Odgovor na pitanje o BOGU I KAMENU!!

Avax_ · Post by **Avax_** » 23/02/2007 19:35

Namjerno ili slucajno stvaranje

Ako nije postojao Stvoritelj, tada je zivot morao nastati spontanim slucajem. Da bi nastao zivot, na neki nacin su se prave hemijske supstance morale naci u pravim kolicinama, pod pravom temperaturom i odgovarajucim pritiskom te drugim faktorima, a cijeli je proces trebao biti podrzavan tokom tacno odredjenog vremenskog perioda. Osim toga, da bi na zemlji zivot nastao i da bi se odrzavao, ovi su se slucajni dogadjaji trebali ponoviti hiljadama puta.

Kolika je vjerovatnoca da ce se desiti ijedan takav slucaj?
Evolucionisti priznaju da je sansa da se pravi atomi i molekule zateknu na nekom mjestu kako bi oformili samo jednu jednostavnu molekulu bjelancevine 1 prema 10 na 113-stu. To je broj koji je veci od procijenjenog ukupnog broja atoma u svemiru! matematicari opisuju kao nemoguce sve ono cija je vjerovatnoca nastanka manja od 1 prema 10 na 50-tu.

No, za zivot je potrebno mnogo vise od jedne jednostavne molekule bjelancevine. Da bi jedna jedina stanica odrzavala svoju aktivnost potrebno je otprilike 2000 razlicitih bjelancevina, a sansa da sve one nastanu nasumice jeste 1 prema 10 na 40 000-tu! Osobama koje vjeruju u spontani nastanak zivota, samo ovo jednostavno proracunavanje ukazivalo bi da je cijela zamisao nemoguca.

Zakljucak:
Ako svemirom upravljaju zakoni, tada mora postojati inteligentni zakonodavac koji je formulisao ili utvrdio zakone. Buduci da su zakoni u svemiru ocito bili postavljeni za pojavu zivota, tu se ocigledno radilo o namjeri! Konstrukcija i namjera se ne vide samo u zakonima svemira nego i u nacinu na koji ziva bica izvrsavaju svoje aktivnosti. Savrseno uredjen zivot na planeti Zemlji, prirodna ravnoteza, prirodni ciklus..., su snazni dokazi Inteligentnog Konstruktora!

Shoshana · Post by **Shoshana** » 24/02/2007 21:47

Avax_ wrote:Namjerno ili slucajno stvaranje

Ako nije postojao Stvoritelj, tada je zivot morao nastati spontanim slucajem. Da bi nastao zivot, na neki nacin su se prave hemijske supstance morale naci u pravim kolicinama, pod pravom temperaturom i odgovarajucim pritiskom te drugim faktorima, a cijeli je proces trebao biti podrzavan tokom tacno odredjenog vremenskog perioda. Osim toga, da bi na zemlji zivot nastao i da bi se odrzavao, ovi su se slucajni dogadjaji trebali ponoviti hiljadama puta.

Kolika je vjerovatnoca da ce se desiti ijedan takav slucaj?
Evolucionisti priznaju da je sansa da se pravi atomi i molekule zateknu na nekom mjestu kako bi oformili samo jednu jednostavnu molekulu bjelancevine 1 prema 10 na 113-stu. To je broj koji je veci od procijenjenog ukupnog broja atoma u svemiru! matematicari opisuju kao nemoguce sve ono cija je vjerovatnoca nastanka manja od 1 prema 10 na 50-tu.

No, za zivot je potrebno mnogo vise od jedne jednostavne molekule bjelancevine. Da bi jedna jedina stanica odrzavala svoju aktivnost potrebno je otprilike 2000 razlicitih bjelancevina, a sansa da sve one nastanu nasumice jeste 1 prema 10 na 40 000-tu! Osobama koje vjeruju u spontani nastanak zivota, samo ovo jednostavno proracunavanje ukazivalo bi da je cijela zamisao nemoguca.

Zakljucak:
Ako svemirom upravljaju zakoni, tada mora postojati inteligentni zakonodavac koji je formulisao ili utvrdio zakone. Buduci da su zakoni u svemiru ocito bili postavljeni za pojavu zivota, tu se ocigledno radilo o namjeri! Konstrukcija i namjera se ne vide samo u zakonima svemira nego i u nacinu na koji ziva bica izvrsavaju svoje aktivnosti. Savrseno uredjen zivot na planeti Zemlji, prirodna ravnoteza, prirodni ciklus..., su snazni dokazi Inteligentnog Konstruktora!

kako li si ti iz ove gornje dvije premise uspio izvuci ovaj zakljucak

I Tunjo bi ti pozavidio

Avax_ · Post by **Avax_** » 24/02/2007 21:51

Ovaj text i zakljucak nisam napisao ja, vec neko drugi, ko je malo vise upucen u ovu temu od svih nas!

