Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Moderator: anex
- holowey
- Posts: 8440
- Joined: 10/11/2008 10:53
- Location: Дишем ти за вратом...
#1376 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
zavisi kakva dva komada iverala, tj za sta ce sluziti tako spojeni komadi, ja bih definitivno isao i sa dva-tri tipla (niposto samo ljepilo)...
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1377 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Tiplovi, pa i oni "keksići" itd uglavnom služe da "poravnaju", sa spriječe smicanje dijelova koji se lijepe. Strukturalno nemaju neki veliki efekat. Kao kod varenja, dobro zalijepljen spoj bude jači od samog materijala koji se lijepi.
Fazon je u povećanju površine koja se lijepi, što veća površina, čvršći je spoj. Zato je, na primjer, bolje izrezati L profil na komadu koji se lijepi, nego dvije ivice zalijepiti "glat". Sa glat ivicama imaš samo dvije površine na koje ide ljepilo, sa L imaš 4.
- holowey
- Posts: 8440
- Joined: 10/11/2008 10:53
- Location: Дишем ти за вратом...
#1378 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
u rupe za tiplove stavljas ljepilo pa i time povecavas povrsinu ljepljenja... kako onda nemaju uticaja na statiku?Hakiz wrote: ↑25/05/2022 10:22Tiplovi, pa i oni "keksići" itd uglavnom služe da "poravnaju", sa spriječe smicanje dijelova koji se lijepe. Strukturalno nemaju neki veliki efekat. Kao kod varenja, dobro zalijepljen spoj bude jači od samog materijala koji se lijepi.
Fazon je u povećanju površine koja se lijepi, što veća površina, čvršći je spoj. Zato je, na primjer, bolje izrezati L profil na komadu koji se lijepi, nego dvije ivice zalijepiti "glat". Sa glat ivicama imaš samo dvije površine na koje ide ljepilo, sa L imaš 4.
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1379 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Povećavaju površinu, tačno.holowey wrote: ↑25/05/2022 10:31u rupe za tiplove stavljas ljepilo pa i time povecavas povrsinu ljepljenja... kako onda nemaju uticaja na statiku?Hakiz wrote: ↑25/05/2022 10:22
Tiplovi, pa i oni "keksići" itd uglavnom služe da "poravnaju", sa spriječe smicanje dijelova koji se lijepe. Strukturalno nemaju neki veliki efekat. Kao kod varenja, dobro zalijepljen spoj bude jači od samog materijala koji se lijepi.
Fazon je u povećanju površine koja se lijepi, što veća površina, čvršći je spoj. Zato je, na primjer, bolje izrezati L profil na komadu koji se lijepi, nego dvije ivice zalijepiti "glat". Sa glat ivicama imaš samo dvije površine na koje ide ljepilo, sa L imaš 4.
Tiplove zalijepiš da se oni ne pomjere. Imaš ti i spojeve koji imaju samo tiplove bez lijepljenja i njih i dijelova koje spajaju na primjer, naslon stolice, šipka poprijeko, na koju naslanjaš leđa. Ona može biti spojena između nogu i bez lijepljenja, samo tiplovima koji takođe ne moraju biti zalijepljeni.
Uostalom, probaj sam. Uzmi 8 istih komada drveta, 4 para. Pa onda:
1. Spoji 2 komada samo tiplovima, ne lijepi ništa, ni tiplove u komade, ni komade između sebe.
2. Spoji 2 komada tako da lijepiš samo tiplove u komade, ne same komade između sebe.
3. Spoji lijepljenjem samo komade između sebe, nemoj koristiti tiplove.
4. Spoji tako da lijepiš i tiplove u komade i komade između sebe.
Onda ih probaj razmontirsti, razvaliti, sve dok ih nekako ne razvališ.
Moje predviđanje:
1 ćeš samo izvući ili lako slomiti tiplove. 2 nećeš moći izvući, ali ćeš lako slomiti tiplove. 3 i 4 će biti slično, u oba slučaja će se slomiti komadi drveta, ali lijepljeni spoj će ostati netaknut.
Ako bude tako, to znači da tiplovi (4) neće dodati ništa na čvrstoću lijepljenog spoja bez tiplova (3).
