Osmanlije su ............

[madner]

Skupio Papa dvadesetak hiljada vojnika da dodju i objasne Bosnjacima pravopisne greske.
Usput su ponijeli sablje i konopce, jer samo tako Bosnjaci pamte najbrze.

Nisu bas pravopisne greske bile, sveto trojstvo se nije priznavalo.

No za razliku od ovih heretika po Francuskoj koje su morali pobiti jer nisu uvidjali gresku, u Bosni su ljudi bili spremni da prihvate papin nauk.

[korisnik101]

Skupio Papa dvadesetak hiljada vojnika da dodju i objasne Bosnjacima pravopisne greske.
Usput su ponijeli sablje i konopce, jer samo tako Bosnjaci pamte najbrze.

Nisu bas pravopisne greske bile, sveto trojstvo se nije priznavalo.

No za razliku od ovih heretika po Francuskoj koje su morali pobiti jer nisu uvidjali gresku, u Bosni su ljudi bili spremni da prihvate papin nauk.

Normalno.
POtogovo kada gledas u 20 hiljada sablji pred ocima.

[korisnik101]

Gdje je islam došao silom, silom je i izbačen. Ondje gdje ga je narod prigrlio tu je ostao i dan danas.

Iskreno ne vjerujem u to da su Osmanlije na ovim prostorima takve stvari radile, ali sve je moguće.

Da si procitao Qur'han , znao bi da je Islam zabranjeno shiriti silom. KO god to uradi, garantovano mu je mjesto u Dzehenemu (paklu).
Dok u krscanstvu, sila je normalna procedura 'obrazovanja' stanovnistva. Eno Madner objasni kako se pravopisne greske popravljaju.

[madner]

Pa gledali su i ovi drugi, no tada se vjera malo ozbiljnije uzimala.

Ja govorim da je kralj fino objasnio papi da su greske radi zbog takve lokalne crkve.

[korisnik101]

Pa gledali su i ovi drugi, no tada se vjera malo ozbiljnije uzimala.

Ja govorim da je kralj fino objasnio papi da su greske radi zbog takve lokalne crkve.

A sta je drugo mogao Bosnjacki kralj reci, a da ne zaplati glavom ??

[madner]

Gdje je islam došao silom, silom je i izbačen. Ondje gdje ga je narod prigrlio tu je ostao i dan danas.

Iskreno ne vjerujem u to da su Osmanlije na ovim prostorima takve stvari radile, ali sve je moguće.

Ostatak Balkana nije bio nista vise ni manje islamiziran od Bosne. Svaki veci grad je bio muslimanski.

[irac300]

Gdje je islam došao silom, silom je i izbačen. Ondje gdje ga je narod prigrlio tu je ostao i dan danas.

Iskreno ne vjerujem u to da su Osmanlije na ovim prostorima takve stvari radile, ali sve je moguće.

Da si procitao Qur'han , znao bi da je Islam zabranjeno shiriti silom. KO god to uradi, garantovano mu je mjesto u Dzehenemu (paklu).
Dok u krscanstvu, sila je normalna procedura 'obrazovanja' stanovnistva. Eno Madner objasni kako se pravopisne greske popravljaju.

I u Bibliji piše k'o tebe kamenom, ti njega kruhom...Daj ba, okanite se te romantičarske propagande. Vjera se i prije, kao i dan danas koristila u političke svrhe. Širila se i mačem i ognjem, krvlju...šta god joj je u nekom trenutku odgovaralo.

[madner]

Pa gledali su i ovi drugi, no tada se vjera malo ozbiljnije uzimala.

Ja govorim da je kralj fino objasnio papi da su greske radi zbog takve lokalne crkve.

A sta je drugo mogao Bosnjacki kralj reci, a da ne zaplati glavom ??

Bosanski kralj, kraljevine Bosne.

Zasto mislis da to nije stvarno i mislio?

[sema911s]

dosao novi vladar i donio nove zakone,.
to sto je Ban Kulin podvio rep papi,.,da to nije uradio papa koje je tada vec bio igrao bi picigena sa glavama nasih pradjedova,., jest mozda tada bosanko kraljevstvo bilo jako al protiv crkve tadasnje sanse su bile male,., a bolje je sacuvat glavu na ramenima i malo nesto promjenit,.,


ko sto su osmanlije rusili crkve, tako pravoslavci i katolici od 92-95 rusise dzamije

[irac300]

Mislim da će ova tema ubrzo pod ključ jer će se događaji iz srednjeg vijeka ubrzo prenijeti na dnevne društveno-političke događaje.

