O vjernici! Propisuje vam se post...

[Ahmmed]

Maašallah, pet stranica....

A ljepote večeras na noćnom namazu, u Carevoj džamiji.....I iskonskog mira na onim lijepim i dugim sedždama Gospodaru Svjetova....

Molimo te, Uzvišeni Bože, da svojim Robovima, svojom neizmjernom milošću, omiliš namaz, njihov razgovor s Tobom, da ispuniš njihova srca ljubavlju prema Tebi i tvojim propisima.....


Esselamu alejkum we rahmetullahi we berekatuhu, o vi, koji u namazu uživate

[ružmarin-a]

@ljubičice_ahajčice,

zanima me,


jesi li ikad kušala ukus posta?

[ljubav_aha]

@ljubičice_ahajčice,

zanima me,


jesi li ikad kušala ukus posta?

ruzmarinko-ružo , jesam jednom probala,iz radoznalosti,mogu smao reci,nije uopste prijatno postiti ,fizicko maltertiranje organzima radi postizanja spiritualnih ciljeva je ekstremnost

[WipeOut]

Ljubav_aha,zaista si neumorna...

Ono sto mene zanima je kako se izjasnjavas muslimankom,a namaze smatras fizickom kulturom,post izgladnjivanjem,serijat je brutalan,...da ne nabrajam sve sad sto si izrekla;jel tebe neko prisilio u islam pa ti sve izgleda kao patnja ili ti jednostavno zelis da krojis vjeru po nekakvim mjerilima za koje si cula od nekog(a taj sigurno nije bio istinski musliman),pa nisi bas sve zapamtila u potpunosti?

Druga stvar,malo su ti stavovi nejasni...Sta pokusavas;da svima nametnes svoje nakaradno tumacenje vjere ili sta?

Ja mislim da imas dva nacina,ili da prestanes slusati te huskace protiv vjere i vratis se Gospodaru jednome i nadjes istinski smiraj inshaAllah,ili da ih nastavis slusati pa da nadjes to sto nadjes...bas me zanima sta je to...

Ako ti je vjera islam,mozes li mi napisati 5 stvari koje te privlace islamu,i 5 stvari koje ti najvise smetaju?

[Static-X]

jel ovo @aha napada opet

[ljubav_aha]

Ljubav_aha,zaista si neumorna...

Ono sto mene zanima je kako se izjasnjavas muslimankom,a namaze smatras fizickom kulturom,post izgladnjivanjem,serijat je brutalan,...da ne nabrajam sve sad sto si izrekla;jel tebe neko prisilio u islam pa ti sve izgleda kao patnja ili ti jednostavno zelis da krojis vjeru po nekakvim mjerilima za koje si cula od nekog(a taj sigurno nije bio istinski musliman),pa nisi bas sve zapamtila u potpunosti?

Druga stvar,malo su ti stavovi nejasni...Sta pokusavas;da svima nametnes svoje nakaradno tumacenje vjere ili sta?

Ja mislim da imas dva nacina,ili da prestanes slusati te huskace protiv vjere i vratis se Gospodaru jednome i nadjes istinski smiraj inshaAllah,ili da ih nastavis slusati pa da nadjes to sto nadjes...U svakom slucaju sretno!

Mislim bezveze smaras ljude ovdje koji bas uzivaju na ovom podforumu....
a tvoji se postovi puno bolje primaju na drugim podforumima....

Svako dobro!

namaz,naravno da ima fizicko -rekretiavnu crtu,pa to j elogicno,i tako kazu i oni koju klanjaju
post nije iskljuciv nacin postizanja religiozne spiritualnosti,vec nacin prakticiranja zrtvovanja,koje uistinu nije nophodan
serijat jeste brutalan,a serijat nije samo Bozija rijec,vec su ga ljudi primjenili na jos brutalniji nacin,uostalom,sto su korijeni rimo-katolickog prava
oktud tebi idjea da ne posjedujem unutarnji mir,moj cilj je razumjeti drugaciji nacin razmislajnja o istoj temi/predmetu razgovora
pa na kojem pdf da postavljam pitanja o relgiji,ako ne na doticnom pdf

lijep pozdrav

[ljubav_aha]

jel ovo @aha napada opet

ne,ne padam uopste, samo pitam

[Static-X]

jel ovo @aha napada opet

ne,ne padam uopste, samo pitam

a jeli, pitas il iznosis prvokativne stavove opet...