Čak će, moguće, situacije 2 i 3 doprinijeti da se komad lakše slomije na mjestu gdje je tipl jer bušenjem rupe za tipl stanjuješ komad i tipl će slomti tanku stijenku u kojoj je. 5 cm hrast i tipl od 10 mm u sredini neće, prije će tipl da pukne, ali 18 mm ivericu, jelu i tipl od 8 mm, mogao bi neki pritisak razvaliti, da se slomije konad na mjestu rupe za tipl.
Rekavši sve ovo, nije veliki zahmet dodati tiplove, ja ih takođe koristim. Lakše mi je staviti 4 tipla na 1 metar dužine da poravnam daske kada ih stežem stezaljkom, nego pokušavati ravnati ih pri stezanju dok klize jedna preko druge namazane ljepilom.
Ovo je vječita tema, na forumima , youtubeu itd možeš vidjeti kako imaš 2 tabora, jedan kojem ja pripadam, drugi koji tvrdi ono šta ti kažeš.
I nikada nećemo doći do dogovora
-
- Posts: 462
- Joined: 28/04/2008 19:25
- Location: Ilidža
#1380 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Ovdje se radi o lijepljenju dvije ploče, oko 1,2x1,2 m, da se dobije 36 mm kao radna površina. Ploča stola.
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
-
- Posts: 462
- Joined: 28/04/2008 19:25
- Location: Ilidža
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1383 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
To ti je poteško. Obje daske cijelom površinom moraju biti ravne. Kako nemaš presu, moraćeš se snaći kako da pritisneš cijelu površinu. Samo stege na ivicama neće biti dovoljne. Ako nemaš dovoljno teških stvari možeš probati ovako:
Namažeš ljepilom, pritisneš jedan dio, stegneš šarafima, zašarafiš čvrsto dasku za dasku. I tako po svim dijelovima koje ne možeš pritisnuti stegama ili nekom težinom. Kada se osuši, izvadiš šarafe i popuniš rupe koje su šarafi napravili.
Ne trebaju ti tiplovi, samo staviš jednu dasku na drugu, a stavljanje soli da spriječiš klizanje dasaka kao šta je kuli rekao, za to ti ne mogu ništa reći, ja nisam to koristio, iako jesam čuo da ljudi to rade.
-
- Posts: 462
- Joined: 28/04/2008 19:25
- Location: Ilidža
#1384 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Plan je postaviti ploče na ravnu površinu, namazati obje strane ljepilom, spojiti ih i spucati više šarafa od 25 mm, koji se neće morati vaditi, jer će biti donja strana. Sa više šarafa možda i ne bi bilo potrebno ljepilo, ali neće biti višak.Hakiz wrote: ↑25/05/2022 11:58 To ti je poteško. Obje daske cijelom površinom moraju biti ravne. Kako nemaš presu, moraćeš se snaći kako da pritisneš cijelu površinu. Samo stege na ivicama neće biti dovoljne. Ako nemaš dovoljno teških stvari možeš probati ovako:
Namažeš ljepilom, pritisneš jedan dio, stegneš šarafima, zašarafiš čvrsto dasku za dasku. I tako po svim dijelovima koje ne možeš pritisnuti stegama ili nekom težinom. Kada se osuši, izvadiš šarafe i popuniš rupe koje su šarafi napravili.
Ne trebaju ti tiplovi, samo staviš jednu dasku na drugu, a stavljanje soli da spriječiš klizanje dasaka kao šta je kuli rekao, za to ti ne mogu ništa reći, ja nisam to koristio, iako jesam čuo da ljudi to rade.
