Obnova kraljevskog grada Bobovca

[Kejn]

Mnogo poslije - navodno rekonstrukcija ali nema dokaza o autenticnosti izgleda.

Pitam ponovo - sta postizes sa dizanjem novih zidova na mjestu starih?

A što se ti nisi javio kada su zidali ovu "kapelu"? Rekonstrukcija zidova ti smeta a ne smeta ti ova katolička pseudograđevina? Koja je razlika između rekonstruisanog zida i rekonstruisane kapele?

Kapela nije izgradjena skoro - sigurno. Od kad znam za slike Bobovca - stoji i to zdanje. Mrsko mi je sad i traziti kada je podignuta. A to sto je katolicka(ako uopce i postoji katolicka arhitektura) - pa kraljevi Bosne i jesu bili katolici. Makar samo javno - ali ipak jesu.

E sad - podici zidove na mjestu starih - to bi izgledalo ko hotel u Las Vegasu. Rekonstrukcija srednjovjekovnih zidova istom tehnikom i upotrebom istog kamena( ako je i ostalo dovoljno)poput obnove Starog mosta - pa sjecas se koliko je kostala i koliko dugo trajala? A finansirala i sprovela Turska.

Ko bi ti finansirao i rekonstruisao na osnovu starih skica i opisa zidine Bobovca - nasa vlada na osnovu par HDZ-ovaca i sarajevskih studenata koji i jedni i drugi dodju da naprave sliku sa zastavom, zapisa teritoriju?

Na jednu mitomaniju se ne odgovara drugom. Bobovac treba samo malo urediti, raskrciti oko rusevina i napraviti manji muzej sa svim info o tom gradu. Kakva ba rekonstrukcija tvrdjave i dvorca.

Rekonstrukcija ruševnog zamka je po tebi mitomanija
Ta kapela se ni po čemu ne razlikuje od rekonstruisanih zidova jer su i jedno i drugo moderne interpretacije. Mi ne znamo da li je ta kapela tamo uopšte stajala a kamoli da li je bila katolička. Također, 99 % Bobovca je uništeno i propalo. Bobovac se npr. ne može mjeriti npr. sa Srebrenikom koji je jedna od najočuvanijih srednjovijekovnih tvrđava na tlu Evrope. Da je riječ o Srebreniku želio bi samo minorne rekonstrukcije. Sa Bobovcem je druga stvar... Detaljnom rekonstrukcijom uz savjete arheologa i historičara,te korištenjem ostataka (kao što je urađeno sa Ferhadijom i Starim mostom) Bobovac bi mogao da se rekonstruiše te da doslovno postane atrakcija. Poslužio bi i svjetskoj kinematografiji jer bi timovi filmadžija sa svih strana Svijeta dolazili da snimaju filmove sa medivealističkom tematikom.

Al haj ti to Bošnji objasni....

[Čitalac]

Nije baš da se ne zna da li je kapela tamo stajala. Naprotiv, zna se i dosta detalja o njoj. U odluci Komisije za očuvanje nacionalnih spomenika iz 2002. godine, kojom je Bobovac proglašen nacionalnim spomenikom BiH, stoji ovo:

