Operacije Bjelasnica- Treskavica 1994.-1995.

[MorningStar]

Ne ratuje uniforma care, dobro je ako je ima ali nije najbitnija stavka na prvoj liniji. Oružje i oruđa su prioritetnije stavke, čak i bar jedan obrok i koja cigara su nekako prioritetniji. Kontam ja da je replika u postojanju uniformisanih ''manekena'' i istovremeno u nedostatku iste vojne opreme kod većine boraca tog vremena. Meni je to kost komentar koji ne želim da glođem. Vjeruj da smo mi na Žuči bili po opremi svemirci za lokalne branioce Žuči, ali su samo oni za mene prave mudonje, onako naoružani i opremljeni. Neka smjesa koju smo zvali ''maslo'' namazana na krišku hljeba im je i marenda i obrok. Dok moji istovremeno naprđuju ko će se mijenja ti za određeni lanč paket. Srce i oružje care je suština, uniforma je svakako forma.

Ja bi isao sa disciplina i uvjezbanost a uniforma je jedan od odraza te discipline kao i indoktrinacije (svi isti) , otprilike za sve u vojsci postoji razlog baziran na lekcijama/iskustvima koje su ucene/i stotinama pa i hiljadama godina.Naravno sve to pretezno dolazi od organizacije/ustroja i kvaliteta podoficirskog i oficirskog kadra.

[Nekako s proljeća]

Slažem se, ko se istinski rok'o od početka pa do najmanje sredine ako ne i kraja, zna da se sve to u hodu nekako odvijalo. Muku sam mučio da kod dijela svojih saboraca a ratnika, uvedem dovoljan stepen vojničkog života i rada u kasarni. Kod ''guštera'' je bilo mnogo lakše ostvariti saradnju da se i na tom polju dižu leveli, kod ratnika je to bilo ...ali oni su do tada haman bili veterani i moralo se nositi i sa tim. Da dijelom nisam uspio, razbacali bi ih u grupice po drugim jedinicama i vozdra. Ovako, bar su dobrim dijelom preživjeli počeli i završili rat.

Formacije od voda do jedne čete je bilo dosta lakše opremiti i obučiti, veće sastave moguće i njih ali za sve treba vremena. Mir je potpisan u znatno boljim uvjetima i ostaje jedino komparacija sa predhodnim godinama.
Da se malo vratim na temu tj teren. U specifičnim situacijama je veliki prioritet imati naočale za snijeg, skijaši bi rekli ''brile'', mogu i sunčane naočale, daj šta daš. Ko ih nema kada su potrebne,može da ošteti vid zbog ''sniježnog sljepila'', da bude privremeno izbačen iz stroja a da ga ni poetarda ne zakači. Neko upućeniji može pojasniti bolje oko tog pojma ''sn'ješno sljepilo''.

[MorningStar]

Slažem se, ko se istinski rok'o od početka pa do najmanje sredine ako ne i kraja, zna da se sve to u hodu nekako odvijalo. Muku sam mučio da kod dijela svojih saboraca a ratnika, uvedem dovoljan stepen vojničkog života i rada u kasarni. Kod ''guštera'' je bilo mnogo lakše ostvariti saradnju da se i na tom polju dižu leveli, kod ratnika je to bilo ...ali oni su do tada haman bili veterani i moralo se nositi i sa tim. Da dijelom nisam uspio, razbacali bi ih u grupice po drugim jedinicama i vozdra. Ovako, bar su dobrim dijelom preživjeli počeli i završili rat.

Formacije od voda do jedne čete je bilo dosta lakše opremiti i obučiti, veće sastave moguće i njih ali za sve treba vremena. Mir je potpisan u znatno boljim uvjetima i ostaje jedino komparacija sa predhodnim godinama.
Da se malo vratim na temu tj teren. U specifičnim situacijama je veliki prioritet imati naočale za snijeg, skijaši bi rekli ''brile'', mogu i sunčane naočale, daj šta daš. Ko ih nema kada su potrebne,može da ošteti vid zbog ''sniježnog sljepila'', da bude privremeno izbačen iz stroja a da ga ni poetarda ne zakači. Neko upućeniji može pojasniti bolje oko tog pojma ''sn'ješno sljepilo''.