[citroen]

ja uporno pisem,ne pokusavam nametnuti,vec razumjeti ,jer mi nije jasno kako mnogi vjernici vole nesto sto im takodjer nije poznato ili jasno,nemoguce je da vjernici sve znaju i obratno

Ne pokusavas, ljubav aha, jer iz dosadasnjih jedno milion diskusija koje si vodila ovdje (Manijaku bas skidam kapu za zivce ) nikad nisi pokazala zaista zelju da razumijes, nego samo da omalovazavas i vjeru, i vjernike i Boga i postavljas svoje misljenje kao ultimativno. To sto tebi neke stvari nisu jasne, ne znaci da vjerniku nisu. Niko ne zna sve. Ako se vec trudis razumjeti, bilo bi lijepo za pocetak da promijenis taj oholi i arogantni ton kojim odisu tvoji postovi, pa da prihvatis da ti kao neko ko ne vjeruje (ili bar ne na nacin na koji vecina nas na ovoj temi vjeruje) i mi koji vjerujemo na ovaj nacin imamo drugacije polazne premise u zivotu, drugacije emocije, da su nam drugacije stvari bitne u zivotu, pa onda mozda, mozda dodjemo do toga da u najmanju ruku prihvatis i postujes to necije vjerovanje (o razumijevanju mozemo pricati tek kad to zaista budes zeljela).

Bog je stvorio nesavrsen svijet,znaci nije tiranin,vec je Bog,ali u tom nesavresnom svijetu pokusavam zamisliti osobe koje su mu upravo zahvalane na minimalnim uslovima zivota

Eto vidis kako ti na elementarnim stvarima padnes Bog nije stvorio nesavrsen svijet. Univerzum se krece po jednom savrsenom zakonu, sve na Zemlji ima svoj poredak. Bog nije dao privilegiju nikome nad parcetom Zemlje niti resursima, nego je stvorio Zemlju za sve ljude. "Pa Allahova su i nebesa i Zemlja". Covjek je taj koji je napravio nesavrsen poredak, sistem bogatih i siromasnih, zakone koji ugnjetavaju i ogranicavaju. Moglo bi se na dugo i na siroko, poenta je da su ljudi jedni drugima iskusenje. Taj sa minimalnim uslovima zivota je tvoje i moje iskusenje, hoces li mu udjeliti nesto od Bozijih blagodati ili neces. Ne zaradjuje se samo Dzennet na ovom svijetu. Nece niko ici u Dzehennem nako, sto se Bogu ne svidja. Postoje ljudi koji se svim silama i na ovom svijetu trude zaraditi Dzehennem. A zasto mislis da neko sa minimalnim uslovima ne moze biti Bogu zahvalan? I zasto mislis da je necije bogatstvo prava sreca? Nema covjeka koji nece biti stavljen na kusnju. Mozda se neki siromah ne bi nikad mijenjao za kusnje bogatasa. Helem, sto Manijak rece, ne moze ti niko objasnjavati liearne jednacine kad nisi savladala tablicu mnozenja (jer neces, nazalost).
Nego pokasno je, a i zalud prica. Mahanje vam od mene

Allah te nagradio

[ljubav_aha]

jel ovo @aha napada opet

ne,ne padam uopste, samo pitam

a jeli, pitas il iznosis prvokativne stavove opet...

pitam,naravno da pisem svoj stav,u razgovoru se ramjenjuju stavovi i misljenja zar ne,a moj cilj nije napadanje provokacijama,kao sto se ovdje dozivljava,zato i postoji problem komuniciranja

[BSn]

jel ovo @aha napada opet

ljubv strikes again.


ja stvarno ne vidim sta vi vidite toliko provokativno u njenim postovima. "zena" (ovo u smilu ono "covjek") samo iznosi svoje misljenje. ja ne upratih jos nigdje da je nekog napadala ili provocirala, a svakavih sam karakterizacija na njen racun procitao.