...Zidovi debljine 140-150 cm su pridržavali crkveni svod izveden u gotičkoj formi, od klesanih kvadara sedre. Prozorski otvori na sjevernoj strani bili su u obliku bifora, sa polukružnim lukom. Arhitektonska plastika je bila bogata, po motivima vrlo raznovrsna, a po izradi besprijekorna. Pronađeni su fragmenti sa motivima ljiljana, dijelovi nadvratnika sa motivom trake od šahovskih polja, dio natprozornika sa kružnim medaljonom u kojem je predstavljena kruna i inicijali ST (Stjepan Tomaš), dijelovi polustubova, fragment figure lava, konzole u formi ljudske glave, dijelovi skulpture jednog sveca i fragmenti sa dijelovima natpisa, te dio zaglavnog kamena iz apsidalnog svoda. Čitava unutrašnjost kapele je bila oslikana. Na pronađenim ulomcima maltera raspoznaju se dva sloja malterne podloge: donji sa potezima crvenom bojom, koja je upotrijebljena i za draperiju kao i za likovnu kompoziciju sa desne strane ulaza u crkvu. Draperija je bila ukrašena sa dva niza rozeta u tamnosmeđoj boji. Gornji dijelovi crkve su bogatije oslikani, raznim tonovima i nijansama crvene, zlatne, tamnosive i tamnosmeđe. Od ikonografskih motiva mogu se zapaziti ljudske figure, vegetabilni i geometrijski motivi. Arhitektonski motivi se pojavljuju najčešće kao plastične arhitektonske forme, za podjelu većih zidnih ploha.
Grobnoj kapeli su pripadala i tri bronzana zvona: jedno je romaničke forme, napravljeno polovinom XIV stoljeća. Drugo sa natpisom, pisanim gotičkom uncijalom: "Majstor Marko Pribislav napravi godine gospodnje 1410" (iz vremena vladavine kralja Ostoje). Na trećem zvonu je crtež lika sv. Mihajla i natpis u kojem se spominje majstor Marko Vendramus i 1396. godina. U kapeli su pronađene tri kraljevske grobnice i dvije grobne rake Kraljevske grobnice koje su se sastojale iz kompozitnih sarkofaga sa položenim nadgrobnim pločama, izrađenim od crvenog mramora iz Panonije (Šikloša, Ostrogona ili Erdelja), sa reljefnim predstavama pokojnika i natpisima na rubovima. Ploče su pripadale kraljevima: Ostoji, Tvrtku II i Tomašu.

E, sad, u napomeni se kaže da je prilikom rekonstrukcije umanjena vrednost kapele jer nisu primenjeni izvorni materijali, način obrade i tehnologija građenja.

http://old.kons.gov.ba/main.php?id_stru ... iew&id=754

[Mirza007]

Po toj logici ni Stari most u Mostaru nije trebalo obnavljati jer se "izgubila autenticnost". Pola Londona, Berlina ili Drezdena isto tako nije trebalo obnavljati nakon WWII.
To je mora uraditi jer je stari grad Bobovac simbol bosanske drzavnosti (kakvi turisti, kakva filmska industrija). E sada, to sto neki ne bi da Bosna postoji kao drzava .......

Bosna će postojati ako se obnovi Bobovac? Znaš li ti koliko je u Bosni zabilježeno srednjovjekovnih gradova? U svakom slučaju preko 200, Bobovac je samo jedan od najvećih i jedna od rezidencija...

Postojala je i postojace Bosna sa ili bez Bobovca ma koliko se susjedi/komsije + domaci kvislinzi trudili.
Srednjevjekovnih gradova ima preko 200 no koliko je od tih 200 kraljevskih grad, simbol Bosne i mjesto gdje su se sahranjihvali bosanski kraljevi i cuvala bosanska kruna? Ne moze se svaka kula usporedjivati sa Bobovcem.
Da ne gnjavim, evo ovdje detalja (sta se to s Bobovcem jos moze usporediti u Bosni?).
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bobovac

[hAZNADAR]

Kapela nije izgradjena skoro - sigurno. Od kad znam za slike Bobovca - stoji i to zdanje. Mrsko mi je sad i traziti kada je podignuta. A to sto je katolicka(ako uopce i postoji katolicka arhitektura) - pa kraljevi Bosne i jesu bili katolici. Makar samo javno - ali ipak jesu.

E sad - podici zidove na mjestu starih - to bi izgledalo ko hotel u Las Vegasu. Rekonstrukcija srednjovjekovnih zidova istom tehnikom i upotrebom istog kamena( ako je i ostalo dovoljno)poput obnove Starog mosta - pa sjecas se koliko je kostala i koliko dugo trajala? A finansirala i sprovela Turska.

Ko bi ti finansirao i rekonstruisao na osnovu starih skica i opisa zidine Bobovca - nasa vlada na osnovu par HDZ-ovaca i sarajevskih studenata koji i jedni i drugi dodju da naprave sliku sa zastavom, zapisa teritoriju?

Na jednu mitomaniju se ne odgovara drugom. Bobovac treba samo malo urediti, raskrciti oko rusevina i napraviti manji muzej sa svim info o tom gradu. Kakva ba rekonstrukcija tvrdjave i dvorca.