Da razumijem te sta hoces da kazes, nazalost prema onome sto sam citao nije bas poveliki broj oficira i podoficira nastupao kao ti - a jedan ne znaci nista jer to sam ukoliko nemas hijerarhijsku podrsku iza ledja da ustrojis ljude to tesko ide, naravno sa novim regrutima lakse jer se mogu oblikovati i formirati - veterani ako nisu u jakoj stezi brzo ispadnu iz discipline.Kod nas je to bilo pogorsano Jukama , Cacama itd koji su odbijali naredbe od visih pozicija i radili sta hoce - inace za to slijedi strijeljanje (oficir odbija naredbu, cini nesto u suprotnoscu sa naredbom) u ratu..

[jazzer]

Nakon 30 dana all inclusive boravaka na Treskavici, vratili se mi u kasarnu. Sutradan dolazi Dino ''Delta'' i kaze da svi u neko
doba dana (ne sjecam se vise koje) izadjemo na igraliste da se vjezba strojevi korak.

Mogli smo mu vjezbati jedino na nekome jako dragom.

Naravno, nije nista bilo od strojevog koraka.

Te stvari su me jako nervirale. Mi nismo bili vojska profesionalaca, nije nas niko placao za ucesce u
ratu, apsolutna vecina dobrovoljci.

Odradimo turu na Treskavici i umjesto da idemo kucama na par dana, da vidimo jesu li nam svi na broju, da operemo ves mi treba da
vjezbamo strojevi korak. Da mozemo Dini i Dinicima paradirati.

[MorningStar]

Nakon 30 dana all inclusive boravaka na Treskavici, vratili se mi u kasarnu. Sutradan dolazi Dino ''Delta'' i kaze da svi u neko
doba dana (ne sjecam se vise koje) izadjemo na igraliste da se vjezba strojevi korak.

Mogli smo mu vjezbati jedino na nekome jako dragom.

Naravno, nije nista bilo od strojevog koraka.

Te stvari su me jako nervirale. Mi nismo bili vojska profesionalaca, nije nas niko placao za ucesce u
ratu, apsolutna vecina dobrovoljci.

Odradimo turu na Treskavici i umjesto da idemo kucama na par dana, da vidimo jesu li nam svi na broju, da operemo ves mi treba da
vjezbamo strojevi korak. Da mozemo Dini i Dinicima paradirati.

Znam da zvuci cudno ali strojev korak je veoma bitan. I to je namjerno uradio - a evo pretpostavit cu zasto.Kada je vojska umorna,nervozna i nairitirana - ako postupe kako treba i po naredbi odu da marsiraju okolo , znas da ce i u akciji izvrsavati naredjenja , tako otprilike ....

Dosta psihologije se upotrebljava u odrzanju,-razvijanju borbenih sposobnosti vojnika.

[tempuser]

Laste vjerovatno i najbolja jedinica u Sarajevu, nije dzaba i najodlikovanija.
Koji kontrast od ostatka MUPa koji je djelom služio za skrivanje od ratnih dejstava, naravno izuzetak je i odred Bosna.

Sad će ti ostatak MUP-a u liku i djelu @PM72 adekvatno odgovoriti na tu konstataciju!

Ismet Dahić je u Starom Gradu sa Zb držali su linije od Lapišnice pa nadalje,Mup Novo Sarajevo od Elektroprivrede pa do Milnkladske i Hrasnog brda .Tu su zaboravio odred Bosna ili Vikićevce jedni od zaslužnih

Dio OBL-a RMUP-a u neka doba preuzeo linije na Skupštini i Oslobođenju!

[tempuser]

Meni je to kost komentar koji ne želim da glođem.

To je ono, za sve negativno što je bilo pravoću se kao da nije postojalo!?!
Možeš ti u kupaćim ratovat, ali svrha uniforme je je nosi vojnik i to što je postojala domaća proizvodnja nika nikakvo opravdanje da bilju i kvalitetniju unfiformu nosi generalštapski novinar i štampar od borca.

[tempuser]

Nakon 30 dana all inclusive boravaka na Treskavici, vratili se mi u kasarnu. Sutradan dolazi Dino ''Delta'' i kaze da svi u neko
doba dana (ne sjecam se vise koje) izadjemo na igraliste da se vjezba strojevi korak.

Mogli smo mu vjezbati jedino na nekome jako dragom.

Naravno, nije nista bilo od strojevog koraka.

Te stvari su me jako nervirale. Mi nismo bili vojska profesionalaca, nije nas niko placao za ucesce u
ratu, apsolutna vecina dobrovoljci.

