O NIŠTA

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

Nero Histrion
Posts: 1898
Joined: 09/03/2013 13:26
Location: Negdje

#51 Re: O NIŠTA

Post by Nero Histrion »

JoseMujica wrote:Ništa se nemre pojmiti bez Nešta....tek kada imamo Nešto i to definišemo onda možemo pričati šta je Ništa
:thumbup: tako je ... a moglo bi se reci da je i "Nista" :D "Nesto".
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#52 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

Nero Histrion wrote:
JoseMujica wrote:Ništa se nemre pojmiti bez Nešta....tek kada imamo Nešto i to definišemo onda možemo pričati šta je Ništa
:thumbup: tako je ... a moglo bi se reci da je i "Nista" :D "Nesto".
Spamate mi temu ...uporno :x
Eto ovaj sto ga kvotas hoce da pojmi nista, a ti bi da nista izvadis iz nistavila ...
Aj nane ti procitaj uvodni post pa se onda odrazi na pitanje da li je nepostojanje savrsenije od postojanja??? (jerbo tu nedze lezi zec!)
Ništa je Ništa...i šta god da insan rekne o Ništa slago je garant!
Jer Ništa u sebi ne sadrži ama baš ništa ...moja bi nana rekla da lišeno je designata.
I šta onda o Ništa može insan kazat?
Ništa. Al eto, Ništa opet ima znaćenje :roll:
Kako?
Pa zato što Ništa od njegovog ništavila spasava samo drugo Ništa.
Insana fino obuzme užas od tog apsurda.
Imal išta (osim Apsoluta naravno, On vazda ima) da dopušta takvu pojmovnu redukciju?
Nero Histrion
Posts: 1898
Joined: 09/03/2013 13:26
Location: Negdje

#53 Re: O NIŠTA

Post by Nero Histrion »

Izvinjavam se, nisam htio "spamirati" nego mi se otelo ... Inace, tema je nadasve zanimljiva, ali na to pitanje ni najveci filozofski umovi nisu dali definitivan odgovor nego su samo naslucivali tajnu. Meni se sve cini da su i postojanje i nepostojanje, zapravo, iluzija ... To nas gospodin Ego ne miruje i postavlja pitanja, a odgovor je van Ega, cak i van prostora, van vremena ... izmedju "nesto" i "nista" ... a mozda nema ni to "nesto" i "nista" nesgo je sve san iz kojeg cemo se probuditi u drugom nekom snu ... uh, zapetljah se ... :-D
User avatar
alkalna_baterija
Posts: 10707
Joined: 23/02/2013 20:36
Location: na metli

#54 Re: O NIŠTA

Post by alkalna_baterija »

i nula je samo nula dok se ne nađe s desne strane neke druge brojke kojoj poveća vrijednost :D
User avatar
malsal
Posts: 772
Joined: 11/07/2012 14:50
Location: oko moje glave

#55 Re: O NIŠTA

Post by malsal »

"Nista" je samo rjec. Pojam. A pojmovi nisu uvjek podudarni sa stvarnosti.
Tako da mi ovde imamo rjec za fenomen koji ne postoji, jer "nista" u nekom smislu totalne praznine, pomankanja svega ne postoji.
Nesto poput "jednorog" - imamo rjec, imamo "shvatanje" pojma ali objekt shvatanja ne postoji
Mislim da bi Frege reko da rjec ima "sense" ali ne "reference"
prometheus
Posts: 263
Joined: 21/04/2013 20:26

#56 Re: O NIŠTA

Post by prometheus »

mariner wrote:
underwater wrote:Ništa je Ništa...i šta god da insan rekne o Ništa slago je garant!
Jer Ništa u sebi ne sadrži ama baš ništa ...moja bi nana rekla da lišeno je designata.
I šta onda o Ništa može insan kazat?
Ništa. Al eto, Ništa opet ima znaćenje :roll:
Kako?
Pa zato što Ništa od njegovog ništavila spasava samo drugo Ništa.
Insana fino obuzme užas od tog apsurda.
Imal išta (osim Apsoluta naravno, On vazda ima) da dopušta takvu pojmovnu redukciju?

Ja mislim drugcije, takva sam tipologija ili drugaciji insan.

Koliko ljudi toliko razlicitih misljenja i zabluda, pa mozda je ovo i moja zabluda zbog ogranicenja intelekta.