[korisnik101]

Gdje je islam došao silom, silom je i izbačen. Ondje gdje ga je narod prigrlio tu je ostao i dan danas.

Iskreno ne vjerujem u to da su Osmanlije na ovim prostorima takve stvari radile, ali sve je moguće.

Da si procitao Qur'han , znao bi da je Islam zabranjeno shiriti silom. KO god to uradi, garantovano mu je mjesto u Dzehenemu (paklu).
Dok u krscanstvu, sila je normalna procedura 'obrazovanja' stanovnistva. Eno Madner objasni kako se pravopisne greske popravljaju.

I u Bibliji piše k'o tebe kamenom, ti njega kruhom...Daj ba, okanite se te romantičarske propagande. Vjera se i prije, kao i dan danas koristila u političke svrhe. Širila se i mačem i ognjem, krvlju...šta god joj je u nekom trenutku odgovaralo.

Citao sam Bibliju.
Iskreno, tesko je naci krvavije shtivo. Pogotovo Stari Zavijet.
U Bibliji takodje govori "oko za oko, zub za zub"..
Znaci, ko tebe kamenom, ti njega kruhom,, pa mu onda oko izvadi

[irac300]

Da si procitao Qur'han , znao bi da je Islam zabranjeno shiriti silom. KO god to uradi, garantovano mu je mjesto u Dzehenemu (paklu).
Dok u krscanstvu, sila je normalna procedura 'obrazovanja' stanovnistva. Eno Madner objasni kako se pravopisne greske popravljaju.

I u Bibliji piše k'o tebe kamenom, ti njega kruhom...Daj ba, okanite se te romantičarske propagande. Vjera se i prije, kao i dan danas koristila u političke svrhe. Širila se i mačem i ognjem, krvlju...šta god joj je u nekom trenutku odgovaralo.

Citao sam Bibliju.
Iskreno, tesko je naci krvavije shtivo. Pogotovo Stari Zavijet.
U Bibliji takodje govori "oko za oko, zub za zub"..
Znaci, ko tebe kamenom, ti njega kruhom,, pa mu onda oko izvadi [/quote]

Očito nisi skontao poentu. Htio sam reći da za klanje nije bitno šta piše u tzv. ''svetim knjigama'' u igri je uvijek politika i vjersko zapišavanje terena.

[korisnik101]

[

Očito nisi skontao poentu. Htio sam reći da za klanje nije bitno šta piše u tzv. ''svetim knjigama'' u igri je uvijek politika i vjersko zapišavanje terena.

U Islamu je itekako vazno sta pise u Qur'anu.
Islam je way of life. Prostudiraj kako se Osmanlijsko carstvo sirilo, pa onda mozemo pricati.
Ima razloga zasto je Islam opstao samo u Bosni i Albaniji, i nigdje drugo u Evropi.

[sv12]

Mene interesuje jedna stvar sto je katolicki Vatikan stalno dozvoljavao kojekakvim kraljevima ili vladarima nasih katolickih susjeda da idu u krstaske ratove protiv sljedbenika Crkve bosanske odnosno protiv heretika ako su u Bosni zivjeli katolici i zasto je na Bilinom polju Bosanski kralj ili ban javno prihvatio katolicizam da ne bi narod bosanski trpio sve vidove katolicke odmazde (inkvizicija-lomace, razapinjanja i sl.mucenja) od strane finih i kulturnih katolika sa zapada i cak i sjevera pa i juga (Hrvati, Ugari, Mletci i slicna upakovana katolicka stvorenja)

Ma taj uvodni post, to je hrpa da izvinete govana pretvorenih u tekst.

Sto ne kazu pravi povod za osmansku okupaciju, sto ne kazu pravu istinu o Jajcu ne da se prestalo braniti kad je to rekao pokatoliceni kralj koji je prije toga masovno progonio i ubijao bosnjacko stanovnistvo, pripadnike Crkve Bosanske, pa ih je bosnjacki sin Vlatko Vukovic koji je i sam bio pripadnik Crkve Bosanske prihvatio, govori se samo o jednoj grupi od 40 000 takvih protjeranih iz srednje Bosne ka jugu, Osmanlije su zauzele Bosnu zbog toga sto je Vatikan preuzeo Bosnu i to je Osmanlijama najvise smetalo, jer su im vatikanski inkvizitori i masovne ubice, gdje su Franjevci u Bosni bili njihovi agenti i egzekutori na terenu, bili najveci neprijatelji.