Rekonstrukcija ruševnog zamka je po tebi mitomanija
Ta kapela se ni po čemu ne razlikuje od rekonstruisanih zidova jer su i jedno i drugo moderne interpretacije. Mi ne znamo da li je ta kapela tamo uopšte stajala a kamoli da li je bila katolička. Također, 99 % Bobovca je uništeno i propalo. Bobovac se npr. ne može mjeriti npr. sa Srebrenikom koji je jedna od najočuvanijih srednjovijekovnih tvrđava na tlu Evrope. Da je riječ o Srebreniku želio bi samo minorne rekonstrukcije. Sa Bobovcem je druga stvar... Detaljnom rekonstrukcijom uz savjete arheologa i historičara,te korištenjem ostataka (kao što je urađeno sa Ferhadijom i Starim mostom) Bobovac bi mogao da se rekonstruiše te da doslovno postane atrakcija. Poslužio bi i svjetskoj kinematografiji jer bi timovi filmadžija sa svih strana Svijeta dolazili da snimaju filmove sa medivealističkom tematikom.

Al haj ti to Bošnji objasni....

Jeste stajala jer tu su bili sarkofazi nekih kraljeva koji su 50-tih godina proslog vijeka iskopani i odneseni sa skeletima u Sarajevo. Kapela je rekonstruisana na temeljima bivse - znaci samo ostaje da nagadjamo kako je zgrada izgledala, jeli bio krov na 4 ili 2 vode, kakvi prozori,... i tu se opet nije sigurno mnogo pogrijesilo. Pa nije stara srusena kapela bila u futuristickom stilu vec uobicajenom. Kraljevi su bili katolici a kapela ko kapela - uostalom kakav ti je to katolicki arhitektonski stil - po cemu je neka kapela katolicka ili ne? Jel to treba uzeti u obzir sto HDZ-ovci sve sto je katolicko krste u hrvatsko - pa nam smeta sto kapela "izgleda katolicki"?

Dalje - neznam zasto toliko pozornosti oko Bobovca kada je bilo i drugih stonih mjesta, kraljevih rezidencija. Imas Vranduk napr prilicno ocuvan. Pa imas Arnautovice - odnosno Mile koje su administrativno i kulturno znacajnije mjesto od Bobovca. Pa Jajce, Kljuc, Visoki,... sve te utvrde bi se trebale ocistiti, donekle nesto restauirati sto se moze ali zaboga zidati bedeme siroke metar i po do dva i bogznakoliko u vis?

Svjetska kinematografija ima bezbroj dobrih lokacija za snimanje filmova. Kod nas je stari grad Ostrozac najbolje ocuvan i sasvim dovoljan za snimanje unutra. Nesto manje Srebrnik, Vranduk,... a i u Dubrovniku se odavno iznajmljuje prostor za filmove. A sa vana - valjda si gledao Game of Thrones - i sta sve kompjuterska grafika uradi. Reci da me zahebavas, reci da me zahebavas,....

Mitomanija nije naravno briga o nasem historijskom i kulturnom blagu. Ali jeste stvaranje stereotipne slike gdje na uobicajene slike krstasa, templara, oklopnih vitezova,.. nalijepis ljiljane i svrsis od ponosa sto je ocito kod ovog sto je poceo temu. Ako si gledao Braveheart kako se Skoti bore protiv Engleza - gorstaci protiv tadasnje skupe oklopne konjice - e Bosnjani su vise bili gorstacka vojska negoli vitezovi sjajnog oklopa. Doduse u hlacama a ne suknjama.

Recimo da imamo budzet za stare utvrde. Bolje je popraviti, ocistiti, omoguciti prilaz, sprovesti vodu i struju i napraviti muzej sa info, rasvjetu nocu, postaviti kamere, rekonstruisati manji dio tek da kamenja sa zidova nisu razbacana svuda okolo i tonu u zemlju, napraviti parking, organizovati ekskurzije sa casom historije,.... za mnoge utvrde negoli zidati ogromne zidove oko Bobovca samo zato sto nam je zapala u oko ona HDZ maskarada pa ono da ih nadjacamo. Ma hajde.

[155_mm]

na 6:50 se pominje medjunarodna zajednica da oni tu na Bobovcu nesto zele da uradei da bi 500.000 KM bilo nekih 15% vrijednosti od sveukupnog projekta.

zna li ko sta vise o tom projektu medjunarodne zajednice.

[furlan]

Zar Ostrozac spada u srednjovjekovni period i ima veze sa bosanskim kraljevstvom?

[155_mm]

mislim da bi ovo mjesto trebalo prvo obnociti i izgraditi ponovo sto vjerodostnije.


ali na zalost nisu u stanju ni cestu da pomjere da ne prolazi preko prvog bosanskog parlamenta.

