse YU republike u kojima je bilo malo vise - muslimana. Zato '91 i jeste uveden embargo na oruzje, jer se znalo da ce sve iz HR preci u BiH, kao i da samo muslimani u BiH nemaju oruzje.
Ali, isto tako, zato i Alija jeste pusten iz zatvora kada je pusten, i pokrenuo je sta je pokrenuo uprkos protivljenju daleko pametnijih od njega. Slucajno? Tesko...

Ukratko, zapad je ostvario svoje - rasturili su Jugu koja im je bila trn u oku na ovom prostoru, a Rusi su tu malo popusili jer Srbija nije uspjela u onome sta je planirala.
Pri tome, uspjeli su rasturiti i BiH. Kada su (neocekivano) shvatili da je nece moci tako lako podijeliti izmedju HR i SRB, onda su se i sami spustili na drugu varijantu, tj. da se muslimanima u BiH ostavi komadic zemlje. To je Aliji bilo ostvarenje sna, a svi mi i danas gledamo upravo to sto je Aliji i bio cilj da dobije. On bi rekao da je sacuvao muslimanski/Bosnjacki narod (?!), a istina je da je samo dobio komadic BiH za sebe i svoj mladomuslimasnki san, za kojim je zudio.

Ima tu jos dosta detalja koji ovo potvrdjuju, poput potpisa podjele BiH po etnickim savovima u martu '92 (Kutiljero), a koji je bio identican onom dogovoru na Palama '91 (a koji ne uspjese samo radi onoga sto se naziva "cudo Bosanskog otpora"), zatim preko stotina miliona donacija iz arapskih zemalja na ime pomoci "braci" u BiH (radi cega sve i jeste trajalo koliko je trajalo, jer je tim parama kupovano oruzje za nastavak rata - velikom vecinom od Srba), pa preko islamizacije/bosnjakizacije ARBiH koja je trajala od pocetka '93 i uklanjanja svih onih koji se s tim nisu slagali i koji su htjeli zaista da se bore za BiH, a ne Bosnjakistan unutar BiH (npr. Sefer, Ljubijankic, Sijercic, Turajlic, itd.), sve do kraja i Daytona, gdje je opet Alija potpisao ovo sto danas imamo. Kazu pod teskim pritiscima, ali to naprosto nije u skladu sa svim onim sto se desavalo ranije.
Ali, da je na kraju shvatio koliko se zajebao, svjedoci i jedna od njegovih zadnjih izjava iz bolesnicke postelje (bio je snimak negdje na YT, ako ga nisu makli, jer ne godi) - "Bitno je da svi mi budemo sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to ce sacuvati ovu zemlju i narod".

Znaci, nije ovdje bila stvar samo nekakvog etno-nacionalizma na relaciji Srbi-Bosnjaci-Hrvati, nego su u pozadini bile daleko krupnije stvari i planovi, a B, H i S su tu samo posluzili kao alat. Poglup alat.

Toliko ima nelogicnosti da bi quote trebao biti crn.

- Slovenija nije zeljela(nakon jogurt revolucije, Gasimestana i svega drugoga) ostati u takvoj ''Jugoslaviji''. Oni su trazili da se ona prestruktuira u drugaciju zajednicu da se zna ''ko pije a ko placa''. Plakali su(prilikom napustanja sale nakon sijednice) i molili da se nadje kompromis. Zapad im je samo pozelio ''dobrodoslicu'' kao sirocetu koga neko zeli maltretirati.

Ali, i BiH i Kosovo su jedine dvije bivse YU republike u kojima je bilo malo vise - muslimana. Zato '91 i jeste uveden embargo na oruzje, jer se znalo da ce sve iz HR preci u BiH, kao i da samo muslimani u BiH nemaju oruzje.
Ali, isto tako, zato i Alija jeste pusten iz zatvora kada je pusten, i pokrenuo je sta je pokrenuo uprkos protivljenju daleko pametnijih od njega. Slucajno? Tesko...