Shoshana · Post by **Shoshana** » 24/02/2007 21:53

Avax_ wrote:Ovaj text i zakljucak nisam napisao ja, vec neko drugi, ko je malo vise upucen u ovu temu od svih nas!

Ko ba... vise od nas... Jel' Tunjo

digger · Post by **digger** » 24/02/2007 22:40

Shoshana, nesto sam zauzet pa daj molim te priupitaj ga sta je to 'prirodna ravnoteza' ili 'prirodni ciklus' u 'savrseno uredjenom zivotu' na zemlji?

Shoshana · Post by **Shoshana** » 24/02/2007 22:46

'ocu

Al sam prvo mislila da ga zamolim da mi, 'nako caaaskom (ne bilo mu zapovijedjeno) izracuna kolika je sansa da postoji bice koje nije rodjeno, niti ce umrijeti, oduvijek (sta god 'oduvijek' moglo biti) je bilo i zauvijek ce biti, i u stanju je stvoriti stvari za koje su sanse da se stvore 1: 10 na 113, i da ne nabrajam dalje....kolike su sanse da takvo nesto postoji

Ako mu nije tesko

NIN · Post by **NIN** » 24/02/2007 23:45

Shoshana wrote:'ocu

Al sam prvo mislila da ga zamolim da mi, 'nako caaaskom (ne bilo mu zapovijedjeno) izracuna kolika je sansa da postoji bice koje nije rodjeno, niti ce umrijeti, oduvijek (sta god 'oduvijek' moglo biti) je bilo i zauvijek ce biti, i u stanju je stvoriti stvari za koje su sanse da se stvore 1: 10 na 113, i da ne nabrajam dalje....kolike su sanse da takvo nesto postoji

Ako mu nije tesko

Mogul' ja:

1:10 na googol broj!

VOLIMJESTIRIBU · Post by **VOLIMJESTIRIBU** » 24/02/2007 23:54

sizifov posao

njonjica · Post by **njonjica** » 25/02/2007 01:59

Jasta je......

Avax_ · Post by **Avax_** » 25/02/2007 03:32

Za ...... ljude, pametne stvari su cesto smijesne i nevjerovatne...!

Shoshana · Post by **Shoshana** » 25/02/2007 16:23

Avax_ wrote:Za ...... ljude, pametne stvari su cesto smijesne i nevjerovatne...!

To smo shvatili onog casa kad si rekao da je nemoguce da je zivot nastao spontano...

Avax_ · Post by **Avax_** » 26/02/2007 00:23

Shoshana wrote:
Avax_ wrote:Za ...... ljude, pametne stvari su cesto smijesne i nevjerovatne...!
To smo shvatili onog casa kad si rekao da je nemoguce da je zivot nastao spontano...

Pa koliko je moguce, vidimo iz gore navedenog texta.
A ako ti ipak vjerujes u tu (ne)vjerovatnocu, onda blago tebi, tebi je ravno do ...

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 26/02/2007 08:38

Shoshana wrote:'ocu

Al sam prvo mislila da ga zamolim da mi, 'nako caaaskom (ne bilo mu zapovijedjeno) izracuna kolika je sansa da postoji bice koje nije rodjeno, niti ce umrijeti, oduvijek (sta god 'oduvijek' moglo biti) je bilo i zauvijek ce biti, i u stanju je stvoriti stvari za koje su sanse da se stvore 1: 10 na 113, i da ne nabrajam dalje....kolike su sanse da takvo nesto postoji

Ako mu nije tesko

Mozda da malo preformulisem: kolika je vjerovatnoca da postoji nesto sto nije stvoreno a da je to nesto uspjelo stvoriti sve ovo sto on prethodno napisa? Ako cemo vec o vjerovatnocama...

NIN · Post by **NIN** » 26/02/2007 19:59

_BosanaC wrote:
Shoshana wrote:'ocu

Al sam prvo mislila da ga zamolim da mi, 'nako caaaskom (ne bilo mu zapovijedjeno) izracuna kolika je sansa da postoji bice koje nije rodjeno, niti ce umrijeti, oduvijek (sta god 'oduvijek' moglo biti) je bilo i zauvijek ce biti, i u stanju je stvoriti stvari za koje su sanse da se stvore 1: 10 na 113, i da ne nabrajam dalje....kolike su sanse da takvo nesto postoji

Ako mu nije tesko
Mozda da malo preformulisem: kolika je vjerovatnoca da postoji nesto sto nije stvoreno a da je to nesto uspjelo stvoriti sve ovo sto on prethodno napisa? Ako cemo vec o vjerovatnocama...