[SenQ]

@ljubav_: Tvoji inace svi stavovi i kao sva tvoja pitanja upucuju na to jednostavno zasto nam Bog propisuje to i to u vjeri.

A takvo pitanje je logicno sa povrsnog gledanja na vjeru i rjec Boziju.Kad kazem povrsnu ne mislim da prebacujem tebi da se ne bavis pitanjem vjere vec kazem da nas vecina samo gleda u formalnu stranu.

Islam ima svoju duhovnu stranu i njegova duhovnost jeste najjaca i najbliza Bogu i to je ono sto drzi njegove sljedbenike tako cvrsto na tom putu.
Jer ako gledamo samo na serijat posljednjeg Poslanika ljudima koji se zasniva na Kur'anu onda cemo samo dobiti formu i skup pravila ali.. ajet iz Kur'ana:
* 109. Reci: "Kad bi more bilo mastilo da se ispišu riječi Gospodara moga,
more bi presahlo, ali ne i riječi Gospodara moga, pa i kad bismo se pomogli
još jednim sličnim." ukazuje na to da je ne moguce rjecima opisati sta sve sadrzi Allahova knjiga pa tako i post ima svoju duhovnu stranu koju mi ne mozemo opisivati jer je mi ne vidimo ali vremenom osjecamo i vidimo na svojim djelima i u svom zivotu.

Kada kazem onu duhovnu stranu koju ne mozemo viditi tada mogu samo da pretpostavljam, da napomenem ovo je moje licno misljenje, da je dobivamo u nekom obliku. Sad je li to Allah nama posalje meleka koji nas na neki nacin cisti ili nam donosi neku Bozansku energiju ili neki mir to ne znam ali to zasnivam i na ajetima iz Kur'ana:

* 26. Zatim je Allah na Poslanika Svoga i na vjernike milost Svoju spustio,
i vojske koje vi niste vidjeli poslao i one koji nisu vjerovali na muke stavio; i
to je bila kazna za nevjernike.

* O vjernici, sjetite se Allahove milosti prema vama kada su do vas vojske došle, pa smo Mi protiv njih vjetar poslali, a i vojske koje vi niste vidjeli - a Allah dobro vidi šta vi radite. (33:9)

*40 pa je Allah spustio smirenost na druga njegova, a njega
pomogao vojskom koju vi niste vidjeli i učinio da riječ nevjernika bude
donja, a Allahova riječ, ona je - gornja.

Kao sto mozes i vidit iz ovih ajeta postoji ta duhovna strana koju mi ne vidimo pa se ona tako vjerujem odnosi i na post.

A @ljubav: Sad ti imas jednu izvanrednu stvar u sebi ali isto tako i pogubnu. Ti vjerujes da Bog postoji i da je stvorio sve oko nas i nas same a u isto vrijeme ga smatras nesposobnim jer vjerujes da nije sposoban da posalje ljudima zakon koji ce biti tu koji ce pomoci ljudima, zakon kao sto je Kur'an u koji ti ocigledno ne vjerujes da je knjiga od Boga.Kad se pomiris sa sobom da je Kur'an knjiga od Boga dobit ces sve odgovore koji ti nisu jasni u vjeri.
Neke prija a neke stvari ce ti vremenom biti jasne. Pa stoga sretno i hajirli bilo u tvom trazenju...

p.s.: Evo okasnih se iftariti dok ti ovo napisah...