Ukratko, zapad je ostvario svoje - rasturili su Jugu koja im je bila trn u oku na ovom prostoru, a Rusi su tu malo popusili jer Srbija nije uspjela u onome sta je planirala.
Pri tome, uspjeli su rasturiti i BiH. Kada su (neocekivano) shvatili da je nece moci tako lako podijeliti izmedju HR i SRB, onda su se i sami spustili na drugu varijantu, tj. da se muslimanima u BiH ostavi komadic zemlje. To je Aliji bilo ostvarenje sna, a svi mi i danas gledamo upravo to sto je Aliji i bio cilj da dobije. On bi rekao da je sacuvao muslimanski/Bosnjacki narod (?!), a istina je da je samo dobio komadic BiH za sebe i svoj mladomuslimasnki san, za kojim je zudio.

Ovdje si bas onako navaljao. Vjerovatno je to tvoj pogled na dogadjaje iz proslosti.
Ko je uveo embargo? Bas Alija pusten da zarati? Ko je to rasturio Jugoslaviju? Kakva Rusija u to vrijeme?
Ko je to shvatio da ne moze podijeliti BiH? Ko je to Muslimanima dao komad zemlje? ili smo se sami za to izborili?
...na kraju dolazi kontradiktornost. Alija se zalaze za komad zemlje a na kraju dobija cjelovitu BiH.

Alija se pojavljuje na YT i salje poruku "Bitno je da svi mi budemo sto vise Bosanci i Hercegovci, jer samo to ce sacuvati ovu zemlju i narod" a ispod zita se zalagao za torove i etnije.
Covjek je u Dejtonu imao komad zemlje i da je htio magao je to zabetonirati ali se izborio za kakvu takvu BiH. Znaci, na umoru(a sjecam se i ja tog snimka) covjek salje poruku da se borimo za Bosanski i Hercegovacki identitet i nekima ni to dije dovoljno.
Nemoj samo ziv bio da me sada svrstavas sa Baketom i SDA. Nista dobro im ne zelim.

[detroit-mercy]

Kako se jeftinim floskulama pokusava skinuti krivica sa pravog krivca, velikosrposkog fasizma i exspanzionizma, da ne povjerujes

[Ommadawn]

S kime su Zulfikarpašić i Filipović zagovarali zajednicu - sa Miloševićem??? Čovjekom koji je jahao na valovima nacionalizma i mitomanije?!!
Nisu našli nikoga normalnijeg...

Pa s kim ce drugo?

Covjekom koji jase na krilima nacionalizma i mitomanije? Strateski izbor

[Dozer]

Za pocetak, Juga nije bila dio istocnog bloka...
Drugo, ni jedna od tih zemalja koje si nabrojao nije imala ni dio i dustrije oruzja kao Juga.
Trece, i s Markovicevim reformama, koje bi Jugu sigurno digle na noge, ulazak u EU i NATO se vjerovatno ni do danas ne bi desio, upravo radi velikosrpske teznje za vlascu, ali i zelje za vezu s Rusijom, a ne sa zapadom.
Cetvrto, da, mnoge firme su imale milijarde ugovorenih poslova za naredni visegodisnji period, a dosta njih je bilo ugovoreno po Libiji i Iraku. Vidimo gdje su te zemlje danas. A, ako neko misli da se sve to tamo nije planiralo jos prije 30 godina, taj je pravo naivan. To sto ovdje nko ne zna isplanirati ni sta ce sutra za rucak, ne znaci da ne postoje i oni koji planiraju i decenijama unaprijed.

I, s obzirom na sve, velikima je bilo lakse da iskoriste nasu glupost i rasture Jugu tako da izgkeda da smo je rasturili samo, nego da se godinama natezu s njom.

[_BataZiv_0809]

Covjekom koji jase na krilima nacionalizma i mitomanije? Strateski izbor

Pa ko je to osporio?

Valjda je jasno da pricamo o covjeku koji je obnasao funkciju predsjednika Srbije i imao najvecu politicku moc u tom trenutku.