Rimokatolicka crkva unistila Crkvu Bosansku, dio Bosnjaka preko Franjevaca pokrstila, sto macem, sto vrecama zita, prisilili zadnjeg bosanskog kralja i kraljicu da se pokatolice i da proganjaju i ubijaju stanovnistvo Bosne koje se nije pristalo pokrstiti, Turci shvatili da je vrijeme da to zauzmu i da se niko nece boriti za na silu pokatolicenu Bosnu i ujahavali u bosanske utvrde koje ne samo da se nisu branile, nego su imale sirom otvorena glavna vrata da Osmanlije slobodno mogu uci u njih.

Narod jednostavno nije zelio ginuti i krvariti za pokatolicenog kralja i Katarinu kraljicu, plus Franjevce i njihove vatikanske sefove.

A posebna prica je Katarina kraljica, ta zadnja kraljica slavne srednjevjekovne Bosne, koja ne samo da je ostavila svoju malu djecu i pobjegla iz Bosne, nego Bosnu nije ostavila u nasljedje svojoj djeci, nego vatikanskim inkvizitorima i ubicama, Bosni tada strane i nametnute crkve.

Kakva je to zena koja je ostavila svoju djecu, pobjegla u Vatikan i ostavila u nasljedstvo Bosnu Vatikanu?

Isto tako Franjevci, oni danas kao bastine uspomenu na srednjevjekovnu Bosnu, to je isto kao kad bi sumadijski cetnici bastinili uspomenu na Alijinu Bosnu.

Franjevci zajedno sa Vatikanom su unistili srednjevjekovnu Bosnu i to iznutra, a Osmanlije kad su to vidjele su vidjele svoju sansu.

Znaci srednjevjekovna Bosna je unistena od strane Vatikana, a ne Osmanlija!

Osmanlije su bili najjaci i kad su vidjeli da mogu progutati Bosnu, koju je Vatikan oslabio do te mjere da bi izbio rat u samoj Bosni, zapravo masovno proganjanje pripadnika Crkve Bosanske od strane Tomasevica i Katarine, sto bi danas nazvali etnicko ciscenje je vec maltene rasturilo Bosnu, a Osmanlije su je prigrabile sebi jer su vidjeli da je oslabljena i nisu je zeljeli prepustiti Vatikanu, plus skontali su da vecina nece ginuti za Vatikan.

[Woody]

@sv12 - hvala, hvala za ovu hrpu govana. Jebi ga nešto me zatvorilo ovih dana, pojedoh puno mostarskih šipaka, pa rekoh...

A kakve ti gluposti ovdje naslaga, Bog te u šumu okrenuo...

Hajde pročitaj još jednom, pa ćeš i sam uviditi da su to baleganja:

Sto ne kazu pravi povod za osmansku okupaciju

Milsim, stvarno, ali zaista Čuj pravi POVOD za osmansku okupaciju

Osmanlije su zauzele Bosnu zbog toga sto je Vatikan preuzeo Bosnu i to je Osmanlijama najvise smetalo

I veliš da je to jedini (doduše ti kažeš da im je "najviše smetalo") razlog zašto su zauzeli Bosnu Kakav Beč, kakav Budim i Pešta - Bosna je bila razlog ekspanziji Osmanlija na zapad. Pa, ja, vidiš ti to...

ubijaju stanovnistvo Bosne koje se nije pristalo pokrstiti

Pa, već su svi (ali SVI - 100%, bili kršteni) osim ako nisu bili pripadnici Islamske vjeroispovjesti, o čemu neki zagovarači proto-islama u Bosni već uveliko i knjige napisaše

Narod jednostavno nije zelio ginuti i krvariti za pokatolicenog kralja i Katarinu kraljicu, plus Franjevce i njihove vatikanske sefove.

Narod NIKADA ZA NIKADA nije htio ginuti ni za koga, a kamoli za n'akvog kralja. To im je bila obaveza - i kapak. Ko je tada (k'o i sada) pitao nekoga hoćeš li ginuti ili nećeš. Navuku ti uniformu, oružje u šake bijele i - URAAAA. Ako nećeš- jal će te ubiti "tvoji" jal će oni koji dođu i smatraju te "A priori " neprijateljem (što ti u konačnici dođe na isto).

I... evo, sad ću završiti:

Katarina NIJE BILA bosanska kraljica. 100 puta sam dosad ponovio - treba li još jednom? A šta je bila? Bila je KRALJICA UDOVICA, eto šta je bila. Znači, NIKADA nije bila krunisana za kraljicu, jedino što je bila udata za Kralja Stjepana Tomaša - i to je to (a nije ni to-to, već je bila DRUGA žena Stjepana Tomaša, što opet katoličanstvo ne priznaje - jerbo se čo'ek ženi samo jednom, osim u slučaju kad mu umre žena, pa onda more opet, što ovdje nije bio slučaj). Znači: Niti je bila POSLJEDNJA niti je bila KRALJICA. Posljednja je bila Mara, žena Stjepana Tomaševića...