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1385 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Da, to je alternativa. Ja sam tako za jedan radni stol. Bez ljepila. Šarafi zamijene i stegu i ljepilo.irconbih wrote: ↑25/05/2022 12:02Plan je postaviti ploče na ravnu površinu, namazati obje strane ljepilom, spojiti ih i spucati više šarafa od 25 mm, koji se neće morati vaditi, jer će biti donja strana. Sa više šarafa možda i ne bi bilo potrebno ljepilo, ali neće biti višak.Hakiz wrote: ↑25/05/2022 11:58 To ti je poteško. Obje daske cijelom površinom moraju biti ravne. Kako nemaš presu, moraćeš se snaći kako da pritisneš cijelu površinu. Samo stege na ivicama neće biti dovoljne. Ako nemaš dovoljno teških stvari možeš probati ovako:
Namažeš ljepilom, pritisneš jedan dio, stegneš šarafima, zašarafiš čvrsto dasku za dasku. I tako po svim dijelovima koje ne možeš pritisnuti stegama ili nekom težinom. Kada se osuši, izvadiš šarafe i popuniš rupe koje su šarafi napravili.
Ne trebaju ti tiplovi, samo staviš jednu dasku na drugu, a stavljanje soli da spriječiš klizanje dasaka kao šta je kuli rekao, za to ti ne mogu ništa reći, ja nisam to koristio, iako jesam čuo da ljudi to rade.
Samo, uvijek je bolje bez šarafa. Naročito kod punog drveta. Ti ćeš ivericu, ona ne "diše" pa šarafi nisu problematični kao kod punog drveta, ali svejedno, što manje šarafa, to bolje. Bolje samo ljepilo ako može nego šarafi.
-
- Posts: 462
- Joined: 28/04/2008 19:25
- Location: Ilidža
#1386 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Mislio sam ostaviti šarafe, neće smetati. Ali, ako nije praksa ostavljati ih zbog mogućih deformacija ploče, onda vadim. Bitno je da upotrebna strana ploče ostane ravna.Hakiz wrote: ↑25/05/2022 12:07 Da, to je alternativa. Ja sam tako za jedan radni stol. Bez ljepila. Šarafi zamijene i stegu i ljepilo.
Samo, uvijek je bolje bez šarafa. Naročito kod punog drveta. Ti ćeš ivericu, ona ne "diše" pa šarafi nisu problematični kao kod punog drveta, ali svejedno, što manje šarafa, to bolje. Bolje samo ljepilo ako može nego šarafi.
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1387 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Iverica je stabilna, šperploča takođe, ne mijenjaju se zbog vlage i temperature kao puno drvo. Šaraf u punom drvetu je problem, u iverici nije.irconbih wrote: ↑25/05/2022 12:25Mislio sam ostaviti šarafe, neće smetati. Ali, ako nije praksa ostavljati ih zbog mogućih deformacija ploče, onda vadim. Bitno je da upotrebna strana ploče ostane ravna.Hakiz wrote: ↑25/05/2022 12:07 Da, to je alternativa. Ja sam tako za jedan radni stol. Bez ljepila. Šarafi zamijene i stegu i ljepilo.
Samo, uvijek je bolje bez šarafa. Naročito kod punog drveta. Ti ćeš ivericu, ona ne "diše" pa šarafi nisu problematični kao kod punog drveta, ali svejedno, što manje šarafa, to bolje. Bolje samo ljepilo ako može nego šarafi.
Metal je jači od drveta, pa kada puno drvo diše i ima metal, šaraf, u sebi, metal uzrokuje da drvo puca jer se drvo kreće i "ratuje" sa metalom, a slabije je.
Iverica, medijapan i šperploča su stabilni, ne dišu, ne kreću se, ne sukobljavaju se sa metalom u sebi i zato ne pucaju zbog metala. Naravno, ako je drvo tanko a metal debeo, pući će pri montaži, ali to je drugi razlog.
Uvijek je bolje bez metala, ako ni zbog čega drugog, šarafi mogu početi hrđati.
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1388 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Ako je nekome potrebno stvari koje gledamo na youtube a nemamo ovdje kupiti (premazi, voskovi, shellac, boje, ljepila, smole i slični materijali za restauraciju predmeta od drveta, alati i šabloni, brusni kamenovi za oštrenje dlijeta itd), britanska kompanija Axminster (https://www.axminstertools.com) šalje u BiH.
U zadnje 2 godine, već sam to spominjao, lakše mi je nabaviti iz UK nego iz Njemačke, generalno iz EU.
U zadnje 2 godine, već sam to spominjao, lakše mi je nabaviti iz UK nego iz Njemačke, generalno iz EU.