[detroit-mercy]

Za pocetak, Juga nije bila dio istocnog bloka...
Drugo, ni jedna od tih zemalja koje si nabrojao nije imala ni dio i dustrije oruzja kao Juga.
Trece, i s Markovicevim reformama, koje bi Jugu sigurno digle na noge, ulazak u EU i NATO se vjerovatno ni do danas ne bi desio, upravo radi velikosrpske teznje za vlascu, ali i zelje za vezu s Rusijom, a ne sa zapadom.
Cetvrto, da, mnoge firme su imale milijarde ugovorenih poslova za naredni visegodisnji period, a dosta njih je bilo ugovoreno po Libiji i Iraku. Vidimo gdje su te zemlje danas. A, ako neko misli da se sve to tamo nije planiralo jos prije 30 godina, taj je pravo naivan. To sto ovdje nko ne zna isplanirati ni sta ce sutra za rucak, ne znaci da ne postoje i oni koji planiraju i decenijama unaprijed.

I, s obzirom na sve, velikima je bilo lakse da iskoriste nasu glupost i rasture Jugu tako da izgkeda da smo je rasturili samo, nego da se godinama natezu s njom.

Pa ko nas unisti zapad ili Srbi dogovori se dam sa sobom.

[Dozer]

[Ommadawn]

Za pocetak, Juga nije bila dio istocnog bloka...
Drugo, ni jedna od tih zemalja koje si nabrojao nije imala ni dio i dustrije oruzja kao Juga.
Trece, i s Markovicevim reformama, koje bi Jugu sigurno digle na noge, ulazak u EU i NATO se vjerovatno ni do danas ne bi desio, upravo radi velikosrpske teznje za vlascu, ali i zelje za vezu s Rusijom, a ne sa zapadom.
Cetvrto, da, mnoge firme su imale milijarde ugovorenih poslova za naredni visegodisnji period, a dosta njih je bilo ugovoreno po Libiji i Iraku. Vidimo gdje su te zemlje danas. A, ako neko misli da se sve to tamo nije planiralo jos prije 30 godina, taj je pravo naivan. To sto ovdje nko ne zna isplanirati ni sta ce sutra za rucak, ne znaci da ne postoje i oni koji planiraju i decenijama unaprijed.

I, s obzirom na sve, velikima je bilo lakse da iskoriste nasu glupost i rasture Jugu tako da izgkeda da smo je rasturili samo, nego da se godinama natezu s njom.

1. Jugoslavija nije bila dio istocnog bloka ali je bila bliza njemu ideoloski. Samo sto je Tito skontao da je Zapad ipak ekonomski jaci pa je pametnije biti dobar s njim, sto se vrlo brzo pokazalo povoljno za nas.
2. Imali su, itekako da su imali industriju oruzja i mnogo toga. Madjari, Cesi, Slovaci i donekle Poljaci stariju industrijsku tradiciju nego Jugosloveni.
3. Koliko si siguran da bi njegove reforme digle Jugu na noge, ukoliko smo se trebali jos zaduziti a zatvoriti jedan poveliki broj nerentabilnih preduzeca? Doduse, Markovic je bio pametnija alternativa od nacionalizma ali narod drugo izabra. Cinjenica da ovdje niko ne spominje ljude koji su tada bili okupljeni oko Markovica - Nenad Kecmanovic, Nenad Jankovic alias Nele Karajlic, Emir Kusturica, Milorad Dodik - svi snazno prigrlise nacionalizam. Neki odmah a Dodik malo kasnije.
4. Vise firma je bilo u gubitcima nego onih sto su imali ugovorene poslove. Irak kojeg je cekao Gulfski rat i Libija koja nikada ne isplati novac nekim jugoslovenskim firmama?

Ne sumnjam da to neko "ta trane" nije isplanirao niti da je imao uticaj. Ali nama je fakat malo falilo pa da se pomarisemo (blago receno, jel).

[Ommadawn]

Covjekom koji jase na krilima nacionalizma i mitomanije? Strateski izbor

Pa ko je to osporio?

Valjda je jasno da pricamo o covjeku koji je obnasao funkciju predsjednika Srbije i imao najvecu politicku moc u tom trenutku.