Eto, ne mogu više, opet me nešto tjera... A, im'o bih još, ali... Shvatićete...

[Trebam te]

@velocitatem:

Sen Türk müsün? Türkçe biliyor musunuz? Evet, teşekkür ederim hiçbir şey

Tipicno ustasko/cetnicki... trazi izgovor da me nazove Turcinom

Pricaj nam jos malo o zlim Turcima...

Bravo, posteno ga otrese

[sv12]

I veliš da je to jedini (doduše ti kažeš da im je "najviše smetalo") razlog zašto su zauzeli Bosnu Kakav Beč, kakav Budim i Pešta - Bosna je bila razlog ekspanziji Osmanlija na zapad. Pa, ja, vidiš ti to...

Gluposti cu igrnorisati i necu na njih odgovarati, samo ono sto je koliko toliko smisleno.

Da, upravo Bosnu, jer je Bosna bila tad jako razjedinjena i rastrgana iznutra od Vatikana i vatikanskih agenata na terenu, Franjevaca. Da ne pricam o progonu Bosnjana/Bosnjaka Crkve Bosanske, jednu grupu od 40 000 Bosnjana pripadnika Crkve Bosanske, Vlatko Vukovic je prihvatio na jugu. Oni su maltene pobjegli ispod rimokatolickog noza. To je opste poznata cinjenica. I naravno da ce Osmanlije u tome vidjeti svoju sansu, plus sprijeciti Vatikan da ovlada nekim teritorijem, pa to im je bio prije svega uzitak.

Pa, već su svi (ali SVI - 100%, bili kršteni) osim ako nisu bili pripadnici Islamske vjeroispovjesti, o čemu neki zagovarači proto-islama u Bosni već uveliko i knjige napisaše

Pa nisu bili ni 10% krsteni. Pripadnici Crkve Bosanske, cak i po onima koje je papa poslao u Bosnu da sire katolicanstvo macem i zitom, Franjevcima, nisu bili kriscani, oni ih nazivaju i dan danas "nevjernicima". A njih je bila vecina u Bosni.

Ali evo sta Franjevci govore za Bosnjake Crkve Bosanske:

Franjevci - Bosne Srebrene:

Razni izvori spominju da u Bosni koncem 12. st. postoji krivovjerje. Tako npr. knez Vukan iz Zete piše papi Inocentu III. da u Bosni sve vrvi od krivovjeraca pa da se i sama vladarska kuća (bana Kulina) njima pridružila. To je dalo povoda papi da zatraži od ugarskoga kralja da nastupi protiv njih.

Ujedno je papa poslao svog izaslanika (legata) Ivana de Casamare da izvidi stvar. On je postigao g. 1203. da su se bosanski krstjani odrekli hereze.

Ne znamo koliko je to odreknuće bilo iskreno. U 13. st., u drugoj njegovoj četvrtini, ponovo dolazi do žestokih nastupa i pape i ugarskih kraljeva protiv bosanskih krivovjeraca.

Znaci bilo je prekrizenih prstiju iza ledja, jer je papa ponovo morao slati inkvizitorsku kaznenu ekspediciju u Bosnu.

Inace ne mogu sad naci (ali cim ga nadjem, postavim ga) orginalni tekst pisma Franjevaca papi Piu II neposredno pred pad Bosne pod Osmanlije, gdje se oni zale da im pokrstavanje ide jako slabo, da se "nevjernici" i ako se pokrste, ponovo vrate "paganskim" obicajima i da im treba jos ljudstva (vjerovatno misleci "inkvizitora") koji razumiju bosanski jezik. To pismo postoji i danas u Vatikanu.

Katarina NIJE BILA bosanska kraljica. 100 puta sam dosad ponovio - treba li još jednom? A šta je bila? Bila je KRALJICA UDOVICA, eto šta je bila. Znači, NIKADA nije bila krunisana za kraljicu, jedino što je bila udata za Kralja Stjepana Tomaša - i to je to (a nije ni to-to, već je bila DRUGA žena Stjepana Tomaša, što opet katoličanstvo ne priznaje - jerbo se čo'ek ženi samo jednom, osim u slučaju kad mu umre žena, pa onda more opet, što ovdje nije bio slučaj). Znači: Niti je bila POSLJEDNJA niti je bila KRALJICA. Posljednja je bila Mara, žena Stjepana Tomaševića...