[ljubav_aha]

jel ovo @aha napada opet

ljubv strikes again.


ja stvarno ne vidim sta vi vidite toliko provokativno u njenim postovima. "zena" (ovo u smilu ono "covjek") samo iznosi svoje misljenje. ja ne upratih jos nigdje da je nekog napadala ili provocirala, a svakavih sam karakterizacija na njen racun procitao.

BSn,hvala

[ljubav_aha]

@ljubav_: Tvoji inace svi stavovi i kao sva tvoja pitanja upucuju na to jednostavno zasto nam Bog propisuje to i to u vjeri.

A takvo pitanje je logicno sa povrsnog gledanja na vjeru i rjec Boziju.Kad kazem povrsnu ne mislim da prebacujem tebi da se ne bavis pitanjem vjere vec kazem da nas vecina samo gleda u formalnu stranu.

Islam ima svoju duhovnu stranu i njegova duhovnost jeste najjaca i najbliza Bogu i to je ono sto drzi njegove sljedbenike tako cvrsto na tom putu.
Jer ako gledamo samo na serijat posljednjeg Poslanika ljudima koji se zasniva na Kur'anu onda cemo samo dobiti formu i skup pravila ali.. ajet iz Kur'ana:
* 109. Reci: "Kad bi more bilo mastilo da se ispišu riječi Gospodara moga,
more bi presahlo, ali ne i riječi Gospodara moga, pa i kad bismo se pomogli
još jednim sličnim." ukazuje na to da je ne moguce rjecima opisati sta sve sadrzi Allahova knjiga pa tako i post ima svoju duhovnu stranu koju mi ne mozemo opisivati jer je mi ne vidimo ali vremenom osjecamo i vidimo na svojim djelima i u svom zivotu.

Kada kazem onu duhovnu stranu koju ne mozemo viditi tada mogu samo da pretpostavljam, da napomenem ovo je moje licno misljenje, da je dobivamo u nekom obliku. Sad je li to Allah nama posalje meleka koji nas na neki nacin cisti ili nam donosi neku Bozansku energiju ili neki mir to ne znam ali to zasnivam i na ajetima iz Kur'ana:

* 26. Zatim je Allah na Poslanika Svoga i na vjernike milost Svoju spustio,
i vojske koje vi niste vidjeli poslao i one koji nisu vjerovali na muke stavio; i
to je bila kazna za nevjernike.

* O vjernici, sjetite se Allahove milosti prema vama kada su do vas vojske došle, pa smo Mi protiv njih vjetar poslali, a i vojske koje vi niste vidjeli - a Allah dobro vidi šta vi radite. (33:9)

*40 pa je Allah spustio smirenost na druga njegova, a njega
pomogao vojskom koju vi niste vidjeli i učinio da riječ nevjernika bude
donja, a Allahova riječ, ona je - gornja.

Kao sto mozes i vidit iz ovih ajeta postoji ta duhovna strana koju mi ne vidimo pa se ona tako vjerujem odnosi i na post.

A @ljubav: Sad ti imas jednu izvanrednu stvar u sebi ali isto tako i pogubnu. Ti vjerujes da Bog postoji i da je stvorio sve oko nas i nas same a u isto vrijeme ga smatras nesposobnim jer vjerujes da nije sposoban da posalje ljudima zakon koji ce biti tu koji ce pomoci ljudima, zakon kao sto je Kur'an u koji ti ocigledno ne vjerujes da je knjiga od Boga.Kad se pomiris sa sobom da je Kur'an knjiga od Boga dobit ces sve odgovore koji ti nisu jasni u vjeri.
Neke prija a neke stvari ce ti vremenom biti jasne. Pa stoga sretno i hajirli bilo u tvom trazenju...

p.s.: Evo okasnih se iftariti dok ti ovo napisah...