[155_mm]

Zar Ostrozac spada u srednjovjekovni period i ima veze sa bosanskim kraljevstvom?

a ko je rekao da ima?????????

[hAZNADAR]

Zar Ostrozac spada u srednjovjekovni period i ima veze sa bosanskim kraljevstvom?

Sa srednjim vijekom da, sa bosanskim kraljevstvom ne. Spomenut zbog ovih filmskih rezisera.

[breuer]

Zar Ostrozac spada u srednjovjekovni period i ima veze sa bosanskim kraljevstvom?

naravno da spada, to što je neki njemački grof kasnije prerađivao donžon kulu ne mijenja srednjovjekovni karakter Ostrošca...

[breuer]

Po toj logici ni Stari most u Mostaru nije trebalo obnavljati jer se "izgubila autenticnost". Pola Londona, Berlina ili Drezdena isto tako nije trebalo obnavljati nakon WWII.
To je mora uraditi jer je stari grad Bobovac simbol bosanske drzavnosti (kakvi turisti, kakva filmska industrija). E sada, to sto neki ne bi da Bosna postoji kao drzava .......

Bosna će postojati ako se obnovi Bobovac? Znaš li ti koliko je u Bosni zabilježeno srednjovjekovnih gradova? U svakom slučaju preko 200, Bobovac je samo jedan od najvećih i jedna od rezidencija...

Postojala je i postojace Bosna sa ili bez Bobovca ma koliko se susjedi/komsije + domaci kvislinzi trudili.
Srednjevjekovnih gradova ima preko 200 no koliko je od tih 200 kraljevskih grad, simbol Bosne i mjesto gdje su se sahranjihvali bosanski kraljevi i cuvala bosanska kruna? Ne moze se svaka kula usporedjivati sa Bobovcem.
Da ne gnjavim, evo ovdje detalja (sta se to s Bobovcem jos moze usporediti u Bosni?).
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bobovac

mogu: Trešnjevo, Ključ kod Gacka, Ključ kod Ključa , Sombor, BORAČ, Pavlovac, Maglaj, Tešanj, Vranduk, Visoki, Srebrenik iznad Srebrenice, Zvornik, Dobor, Doboj, Vidoški grad, Trebinje, Jajce, Hodidjed, Borovac, Koštur, BOKŠEVAC...

[furlan]

Evo proguglah i ja malo.Tacno, ima srednjeg vijeka ali veze nema sa bosanskim kraljevstvom.Haznadar@ me zamant'o.

[swanfilter]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

[breuer]

Evo proguglah i ja malo.Tacno, ima srednjeg vijeka ali veze nema sa bosanskim kraljevstvom.Haznadar@ me zamant'o.

ni jedan grad sliva rijeke Une nema veze sa bosanskim srednjovjekovljem, kao što mnogi koji danas nisu u BiH vrlo su značajni za bosansko srednjovjekovlje, npr. Novi, SOKO, i ostali...

[hAZNADAR]

Bosna će postojati ako se obnovi Bobovac? Znaš li ti koliko je u Bosni zabilježeno srednjovjekovnih gradova? U svakom slučaju preko 200, Bobovac je samo jedan od najvećih i jedna od rezidencija...

Postojala je i postojace Bosna sa ili bez Bobovca ma koliko se susjedi/komsije + domaci kvislinzi trudili.
Srednjevjekovnih gradova ima preko 200 no koliko je od tih 200 kraljevskih grad, simbol Bosne i mjesto gdje su se sahranjihvali bosanski kraljevi i cuvala bosanska kruna? Ne moze se svaka kula usporedjivati sa Bobovcem.
Da ne gnjavim, evo ovdje detalja (sta se to s Bobovcem jos moze usporediti u Bosni?).
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bobovac

mogu: Trešnjevo, Ključ kod Gacka, Ključ kod Ključa , Sombor, BORAČ, Pavlovac, Maglaj, Tešanj, Vranduk, Visoki, Srebrenik iznad Srebrenice, Zvornik, Dobor, Doboj, Vidoški grad, Trebinje, Jajce, Hodidjed, Borovac, Koštur, BOKŠEVAC...

Bobovac je specifican zato sto je tada bio najteze osvojiv, najsigurnija utvrda. I samo u tom slucaju je bio neuporediv. Ali nije bas bio kulturno i administrativno srediste kao Mile.