-
- Posts: 2430
- Joined: 06/08/2014 09:47
- Location: Banja Luka
#1389 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Hvala, vrlo korisna informacija!
-
- Posts: 560
- Joined: 18/03/2011 19:41
#1391 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Znam da nije bas prava tema, ali ima li mi iko preporuciti dobrog stolara sa nekim razumnim cijenama?
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
-
- Posts: 2585
- Joined: 22/03/2019 09:27
#1393 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Nije ni jeftino.
Digital Angle Gauge with Point Laser košta oko 40€ + 30€ poštarina. To dođe oko 140KM bez naših troškova.
Ima li igdje jeftinije naruciti ovakvo cudo?
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1394 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Banggood, Aliexpress?
Vidi Axminster (UK), Machine DRO (UK).
Ja sam naručivao sa Machine DRO, za proizvod od oko 30 GBP, poštarina je bila oko 8 GBP.
-
- Posts: 2585
- Joined: 22/03/2019 09:27
#1395 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
-
- Posts: 40551
- Joined: 30/07/2015 20:01
#1396 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Pa traži sa laserom.
Ne znam šta da ti kažem, tražiš specifičan proizvod koji kod nas nema kupiti, ali ne želiš platiti koliko treba da ga nabaviš.
Potraži, evo ti jedan:
https://m.banggood.com/UNI-T-LM320B-Dua ... rehouse=CN
Samo, moja bi preporuka bila, ako već tražiš mjerni uređaj, bolje je kupiti precizniji uređaj, nego onaj sa više funkcija.
Zato ja svoj nisam kupovao na Banggoodu ili Aliexpresu, nego na Machine DRO, oni su imali uređaj koji sam nakon istraživanja o njihovoj preciznosti i cijenama odlučio kupiti. Konkretno ovaj: https://www.machine-dro.co.uk/wixey-dig ... netic-base
Usput, za šta bi laser na uglomjeru služio? Ako ti treba označavanje ugla na većoj dužini, mali uglomjer sa laserom ti nije precizno rješenje jer je mala stranica koja određuje ugao sa koje se emituje laser, a jeftinih uređaji imaju upitnu samu svoju preciznost. Bolje ti je nešto kao ovo, ali je preskupo: https://www.bosch-professional.com/hr/h ... 0601076400
- CherryLips
- Posts: 1754
- Joined: 07/10/2008 19:55
#1397 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Koje su sad aktuelne firme koje prodaju ivericu i vrše usluge rezanja, kantiranja itd?
Mi smo nekad davno sve kupovali u Drvodomu i bili bas zadovoljni.
Je li još Fructas radi, sjecam se da je bio povoljniji...?
I kakve su sad uopšte cijene iverice?
Dugo nismo nista pravili, totalno smo out...
Mi smo nekad davno sve kupovali u Drvodomu i bili bas zadovoljni.
Je li još Fructas radi, sjecam se da je bio povoljniji...?
I kakve su sad uopšte cijene iverice?
Dugo nismo nista pravili, totalno smo out...
-
- Posts: 462
- Joined: 28/04/2008 19:25
- Location: Ilidža
#1398 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Zna li ko gdje kupiti furnir u Sarajevu? Našao nešto na OLX-u, ali koga god pitaš, samo prodaju u hiljadama kvadrata i tonama. Nema šanse male količine uzeti, samo kamion robe.
- GandalfSivi
- Posts: 18327
- Joined: 09/09/2006 00:38
- Contact:
#1399 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
@Hakiz Evo dubioze, ne mogu je izravnati da ne bude pretanka. Kombinovat cu sa epoxijem, napraviti par “jezera”, srediti nesta. Stay tuned…
-
- Posts: 17796
- Joined: 30/04/2012 16:54
#1400 Re: Obrada drveta - pravljenje namjestaja
Jel ovo ' rastova madra?GandalfSivi wrote: ↑21/02/2023 20:07 @Hakiz Evo dubioze, ne mogu je izravnati da ne bude pretanka. Kombinovat cu sa epoxijem, napraviti par “jezera”, srediti nesta. Stay tuned…