hvala

- u razlicitm relgijama sa istom vjerom u istog Boga su postavljeni propisi,koji su sutisnki ,istog cilja,ali zar su propisi jedini nacin postizanja upravo istgo cilja, bliskost Bogu,ako sma ja svejsna da Bog postoji,jer Kreator je ziasta nama anoniman,ma kako se trudili,cesto upravo Boziju prisustnost dozivljavam u nasim svakodnevnim ljudskim odnosima
-u pravu si ,jesam prigovorila sto se mnogi oslanjaju upravo na fomrlanu stranu Islama,bravo
- ramazinski post ,eh tu vec ne razumijem tu duhovnu stranu:ako neko pristupa postu mehanicki,sa pukom zeljom da mu bude bolje na ovom ili onom svijetu ili npr. da osjeti spritulanu kap,licno,meni nema smisla,i obratno,postiti , a vec posjedovati taj spritualni temelj,takodjer ,sto ponovo pitam,sto je srz post,osim puke naredbe ili obaveze
- nasa djela u zivotu,sa ili bez prakticiranj posta,mogu biti dobra ili losa,evo ,ja ne postim,ali ne tezim raditi losa djela
-pazi,meni je drago ako Bog vidi sto radimo,ili ne,kao i nase ralzoge,uporno pisem o podrsci istine ili iskrenosti
-pojam klanjanja je ritual,svaka molitva u bilo kojoj relgiji je ritulana tradicija,koja je njegovana ili mijenjana,npr,i danas Muslimani sirom svijeta imaju ralzicite elemente klanjanja,no sustina je ,kao i uvijek,priznati da si manji od makovog zrna,a ja to i bez klanjanja znam
-Kur'an,Bozija rijec,je samo jedna od oblika Nnejgovih poruka,a koje jos niko ni danas ne razumije,i naravno,dolazi do sukoba misljenja,evo jedan primjer ,kako je kriticno prevoditi Bozije rijeci

Allah kaze u kuranu:

"A onaj ko se bori – bori se samo za sebe, jer Allah sigurno može bez svih svjetova biti!"

NELOGICNO

razumljiviji tekst je :


A ko se bori, pa samo se bori za dušu svoju. Uistinu! Allah je Neovisan od svjetova

znaci,Kitab,Knjiga nije dovoljna da bi dobili odgovori,jer je upravo svi razlicito razumijemo ,naravno,bitan je cilj,a cilj je biti normlano ljdsko stvorenje
-klanjanje i konstatne molitve za bolji ovaj ili onaj zivot su pregarisivne,dok hriscani idu jednom nedeljno u crkvu ,iako i dalje ,licno dozivlajvam vjeru kao vlro licni pristup Bogu,iako mnogi misle da je smao moguce pribliziti se Bogu obavljanjem klanjanja,posta i slicno ,to dozivlajvam samo kao jedan od oblika konverzacije sa Bogom,jer sustinski,Bog trazi isto od svoju nas,na bilo kojem jeziku,i trazi mnoog vise od nas osim pukih klananja i postova,i naravno,ova izjava ce opet nekome podignuti tlak,kao sto rekoh,ne mozemo svi biti isti vjernici,iako postoje naredbe,pravila kako i zasto biti musliman/ka,opet cu podvuci,sa takvim formalnostima sigurno nije jedini i iskljucivi put ka Bogu ili jeste
- jedna od forumsaci je napsiala da je ljudsko drustvo krivo za svakodnevno stanje i zbivanje,jer je Bog stvorio savrsen univerzum,a zaboravila je spomenuti da mi,to isto ljudsko bice,nismo nikad stvoreni savrseni,doslovno ovisimo o svemu,od unutarnjeg do vanjskog svijeta

ziasta se neugodno osjecam sto si zakasnio sa momentom iftara,u svakom slucaju,hvala na lijepom gestu ,a to je zovem pravim vjernikom i covjekom

hvala

[Static-X]

jel ovo @aha napada opet

ljubv strikes again.


ja stvarno ne vidim sta vi vidite toliko provokativno u njenim postovima. "zena" (ovo u smilu ono "covjek") samo iznosi svoje misljenje. ja ne upratih jos nigdje da je nekog napadala ili provocirala, a svakavih sam karakterizacija na njen racun procitao.

zar, jesil pratio malo vise, pa da vidis sta sve ima u tim postovima?