[breuer]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

nije Ostrožac, al jest nekadašnji Kraljevski Bihać

[hAZNADAR]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

Ne skreci temu. Taman posla diskutovati sad koliko je Ostrozac bio bosanski a Herceg Novi crnogorski. Sta je tu je. Diskutujemo o necemu drugom.

[swanfilter]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

nije Ostrožac, al jest nekadašnji Kraljevski Bihać

Bihac i ja smo rođena braca,
Ili jos bolje, mi smo jedno.

[breuer]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

nije Ostrožac, al jest nekadašnji Kraljevski Bihać

Bihac i ja smo rođena braca,
Ili jos bolje, mi smo jedno.

zakopaj malo, pa ćeš otkriti lijepe naslage hrvatskog plemstva...

[155_mm]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

ali ko tvrdi da ima veze sa srednjvjekovnom bosnom???

naravno da herceg novi, kotor, split, trogir, sibenik, hvar, korcula i brac imaju milion puta vise veze sa srednjovjekovnom bosnom nego ostrozac. i to niko ne spori.

[swanfilter]

Sta vam je? Ostrozac bio epicentar hrvatskih plemena . To Bosne i Kulinovih dobrijeh dana vidjelo nije ...

By Ante Starcevic Jr.

Ne skreci temu. Taman posla diskutovati sad koliko je Ostrozac bio bosanski a Herceg Novi crnogorski. Sta je tu je. Diskutujemo o necemu drugom.

Kod mene samo cinjenice prolaze. U ovom slucaju, cinjenica je, da je Herceg Novi oduvijek i dovijeka bosanski. U nasim srcima ...

[Kejn]

Jeste stajala jer tu su bili sarkofazi nekih kraljeva koji su 50-tih godina proslog vijeka iskopani i odneseni sa skeletima u Sarajevo. Kapela je rekonstruisana na temeljima bivse - znaci samo ostaje da nagadjamo kako je zgrada izgledala, jeli bio krov na 4 ili 2 vode, kakvi prozori,... i tu se opet nije sigurno mnogo pogrijesilo. Pa nije stara srusena kapela bila u futuristickom stilu vec uobicajenom. Kraljevi su bili katolici a kapela ko kapela - uostalom kakav ti je to katolicki arhitektonski stil - po cemu je neka kapela katolicka ili ne? Jel to treba uzeti u obzir sto HDZ-ovci sve sto je katolicko krste u hrvatsko - pa nam smeta sto kapela "izgleda katolicki"?

Izgleda je zaista stajala te je rekonstrukcijom unakažena na taj način, da se nije obraćala posebna pažnja na autohtonost i originalnost. Teško da se za bilo kojeg vladara Bosne može sa sigurnošću reći da je katolik pa čak i formalno osim Kulina Bana, Tomaša i Tomaševića, (da ne govorim o Dabiši koji je i formalno bio pataren), ako znamo da Bosna nije imala ni svoju biskupiju na njenom tlu da da se bosanski djedovi bili česta pojava na bosanskom dvoru. Ono što se sa sigurnošću može reći je da su bili, kako Fine, kaže indiferentni prema religiji te su je koristili kao sredstvo sticanja moći. Priča o formalnim katolicima je nategnuta kao i ona ko sličnostima bosanske crkve sa Islamom. Što se tiče katoličkog arhitektonskog stila ja ga nisam ni pomenuo. Ti stalno pričaš o njemu te o nekim HDZ-ovcima?

Dalje - neznam zasto toliko pozornosti oko Bobovca kada je bilo i drugih stonih mjesta, kraljevih rezidencija. Imas Vranduk napr prilicno ocuvan. Pa imas Arnautovice - odnosno Mile koje su administrativno i kulturno znacajnije mjesto od Bobovca. Pa Jajce, Kljuc, Visoki,... sve te utvrde bi se trebale ocistiti, donekle nesto restauirati sto se moze ali zaboga zidati bedeme siroke metar i po do dva i bogznakoliko u vis?

Ostrožac uopšte nije bosanska utvrda već mađarska. Kažem opet Bobovac je ruina koja se treba upotpunosti rekonstruisat jer doslovno ništa nije ostalo.