...kako rekoh, 1:10 na googol broj iliti googolplex!

A oni koji nemaju pojma sta je 'googol' broj:
googol je 1 iza koga slijedi 100 (stotinu) nula, tako da je 10 na googol=googolplex

http://mathworld.wolfram.com/Googol.html

Znaci, vjerovatnoca je 1:10 na 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000!!!

, sto predstavlja GOOGOLPLEX!

Pozdrav...

IlijaLadin · Post by **IlijaLadin** » 26/02/2007 20:42

Kakvo god mišljenje imali o zadatoj temi, jedno je jasno - očigledno se ovime pokušava nekoga uvjeriti u nešto, pokazati kako je islam bolji od kršćanstva, kako je lijepo pričati o Bogu ako u njega vjerujemo.

Napokon, kako umrijeti, kako se pomiriti sa činjenicom da smo konačni i da ćemo umrijeti? E, zato vjerujmo u Boga jer, na taj način, omogućujemo sebi lakši život i prihvatamo da nam je umrijeti. Zar nije bolje misliti da ćemo nakon smrti biti u dženetu iliti raju nego da ćemo postati samo prašina koja, kao da nikad i nije bila živa?

Sad pričati o tome šta je veća vjerovatnoća - može ili ne u dvojbi BOG-KAMEN, je smiješno i predstavlja pokušaj jednih ili drugih da odbrane vlastite stavove.

I onda neko dođe i počne dokazivati ono u što vjeruje...
(istina, niko me ne tjera da ovo čitam, niti da pišem, ali me besmislica cijele diskusije ne može ostavit po strani)

ate · Post by **ate** » 27/02/2007 13:46

Avax_ wrote:Ovaj text i zakljucak nisam napisao ja, vec neko drugi, ko je malo vise upucen u ovu temu od svih nas!

Ne moramo ici preduboko, mozemo ga tuci i njegovim oruzjem

De postavi tom "drugom", ko ti je te "cinjenice" saopstio i u koje ti ocigledno vjerujes bez razmisljanja sledece pitanje:
Na koliki volumen (a moze i povrsina ili broj atoma) se odnosi ta vjerovatnoca i u kojem vremenskom periodu ?

Onda uzmi tu vjerovatnocu i pomnozi taj volumen(cic) sa volumenom zemlje.
Taj rezultat pomnozi jos jednom sa nekoliko stotina hiljada-miliona godina.

E onda nam dodji pa nam ponovo saopsti kolika je tad "vjerovatnoca".

P.S. Ne vjeruj nijednoj statistici koju sam nisi manipulirao

digger · Post by **digger** » 27/02/2007 15:51

Avax_ wrote:Ovaj text i zakljucak nisam napisao ja, vec neko drugi, ko je malo vise upucen u ovu temu od svih nas!

Izgleda mi da sve sto pises i kao mislis zavisi od 'odobrenja' nekog drugog.

Knjige u ruke i ostavi se tudjih piskaranja i tvrdnji. Jer dok god ides po onoj ... zar vise vjerujes svojim ocima nego meni... drugi ce te vodati k'o mecku na sajmu. Osta ti je to?

njonjica · Post by **njonjica** » 27/02/2007 20:11

digger wrote:
Avax_ wrote:Ovaj text i zakljucak nisam napisao ja, vec neko drugi, ko je malo vise upucen u ovu temu od svih nas!
Izgleda mi da sve sto pises i kao mislis zavisi od 'odobrenja' nekog drugog.

Knjige u ruke i ostavi se tudjih piskaranja i tvrdnji. Jer dok god ides po onoj ... zar vise vjerujes svojim ocima nego meni... drugi ce te vodati k'o mecku na sajmu. Osta ti je to?

@digi, vjera nije "glup i neobrazovan covjek".
"Vjerujes vise svojim ocima nego meni"....do bola stupidna konstatacija izmisljena "istinom" ogranicenih ljudi (ovim ne mislim na tebe)....
Ne poistovjecuj vjeru i (neke) vjernike.....nije ti u karakteru.

encian · Post by **encian** » 28/02/2007 01:37

niko ne moze nikoga ubijedit u nesto u sto on ne zeli biti ubijedjen. na primjer, mene sad svi vi ne mozete ubijediti da nebo nije zeleno

salu na stranu. sizifov posao. sto se mene tice vjera je vise osjecaj nego znanje. npr, ja gotovo fizicki osjecam kako se slobo muci

. kad se pomirimo sa osjecajem, sljedeca otkrivanja i saznanja su ili dokaz da bog ne postoji, ili dokaz Inteligentnog Tvorca. za diggera i NINa prvo, za mene npr. drugo.

sto se prihvatanja i odricanja vjere tice, niko je nije ni prihvatio ni odrekao se nje na ovom forumu, i ne mislim da ce. jedino mi smeta sto procitah malo posprdne postove na rucan vjernika.