[Baklava]

• U ovom Kur’anu Mi na razne načine objašnjavamo ljudima svakovrsne primjere, ali je čovjek, više nego iko, spreman raspravljati. #
• A ljude, kada im dolazi uputa, odvraća od vjerovanja i od toga da od Gospodara svoga mole oprosta samo zato što očekuju sudbinu drevnih naroda ili što čekaju da ih snađe kazna naočigled svega svijeta. #
• Mi šaljemo poslanike samo zato da donose radosne vijesti i da opominju. A nevjernici se raspravljaju, služeći se neistinama, da bi time opovrgli Istinu, i rugaju se dokazima Mojim i Mojim opomenama. #
• I ima li nepravednijeg od onoga koji, kad se dokazima Gospodara svoga opominje, za njih ne haje, i zaboravlja na posljedice onog što je učinio? Mi na srca njihova pokrivače stavljamo da Kur’an ne shvate, i gluhim ih činimo; i ako ih ti na Pravi put pozoveš oni, kad su takvi, nikada neće Pravim putem poći. #

Kuran / Sura 18. El-Kehf (Pećina)

[BSn]

jel ovo @aha napada opet

ljubv strikes again.


ja stvarno ne vidim sta vi vidite toliko provokativno u njenim postovima. "zena" (ovo u smilu ono "covjek") samo iznosi svoje misljenje. ja ne upratih jos nigdje da je nekog napadala ili provocirala, a svakavih sam karakterizacija na njen racun procitao.

zar, jesil pratio malo vise, pa da vidis sta sve ima u tim postovima?

ja pisem ono sto sam ja upratio sad i prije. mada dugo nisam pratio diskusije na pdf-u, vise sam pratio muzicke teme.

[BHF_Manijak]

Ljubav_aha,samo jedna mala molbica,pa je ispuni molim te,eto kad te molim!!!Ok je sve, respektujem tvoje stavove, tvoja razmisljanj i misljenja,tvoj je zivot, ali MOLIM TE ne povezuj to sa islamom,niti nama soli pamet sta mi treba da radimo i kako to da radimo!Izjasni se kako hoces, budista/krscanka/jevrejke/rastafarijanke itd itd itd samo molim te to svoje praktikovanje NE POVEZUJ sa islamom, jer to islama nije ocima vidjelo to sto ti radis!!!Svakog od nas vjernika,savrseno zaboli briga sta ti mislis o nasem namazu,postu,zekatu,vjeri,itd, MI klanjamo i postimo i sve ostalo radimo,a ti radi sta hoces i kako hoces,samo nemoj plaho nam pametovati i govorit kako TI ne vidis cilj i svrhu!Ako je ti sinko ne vidis,mi je itekako vidimo!

Ko zanegira Allahov FARZ, ne videci svrhu u njemu i udovoljavajuci svojim prohtjevima i potrebama glumeci folozofa i onog ko hoce da mu se Bog licno obraca te da mu pojasni za sta je sta, nema sanse da se izjasni muslimanom!!!!


Vozdra!

[Static-X]

ja pisem ono sto sam ja upratio sad i prije. mada dugo nisam pratio diskusije na pdf-u, vise sam pratio muzicke teme.

citaj BHManjakov zadnji post ^, odnosi se striktno na njene stavove!

[BSn]

Ljubav_aha,samo jedna mala molbica,pa je ispuni molim te,eto kad te molim!!!Ok je sve, respektujem tvoje stavove, tvoja razmisljanj i misljenja,tvoj je zivot, ali MOLIM TE ne povezuj to sa islamom,niti nama soli pamet sta mi treba da radimo i kako to da radimo!Izjasni se kako hoces, budista/krscanka/jevrejke/rastafarijanke itd itd itd samo molim te to svoje praktikovanje NE POVEZUJ sa islamom, jer to islama nije ocima vidjelo to sto ti radis!!!Svakog od nas vjernika,savrseno zaboli briga sta ti mislis o nasem namazu,postu,zekatu,vjeri,itd, MI klanjamo i postimo i sve ostalo radimo,a ti radi sta hoces i kako hoces,samo nemoj plaho nam pametovati i govorit kako TI ne vidis cilj i svrhu!Ako je ti sinko ne vidis,mi je itekako vidimo!