Svjetska kinematografija ima bezbroj dobrih lokacija za snimanje filmova. Kod nas je stari grad Ostrozac najbolje ocuvan i sasvim dovoljan za snimanje unutra. Nesto manje Srebrnik, Vranduk,... a i u Dubrovniku se odavno iznajmljuje prostor za filmove. A sa vana - valjda si gledao Game of Thrones - i sta sve kompjuterska grafika uradi. Reci da me zahebavas, reci da me zahebavas,....

Pa je nek skoknu do Dubrovnika šta će kod nas nek njima daju pare

Mitomanija nije naravno briga o nasem historijskom i kulturnom blagu. Ali jeste stvaranje stereotipne slike gdje na uobicajene slike krstasa, templara, oklopnih vitezova,.. nalijepis ljiljane i svrsis od ponosa sto je ocito kod ovog sto je poceo temu. Ako si gledao Braveheart kako se Skoti bore protiv Engleza - gorstaci protiv tadasnje skupe oklopne konjice - e Bosnjani su vise bili gorstacka vojska negoli vitezovi sjajnog oklopa. Doduse u hlacama a ne suknjama.

Prvo nisu Bošnjani već Bošnjaci. Bošnjanin je Bošnjak na starobosanskom. To bi bilo isto ko kada bi pričao o nekakvim Srbljanima i Hrvaćanima. Napisati tekst 99,999% na modernom bosanskom i onda ubaciti jednu riječ na starobosanskom je čisti debilizam. Također teško je da su Bošnjaci bili divljaci u kiltovima u 15 vijeku kada znamo da je to kasni srednji vijek, te kada znamo da su se više puta tukli protiv Mađara na Doboru i Doboju upravo teškom konjicom.

Recimo da imamo budzet za stare utvrde. Bolje je popraviti, ocistiti, omoguciti prilaz, sprovesti vodu i struju i napraviti muzej sa info, rasvjetu nocu, postaviti kamere, rekonstruisati manji dio tek da kamenja sa zidova nisu razbacana svuda okolo i tonu u zemlju, napraviti parking, organizovati ekskurzije sa casom historije,.... za mnoge utvrde negoli zidati ogromne zidove oko Bobovca samo zato sto nam je zapala u oko ona HDZ maskarada pa ono da ih nadjacamo. Ma hajde.

Rekonstrukcija ne podrazumijeva samo bedeme već čitav lokalitet. Dakle to nije nimalo jednostavan i običan projekat.

[furlan]

Dobro, vise manje sada su svi saglasni po pitanju Ostrozca. Nego tamo ne bi trebalo ni puno para da bi se obnovilo ono sto je nadogradjeni od Austrougarske.Zidine su poprilicno ocuvane, po mom laickom misljenju. Je li se ista pokusavalo po tom pitanju, mislim traziti kakvu donaciju od Austrije?
Kljucka tvrdjava mi je bila prijatno iznenadjenje.

[swanfilter]

zakopaj malo, pa ćeš otkriti lijepe naslage hrvatskog plemstva...

Sta me, bre, boli briga cije je nesto bilo unazad milenij? Ja znam sadasnjost, a ona je bosanska. To sto danasnji Starcevici mitomanisu o hrvatskom Bihacu i cvijecu ...

Tema je Bobovac i ja sam za ocuvanje spomenika nase historije, drzavnosti. To sto ona ima naznake krscanske, koga zdravog boli briga? To su cinjenice i samo poremecen ih mijenja. Kao sto mi je smijesno odbijanje prve zastave od strane onih, koji Bosnjacima spocitavaju favoriziranje turskog elementa naustrb srednjovjekovnog, krscanskog ... Smijesno ... I zavrsavam ...

[swanfilter]

Dobro, vise manje sada su svi saglasni po pitanju Ostrozca. Nego tamo ne bi trebalo ni puno para da bi se obnovilo ono sto je nadogradjeni od Austrougarske.Zidine su poprilicno ocuvane, po mom laickom misljenju. Je li se ista pokusavalo po tom pitanju, mislim traziti kakvu donaciju od Austrije?
Kljucka tvrdjava mi je bila prijatno iznenadjenje.

Ciji ce biti dovrac na kraju, i to je pitanje. Porodica je zatrazila povrat ali su izgubili na sudu. Mada, ako budu ustrajni, i dobice ga nazad. Mozda onda bude i ulaganja. U onakvoj prirodi i Uni, ko u bajci ...