Odradimo turu na Treskavici i umjesto da idemo kucama na par dana, da vidimo jesu li nam svi na broju, da operemo ves mi treba da
vjezbamo strojevi korak. Da mozemo Dini i Dinicima paradirati.

Znam da zvuci cudno ali strojev korak je veoma bitan. I to je namjerno uradio - a evo pretpostavit cu zasto.Kada je vojska umorna,nervozna i nairitirana - ako postupe kako treba i po naredbi odu da marsiraju okolo , znas da ce i u akciji izvrsavati naredjenja , tako otprilike ....

Dosta psihologije se upotrebljava u odrzanju,-razvijanju borbenih sposobnosti vojnika.

Ja sam komplet strojevu obuku morao proći kroz školovanje, ne na obuci i tvrdim da je za mobilisanu (ljudi koji nisu prošli obuku) i neprofesionalnu voijsku strojev korak u tim okolnostima apsolutno nebitan.
Jedino kompletan idiot može da drka umornu vojsku tim glupostima.

[goshpar]

Uvijek se to može gkedati i sa pozitivne strane, nama ljudski faktor nikada nije bio veliki problem a uniforme su domaći pokušaj odgovora na narasle potrebe. Kasnije se i to rješavalo nekako, uglavnom se nije bilo golo i boso kao na početku. Nije svak' za puške ako ima kakvog hajra od njega na nekom drugom polju gdje je korisniji. Ratni ''uhljebi'' su kao i ovi administrativni danas, takva japija i to je to.

ne znam koja bi to pozitivna strana bila. mozda da sam se ja uspio prebaciti u tu neku pozadinu, to bi mi bilo pozitivno...

bio sam linijas od dec 92 do kraja rata.

92. i 93. na liniji nas je sasvim dovoljno da smo dezurali u rovu 2 sata i odmarali u nekoj bazi (kuci) 6 ili 8, nekad cak i 10 sati, kako kad je bilo ljudi. i bili smo na liniji 1 dan, a odmarali kod svojih kuca 2 dana.

od 95. do kraja rata, na liniji sam bio 2 dana, a kuci 2 dana. a kad sam na liniji bio sam u bazi 6 sati i u rovu 6 sati...

iz ovoga mozete vidjeti koliko je manje ljudi bilo na liniji 95 nego 92 ili 93.

vecinom zbog toga sto se vecina raje "snaslo", pa se ili prebacilo po nekim stabovima, pozadinama, kuhinjama... a dosta se ljudi i uspjelo demobilisati...

mene je to uzasno frustriralo, a i smanjivalo je ionako slab moral kod ljudi...

[Nekako s proljeća]

Do decembra 1992. je izginulo more branilaca i okean njih izranjavano , tako da imaš u vidu i te parametre kada razmjenjujemo mišljenje o pojmovima mobilizacija, demobilizacija, radna obaveza, civilna zaštita, dezerterstvo, prekomanda i sl. koje prate razvoj i održavanje svake vojne organizacij. Naročito naše Armije nastale u hodu. Mislim da je red pomenuti nastavno regrutni centar na Bjelavama, njegovi polaznici su nakon vojne obuke popunjavali u to vrijeme brigade 1 korpusa , vjerujem da je i u drugim korpusima bilo manje-više slično ili isto. Sve pod jednu komandu staviti i uspješno upravljati i ljudskim resursom je stvar vojnog znanja i vještine ratovanja. Logistika nas je pratila škrto, tek osnovno da se ima, ne znam je li kao rezultat blokada, sankcija, šverca ili osiguravanja nekih zaliha , embargo na oružje nas je jako ograničavao na defanzivu i gerilu. Kuće iz kojih dolazimo su udaljene najviše 13 kilometara tabananja od rovova i tranšeja kojim bauljamo, pa su nam domovi bili kao neka vrsta kantine, praonice lične opreme i sl. Na jedan način cijeli grad je bio kao kasarna sa vojskom. Jaka je to bila baza i krupan orah za svakog agresora i barbara. Zube su polomili.

[Nekako s proljeća]

Tako je @dasistwalter
https://youtu.be/mQQ9o6MB6-c

[Max Bunker]

Da i ovdje postavim jer smatram da prostorno odgovara ovoj temi.