Ko zanegira Allahov FARZ, ne videci svrhu u njemu i udovoljavajuci svojim prohtjevima i potrebama glumeci folozofa i onog ko hoce da mu se Bog licno obraca te da mu pojasni za sta je sta, nema sanse da se izjasni muslimanom!!!!


Vozdra!

pa to je otprilike to. ja gledam dokle cete vi o necemu sto je bespredmetno raspravljati.
samo bez ovog "nisi ti", nesto ne volem kad ljudi drugima govore sta su, a sta nisu.

[GOLFER]

ja teme Boze dragi...

sta se vi sa njom raspravljate, zna se sta je Bog naredio i na nama je samo da radimo i kazemo pokoravam se... Svi znamo da tu nema jista zbunjujuce i da je sve 1000% jasno... ovo sto ona prica nema nikakve veze ni sa cim nego sa njom samom i nekim njenim problemima koje ocito ima... zivjeli i ne nervirajte se bezveze, sto morate hranit ljudsku zelju da supljiranje i izmisljanjem tople vode (da ne kazem nesto gore)...

[Mrs.Zurbrigen]

pa to je otprilike to. ja gledam dokle cete vi o necemu sto je bespredmetno raspravljati.
samo bez ovog "nisi ti", nesto ne volem kad ljudi drugima govore sta su, a sta nisu.

bas tako.

mislim, diskusija u ovom threadu stvarno nema smisla. ovdje se nikad ne moze uspostaviti totalno razumijevanje, jer su stavovi jednostavno kompletno drugaciji. i svaki je naravno legitiman, samo na toj razini diskusije nisu kompatibilni.

ja se skroz slazem sa BSn sto se tice ovog "ti si mozda to, al nisi ono ili ovo" - strasna je drskost i veliki manjak respekta osporavati nekome licni identitet.

[vaca]

hm, izvinjavam se što moj doprinos temi nema baš mnogo veze sa Islamom, ali kad sam jutros pročitala ovu temu, poželih da stavim citat iz jedne knjige, koji u svakom slučaju ima veze sa pitanjima koje ljubav ovdje postavlja:

ovako
"Veliki njemački filozof napisao je cijelu jednu knjigu o Akvinčevoj (Toma Akvinski) šutnji.
Jednostavno je zašutio. Prestao je govoriti. U predgovoru svoje knjige Summa Theoogica,
koja je zbirka cijele njegove teologije, napisao je: “O Bogu ne možemo reći što On jest,
nego jedino ono što On nije. Dakle, ne možemo govoriti o tome kakav je On, već jedino
kakav nije." U svojem znamenitom komentaru Boethieve De Sancta Trinitate, napisao je da
postoje tri put po kojima možemo doći do poznaje Boga: 1) po stvaranju, 2) po Božjem
djelovanju kroz povijest, i 3) po najuzvišenijem znanju o Bogu - spoznaji da je Bog
tamquam ignotum (spoznati Boga kao nepoznatoga). Najuzvišeniji oblik govora o
Bogu je spoznaja da ne znamo. Pazite, ovo ne govori istočnjački majstor
zena. To je svetac kanoniziran od Rimokatoličke Crkve, koji je stoljećima bio prvak među
teolozima. Spoznati Boga kao nepoznatog. Na jednom drugom mjestu sv. Toma čak kaže
da je Boga nemoguće spoznati. Stvarnost, Bog, božanstvo, istina i ljubav su nespoznatljivi.
To znači da se ne mogu shvatiti razumom. Time bismo riješili problem tolikih pitanja koja
ljudi postavljaju jer živimo u stalnoj iluziji da znamo. Ne znamo. Ne možemo znati.