Ja nisam ni rekao da je bila bosanska kraljica izvrsioc, medjutim kad je ostavila Bosnu Vatikanu, ponasala se kao jedna takva i izgleda da je imala utjecaja tako se ponasati, ne samo kad je pobjegla u Rim, nego i puno prije.

Ali opet zatrazimo pomoc od inkvizitorskih srednjevjekovnih agenata u tome ko je zapravo Katarina.

Franjevci - Bosna Srebrena

Katarina Kosača-Kotromanić (1424 – 1478.)

Katarina je bosanska kraljica i franjevačka trećoredica. Kćer hercega Stjepana Hranića-Vukčića i žene mu Jelene, kćeri Stjepana Lazarevića, koji su bili bogumili, i žena bosanskog kralja Stjepana Tomaša, a obratila se na vjeru katoličku prije udaje. Vrlo je pobožna i sagrađuje katoličku crkvu o svom trošku u Vrilima, a u Jajcu i crkvu i franjevački samostan. Dio Jajca, gdje se nalazila ova crkva, naziva se i dan-danas Katina. Sama je vezla misnice i šila misno ruho. Poslije pada Bosne ide u Dubrovnik, a onda u Rim i tu ostaje do kraja života, živeći, kao franjevačka trećoredica i kao udovica, uzornim životom. Pokopana je u franjevačkoj crkvi Ara coeli, gdje se nalazi i nadgrobna ploča s njezinim likom i natpisom. U svojoj oporuci ostavlja bosansko kraljevstvo Svetoj Stolici. U "Franjevačkom martirologiju" i "Bibliotheca sanctorum", zapisana je kao blaženica Franjevačkog reda i u Bosni se štuje 25. 10. posebno u Kraljevoj Sutjesci.

Kako se moze vidjeti iz prilozenog, Katarina se bavila drzavnim poslovima i ne samo to, nego je smatrala da njoj Bosna pripada, pa da je ona kompetetna odluciti da njena djeca koju je napustila i ostavila Osmanlijama u Bosni, nece naslijediti bosanski prijestol, nego ce ga ona pokloniti Vatikanu. Inace djeca su joj puno kasnije umrla prirodnom smrcu i u osmanskom carstvu su nazivani kao bosanski kraljevici. Inace Osmanlije i kad su zauzimali neka kraljevstva, obicno su postavljali marionete koji imaju pravo na prijestol, sta je to natjeralo sultana da licno prisustvuje likvidaciji bosanskog kralja u Mlinima kod Visokog, kad ga je presreo franjevac koji je zatrazio zastitu za katolike, pa je iz toga nastala poznata Ahd-nama, to je veliko pitanje?

Pametnom dosta, a ako zelis, mogu te razvaliti jos argumentima. Samo se nasteli.

[hrastov žižak]

baš se čoiku povraća kad vidi kakvi ignoranti opsjedaju ovu temu. bljak za svaku riječ napisanu od nakon korisnika i ove dvaneske.

[Bodkin]

baš se čoiku povraća kad vidi kakvi ignoranti opsjedaju ovu temu. bljak za svaku riječ napisanu od nakon korisnika i ove dvaneske.

svaku temu ne znas na kojoj se vise provale

[Hadzi Lojo]

Evo sta pise na Katarininoj grobnici: (Bazilika Santa Maria in Aracoeli u Rimu) 1478 godine postavljen je natpis.


“CATARINAE REGINAE BOSNENSI STEPHANI DUCIS SANTI SABBAE EX GENERE HELENAE ET DOMO PRINCIPIS STEPHANI NATAE THOMAE REGIS BOSSNIAE UXORI
QUANTUM VIXERIT ANNORUM LIIII ET OBIIT ROMAE ANNO DOMINI MCCCCLXXIV XXV DIE OCTOBRIS
MONUMENTUM IPSIUS SCRIPTIS POSITUM”

[flexibila]

Ja istoricara semse i bakraca majko mila

[salter071]

Ko je koga nekada u proslosti...iste teme kao pred rat devedesetih, a sestorka opet putuje i dogovara se da se ne moze dogovoriti. Sve mi je ovo odnekud vec poznato...

[olympus76]

Hrpa lazi i gluposti

Da su Osmanlije bili tako okrutni i da su htjeli izbrisati katolicanstvo iz Bosne,danas katolika ne bi ni bilo

[limeni]

srpsko/hrvatska propaganda slicna ovoj danas kada govore da su lavovima bacani i da su stari mostovi sami uruseni..

[japin_mutapi]

baš se čoiku povraća kad vidi kakvi ignoranti opsjedaju ovu temu. bljak za svaku riječ napisanu od nakon korisnika i ove dvaneske.

fakat
jel to na sebe misliš