[ugly duckling]

Nakon 30 dana all inclusive boravaka na Treskavici, vratili se mi u kasarnu. Sutradan dolazi Dino ''Delta'' i kaze da svi u neko
doba dana (ne sjecam se vise koje) izadjemo na igraliste da se vjezba strojevi korak.

Mogli smo mu vjezbati jedino na nekome jako dragom.

Naravno, nije nista bilo od strojevog koraka.

Te stvari su me jako nervirale. Mi nismo bili vojska profesionalaca, nije nas niko placao za ucesce u
ratu, apsolutna vecina dobrovoljci.

Odradimo turu na Treskavici i umjesto da idemo kucama na par dana, da vidimo jesu li nam svi na broju, da operemo ves mi treba da
vjezbamo strojevi korak. Da mozemo Dini i Dinicima paradirati.

Znam da zvuci cudno ali strojev korak je veoma bitan. I to je namjerno uradio - a evo pretpostavit cu zasto.Kada je vojska umorna,nervozna i nairitirana - ako postupe kako treba i po naredbi odu da marsiraju okolo , znas da ce i u akciji izvrsavati naredjenja , tako otprilike ....

Dosta psihologije se upotrebljava u odrzanju,-razvijanju borbenih sposobnosti vojnika.

Ja sam komplet strojevu obuku morao proći kroz školovanje, ne na obuci i tvrdim da je za mobilisanu (ljudi koji nisu prošli obuku) i neprofesionalnu voijsku strojev korak u tim okolnostima apsolutno nebitan.
Jedino kompletan idiot može da drka umornu vojsku tim glupostima.

slažem se
u jna sam ga vježbao
a u Armiji su pred kraj rata nešto pokušavali
al nije se raja dala drkat s tim
što kažeš vratiš se sa terena i lupat strojevi

[tempuser]

Znam da zvuci cudno ali strojev korak je veoma bitan. I to je namjerno uradio - a evo pretpostavit cu zasto.Kada je vojska umorna,nervozna i nairitirana - ako postupe kako treba i po naredbi odu da marsiraju okolo , znas da ce i u akciji izvrsavati naredjenja , tako otprilike ....

Dosta psihologije se upotrebljava u odrzanju,-razvijanju borbenih sposobnosti vojnika.

Ja sam komplet strojevu obuku morao proći kroz školovanje, ne na obuci i tvrdim da je za mobilisanu (ljudi koji nisu prošli obuku) i neprofesionalnu voijsku strojev korak u tim okolnostima apsolutno nebitan.
Jedino kompletan idiot može da drka umornu vojsku tim glupostima.

slažem se
u jna sam ga vježbao
a u Armiji su pred kraj rata nešto pokušavali
al nije se raja dala drkat s tim
što kažeš vratiš se sa terena i lupat strojevi

Mah... Ne nahrani ne kako treba, ne obuče i ne obuje te kako treba, a ti da mu lupaš strojevi korak!?!?
Imaš profesionalnu vojsku i gardu koji za primaju platu za to pa njih uvježbavaj za parade i smotre, ne drkaj ljude koji su tu jer moraju biti!

[ugly duckling]

Ja sam komplet strojevu obuku morao proći kroz školovanje, ne na obuci i tvrdim da je za mobilisanu (ljudi koji nisu prošli obuku) i neprofesionalnu voijsku strojev korak u tim okolnostima apsolutno nebitan.
Jedino kompletan idiot može da drka umornu vojsku tim glupostima.

slažem se
u jna sam ga vježbao
a u Armiji su pred kraj rata nešto pokušavali
al nije se raja dala drkat s tim
što kažeš vratiš se sa terena i lupat strojevi

Mah... Ne nahrani ne kako treba, ne obuče i ne obuje te kako treba, a ti da mu lupaš strojevi korak!?!?
Imaš profesionalnu vojsku i gardu koji za primaju platu za to pa njih uvježbavaj za parade i smotre, ne drkaj ljude koji su tu jer moraju biti!

prošli toliko od 92,starije raje
(tad stariji imali 30 Haha)
i dodje nekakav oficirčić i drka
a guma kad pukne usere se

[sarajevowintwr]

slažem se
u jna sam ga vježbao
a u Armiji su pred kraj rata nešto pokušavali
al nije se raja dala drkat s tim
što kažeš vratiš se sa terena i lupat strojevi

Mah... Ne nahrani ne kako treba, ne obuče i ne obuje te kako treba, a ti da mu lupaš strojevi korak!?!?
Imaš profesionalnu vojsku i gardu koji za primaju platu za to pa njih uvježbavaj za parade i smotre, ne drkaj ljude koji su tu jer moraju biti!

prošli toliko od 92,starije raje
(tad stariji imali 30 Haha)
i dodje nekakav oficirčić i drka
a guma kad pukne usere se

Dino je bio sve, samo ne "oficirčić".