Čemu onda Sveto pismo? Ono je jedan putokaz, pomoć, a ne opis. Fanatizam
iskrenog vjernika koji misli da zna može učiniti puno više zla od stotinu bitangi skupa.
Užasno je vidjeti što iskreni vjernici mogu učiniti zbog toga što misle da znaju. Zar ne bi
bilo divno da imamo svijet u kojem bi svi govorili: “Ne znamo." Time bismo riješili jedan
veliki problem. Zar to ne bi bilo divno?"

[ljubav_aha]

pa to je otprilike to. ja gledam dokle cete vi o necemu sto je bespredmetno raspravljati.
samo bez ovog "nisi ti", nesto ne volem kad ljudi drugima govore sta su, a sta nisu.

bas tako.

mislim, diskusija u ovom threadu stvarno nema smisla. ovdje se nikad ne moze uspostaviti totalno razumijevanje, jer su stavovi jednostavno kompletno drugaciji. i svaki je naravno legitiman, samo na toj razini diskusije nisu kompatibilni.

ja se skroz slazem sa BSn sto se tice ovog "ti si mozda to, al nisi ono ili ovo" - strasna je drskost i veliki manjak respekta osporavati nekome licni identitet.

samo sam postavila jedno pitanje,koje je ujedno i tema,umjesto toga ,procitah pismene reakcije svih nivoa,osim iskrenog odogovora koji svaki vjernik koji prkaticira post moze objasniti,ili opak,nije u mogucnosti

[ljubav_aha]

hm, izvinjavam se što moj doprinos temi nema baš mnogo veze sa Islamom, ali kad sam jutros pročitala ovu temu, poželih da stavim citat iz jedne knjige, koji u svakom slučaju ima veze sa pitanjima koje ljubav ovdje postavlja:

ovako
"Veliki njemački filozof napisao je cijelu jednu knjigu o Akvinčevoj (Toma Akvinski) šutnji.
Jednostavno je zašutio. Prestao je govoriti. U predgovoru svoje knjige Summa Theoogica,
koja je zbirka cijele njegove teologije, napisao je: “O Bogu ne možemo reći što On jest,
nego jedino ono što On nije. Dakle, ne možemo govoriti o tome kakav je On, već jedino
kakav nije." U svojem znamenitom komentaru Boethieve De Sancta Trinitate, napisao je da
postoje tri put po kojima možemo doći do poznaje Boga: 1) po stvaranju, 2) po Božjem
djelovanju kroz povijest, i 3) po najuzvišenijem znanju o Bogu - spoznaji da je Bog
tamquam ignotum (spoznati Boga kao nepoznatoga). Najuzvišeniji oblik govora o
Bogu je spoznaja da ne znamo. Pazite, ovo ne govori istočnjački majstor
zena. To je svetac kanoniziran od Rimokatoličke Crkve, koji je stoljećima bio prvak među
teolozima. Spoznati Boga kao nepoznatog. Na jednom drugom mjestu sv. Toma čak kaže
da je Boga nemoguće spoznati. Stvarnost, Bog, božanstvo, istina i ljubav su nespoznatljivi.
To znači da se ne mogu shvatiti razumom. Time bismo riješili problem tolikih pitanja koja
ljudi postavljaju jer živimo u stalnoj iluziji da znamo. Ne znamo. Ne možemo znati.

Čemu onda Sveto pismo? Ono je jedan putokaz, pomoć, a ne opis. Fanatizam
iskrenog vjernika koji misli da zna može učiniti puno više zla od stotinu bitangi skupa.
Užasno je vidjeti što iskreni vjernici mogu učiniti zbog toga što misle da znaju. Zar ne bi
bilo divno da imamo svijet u kojem bi svi govorili: “Ne znamo." Time bismo riješili jedan
veliki problem. Zar to ne bi bilo divno?"