Corto Maltese · Post by **Corto Maltese** » 13/03/2007 13:25

Tobe jarabi, koliko truda i energije se potroši samo da se nađe opravdanje zašto on nije u stanju napraviti toliki kamen

herzeg · Post by **herzeg** » 14/03/2007 00:19

Pitanje je, dali Bog moze stvoriti kamen toliko tezak da ga ni On sam ne moze podici.
Ovim pitanjem je vrlo lahko zbuniti vjernika, ali.... samo ako mu to vjernik dopusti.

Ovo naravno zavisi o kakvom se vjerniku prica; ako "vjernik' adekvatno razumije tevhid i aqidu, ovo pitanje postaje samo jednim uzaludnim trzajem ateisticko-filozofske ideologije.

Odgovor vjernika samom sebi trebao bi da bude: "Bog sve moze. On kaze 'Budi!' i to bude." Kraj argumenta.

BOG NE PODIZE STVARI

Mi malo, ili nimalo znamo o Gospodarovom dejstvovanju, osim onoga cega nam je On opisao. Prema tome nemamo pravo da sugeriramo ono o cemu nemamo dokaza, pogotovo Bozijeg. Imamo obavezu da se cuvamo sirka.

Medjutim, pripadnika Islama ne mozes zbuniti, jer musliman zna da je Bog jedinstven, duhovno bice i da nicemu nalik nije, a kamoli ne nama ljudima, ovom materijalistickom svijetu ili pak Isusu...

Mozda bi se neugodno iznenadio kada bi uradili neku vecu anketu, pogotvo u Bosni. Ipak se radi o kvalitetu vjernika a ne pripadnosti vjeri kroz generalnu asociaciju.

Zato usporedba kamena i Boga nema nikakvog smisla.

Nevjernicima vjerovatno ima, jer da nema, ne bi pitali. Na vjernicima je duznost da se pokazu primjerom, a Gospodar otvara razum onome kome on hoce.

[quote[Jer kada govorimo o Bogu, ne govorimo o nekom misicavom rambu, vec o duhovnom bicu koje je svugdje oko nas, Koji stvara i rastvara, ali nije obavezan da Sam baca hektolitre kise na zemlju, jer On nije materijalizam!![/quote]

Bog je onakav kakav je Sebe opisao, dok su neautenticna sugeriranja "ovakav je, onakav je" rizikantna sa strane sirka. Mi neznamo nista o Gospodaru visak onog sto nam je On objavio; Njegovih 99 imena i cinjenice da je se Gospodar uzdigao iznad arsa poslije kreacije. Jeste, On nam je znanjem i mogucnostima blizi od vratnih zila, ali ne i fizicki prisutan "svugdje oko nas." Takva sugeriranja su rezultat devijacije od Gospodarove objave kroz filozofiju, radi koje nas je i sam Poslanik upozorio.

Najcistija voda se pije sa izvora.

"Gospodaru oprosti nam nase grijehe, jer Ti si jedini koji moze da nam oprosti. Ti si kakav si sam sebe opisao."

_STOKA_OD_OKA · Post by **_STOKA_OD_OKA** » 16/03/2007 02:44

ja se slazem sa svim sto napisa herzeg, ali nemoj tim tonom hercogu, jer nisu svi muslimani i neznaju svi te pojmove koje nabroja, tj. pricaj normalnim bosanskim jezikom da te "CELI SVET RAZUME"

pozdrav

ate · Post by **ate** » 16/03/2007 14:36

i sta bi na kraju, moze li ga stvoriti ?

erised traeh · Post by **erised traeh** » 18/03/2007 22:01

digger wrote: Sho, bilo gdje se okrenem, ja vidim vraga.

Da ti nisi sotonista, pasha moj?

Ergot · Post by **Ergot** » 18/03/2007 22:33

Odgovor na to pitanje glasi: bog ce stvoriti neprispodobivu kamencugu i zovnuti Chucka Norrisa da je podigne. Svi ste pali.

Odgovor na pitanje o BOGU I KAMENU!!

#76

#77

#78

#79

#80

#81

#82

#83

#84

#85

#86

#87

#88

#89

#90

#91

#92

#93

#94

#95

#96 Re: Odgovor na pitanje o BOGU I KAMENU!!

#97

#98

#99

#100