[ugly duckling]

Mah... Ne nahrani ne kako treba, ne obuče i ne obuje te kako treba, a ti da mu lupaš strojevi korak!?!?
Imaš profesionalnu vojsku i gardu koji za primaju platu za to pa njih uvježbavaj za parade i smotre, ne drkaj ljude koji su tu jer moraju biti!

prošli toliko od 92,starije raje
(tad stariji imali 30 Haha)
i dodje nekakav oficirčić i drka
a guma kad pukne usere se

Dino je bio sve, samo ne "oficirčić".

pojma nemam ko je frajer
samo sam opisao da je i u mojoj brigadi to pokusavano

[Nekako s proljeća]

Mah... Ne nahrani ne kako treba, ne obuče i ne obuje te kako treba, a ti da mu lupaš strojevi korak!?!?
Imaš profesionalnu vojsku i gardu koji za primaju platu za to pa njih uvježbavaj za parade i smotre, ne drkaj ljude koji su tu jer moraju biti!

prošli toliko od 92,starije raje
(tad stariji imali 30 Haha)
i dodje nekakav oficirčić i drka
a guma kad pukne usere se

Dino je bio sve, samo ne "oficirčić".

Naravno, gardijska je ipak gardijska brigada ''Delta''. A to podrazumijeva i bar jedan ustrojen počasni vod za određene prilike i vojne ceremonije.

https://youtu.be/u4SfkcrQidg?t=61

[ugly duckling]

prošli toliko od 92,starije raje
(tad stariji imali 30 Haha)
i dodje nekakav oficirčić i drka
a guma kad pukne usere se

Dino je bio sve, samo ne "oficirčić".

Naravno, gardijska je ipak gardijska brigada ''Delta''. A to podrazumijeva i bar jedan ustrojen počasni vod za određene prilike i vojne ceremonije.

https://youtu.be/u4SfkcrQidg?t=61

znas li gdje je nastala ova fotografija i sta je bilo dan dva poslije na ovoj lokaciji
kad je govnar fefer otisao

[Woody]

znas li gdje je nastala ova fotografija i sta je bilo dan dva poslije na ovoj lokaciji
kad je govnar fefer otisao

Hrasnica? 1993?

[ugly duckling]

da
govno je dovelo te momke i kad je otisao oni zauzmu komandu
zahvaljujuci samo tadasnjem nacelniku staba su se izvukli
2 ranjena
glupost totalno nepotrebna
meni licno nesto nepojmljivo da se desava obracun unutar iste vojske
ali eto da je on ostao komandant Armije on bi sve oslobodio
ovim ne hvalim ni njegove nasljednike
ali on je odron pravi

[ugly duckling]

i nije se udostojio da izadje kad je padao igman
nego je poslao rahmetli Talijana
i naravno svoje miljenike sa bjelasnice poslao u hercegovinu

[sarajevowintwr]

Ugly zato je Delic sve rijesio. Ma hajte molim vas.

[Nekako s proljeća]

i nije se udostojio da izadje kad je padao igman
nego je poslao rahmetli Talijana
i naravno svoje miljenike sa bjelasnice poslao u hercegovinu

Polupao si lončiće stari. U kasarni Pazarić je vodio sastanak sa većinom komandanata odbrane Igmana 31 avgusta 1993. Fikret Prevljak je odbio naređenje komandanta Halilovića nekad' prije...nije otišao sa dijelom vojske u pravcu Goražda, imao stav da mu samo Alija I. može izdavati takva naređenja. Ta pitanja se potegnu kad tad, obično kada se oči susretnu. Karavelić je bio komandant Prvog Korpusa, bio je gore kada je trebalo.

[ugly duckling]

Ugly zato je Delic sve rijesio. Ma hajte molim vas.

ogradio sam se
procitaj post do kraja
mislim i da je greska bila formiranje divizija
al jbg
poslije smo vidjeli i da je bilo sposobnih generala
sa vesom artiljerija ili tenkista