I Hitler je stosta obecao i potpisao pa prvo zauze Cehoslovacku malo zatim i Poljsku. Historija nas uci da sa nacionalistima nema nikakvog sporazuma.

[_BataZiv_0809]

I Hitler je stosta obecao i potpisao pa prvo zauze Cehoslovacku malo zatim i Poljsku. Historija nas uci da sa nacionalistima nema nikakvog sporazuma.

Ne valja ti primjer. Sa Hitlerom su (skoro) svi ispocetka napravili deal, a onda ga porazili.

[Ommadawn]

I Hitler je stosta obecao i potpisao pa prvo zauze Cehoslovacku malo zatim i Poljsku. Historija nas uci da sa nacionalistima nema nikakvog sporazuma.

Ne valja ti primjer. Sa Hitlerom su (skoro) svi ispocetka napravili deal, a onda ga porazili.

Napravio je i Tudjman sa Slobom deal. Znamo kako se zavrsilo.

Nikad, ali nikad, s nacionalistima nema dogovora ni deala. Onaj koji zagovara ideju unistenja drugog naroda zarad boljitka svom narodu ne moze biti nikako dobar - cak ni narodu kojeg vodi.

[_BataZiv_0809]

Napravio je i Tudjman sa Slobom deal. Znamo kako se zavrsilo.

Nikad, ali nikad, s nacionalistima nema dogovora ni deala. Onaj koji zagovara ideju unistenja drugog naroda zarad boljitka svom narodu ne moze biti nikako dobar - cak ni narodu kojeg vodi.

Kako se zavrsilo po Tudzmana?

[Ommadawn]

Napravio je i Tudjman sa Slobom deal. Znamo kako se zavrsilo.

Nikad, ali nikad, s nacionalistima nema dogovora ni deala. Onaj koji zagovara ideju unistenja drugog naroda zarad boljitka svom narodu ne moze biti nikako dobar - cak ni narodu kojeg vodi.

Kako se zavrsilo po Tudzmana?

Zavrsilo bi se isto kao i sa Slobom da ga bolest nije sjebala. Skinuli bi ga njegovi. Pogledaj samo hrvatsku privredu, pogotovo u krajevima kuda su prosli Bljesak i Oluja, mada ne treba biti zanemarena ni Imotska Krajina. Imotski spasava blizina mora - inace bi se poubijali od depresije.

[_BataZiv_0809]

Zavrsilo bi se isto kao i sa Slobom da ga bolest nije sjebala. Skinuli bi ga njegovi. Pogledaj samo hrvatsku privredu, pogotovo u krajevima kuda su prosli Bljesak i Oluja, mada ne treba biti zanemarena ni Imotska Krajina. Imotski spasava blizina mora - inace bi se poubijali od depresije.

I opet kakva god da je za BiH je Amerika.

[detroit-mercy]

Table 6
Share of World Arms Exports (in percent)

SU Other

US RS UK GM FR W.Eur. CH Others



1984 24 32 4 5 10 8 3 14

1985 26 32 3 3 13 7 1 15

1986 23 39 7 2 8 5 2 14

1987 26 37 8 2 5 6 3 13

1988 23 37 8 3 3 6 5 15

1989 30 36 9 2 4 3 4 12

1990 33 33 9 4 10 3 3 5

1991 41 21 14 7 5 4 4 4

1992 47 8 16 5 5 6 3 10

1993 49 11 16 6 3 4 4 7

1994 56 6 15 3 4 4 4 8
Reko da vidim, posto smo toliko oruzja izvozili sigurno smo bili u vrhu, rame uz rame sa USA i Rusijom. Al u kurcu, nema nas bas nesto na tim spiskovima, ah da, ta famozna vojna industrija i razlog sto nas unististe . Mozda da izvucemo malo i podataka koliko su udio u kolacu izgradnje Libije, Iraka i zemlja bliskog istoka imale jugoslovenske firme a koliki su udio imale firme iz drugih zemlja (Zapad ili Istok) .
Jebote kad sebi covjek zada u glavi nesto onda si cio film napravi i sta je bilo i kako je bilo a nigdje veze sa vezom .