''Nista'' nema ! jednostavno ne postoji !
Kako ? , ''nista'' je apstrakcija ljudskog uma i treba da oznaci ''nesto'' a je '' nista''.
''Nista'' samo po sebi je nesto, cim ga mozes spomenuti i cim samo za sebe postoji.
Cak i ''vakum'' govore da je ''nista'', ali cim je to ''vakum'' onda je ''nesto'' i to znaci da postoji, pa kako bilo ali postoji.

Vrijeme i prostor odlucuju da postoji nesto. Od trenutka uspostavljanja vremena , valjda od bigbenga, tada se moze nesto mjeriti vrijem -prostor. i oni su ograniceni , ali zasto postoji samo ovaj nas ''univerzum'', dali zato sto smo plitki pa mislimo da nema jos neki iznad ili siri univerzum ili zato sto smo narcisoidno ograniceni , nedamo da nas sta pomuti u shvatanju.
Moze postojati multiverse, a i ne mora, moze postojati ''nesto '' i '' nista'' na vecoj konfiguraciji koja je nasem umu ne zamisliva da uopste postoji. Svakako da se treba truditi uravnoteziti, pa dovesti te pojmove u sjedinjenje duhaintelekta i duse-osjecanja. inace, ode se na krivi put i megalomaniju.


Ako je Bog prostro vise univerzuma, moguce j eda j eovaj nas univerzum( bigbeng) i milion susjednih univerzuma samo 1. stepen od mogucih 7.
Tesko da moze ''nista'' biti vjecno, samo vjecno moze biti pojam ''nesto''.
Na to upucuje danasnje shvatanje kvantne fizike i mnogi paradoksi koji se zbivaju. Ali svi oni koji ne razmisljaju umjereno i skromno, popljuvace me odmah i reci mi : ne laprdaj i ne lupetaj , majke ti..!

Cesto ljudi zbog neskromnosti, oholosti i prepontentnosti ne mogu da se upuste u ''poseban osjecaj'' koji je neophodan kada se razmislja o ovakvim stvarima, jer samo intelektualiziranje logikom i misljenjem je nedovoljno da obuhvati ono sto treba.

Kada su jedni tvrdokorni oholi racionalisti materijalisti pitali jendog poboznog covjeka; kako to da do sada nauka sa tolikom postignucima nigdje nije nasla Boga, nije ga otkrila ?, Kako ?
Ovaj rece : zato sto se niko do sada nije dovoljno sageo, svi teze visini.

;-) :-) :-)
Mislim da je tema mnogo dublja nego sto se cini. U ovom citatu je po meni odgovor, ne znam da li moze dublje za nasu svijest/razum. Posebno se pronalazim u boldiranom.

Jednostavno to ne mozemo zamisliti. Za kosmos i mikrokosmos imamo neku osnovnu minimalnu predstavu, ali "nista" kao bas "nista", praznina, mrak, odsustvo materije i vremena... Jednostavno ili ne postoji ili smo ograniceni to shvatiti.

Isti slucaj koji potvrdjuje receno jeste pojam "beskonacno", jednostavno i da postoji (u sto vjerujem iako necu moci nikada kao homosapiens to interiorizirati, tj zamisliti) ostace zauvjek kao nesto apstraktno ili kao pojam za nas. Sve ostalo je vjerovanje i nagadjanje iznad nasih mogucnosti.

Nikola Tesla je dokazao da vakum, shvacen kao materijalno nista, ne postoji.

Za mene, jedino "razumno" (a mozda ovdje grijesim) "nista", kao i "beskonacnost", jeste Bog, Stvoritelj. Ne vjerujem u prasak, a i da jeste bio, sta je bilo prije i okolo istog, zasto se ikako nasla ta cestica, kako je nastala?

Zasto nije sve jedno beskonacno nista? Umjesto toga, odnosno umjesto nista, imamo kolosalan (beskonacan?) Svemir, savladan velicanstvenom harmonijom koja sudi materiji, velicanstvenim zivotom (kao anegdota?) i velicanstvenim razumom koji skromno pokusava biti svjestan o samom sebi.

Cesto se pitam sta bi bilo da je umjesto sve u stvari samo nista, zasto to nije tako?
:roll: :-)
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#57 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

Nero Histrion wrote:Izvinjavam se, nisam htio "spamirati" nego mi se otelo ... Inace, tema je nadasve zanimljiva, ali na to pitanje ni najveci filozofski umovi nisu dali definitivan odgovor nego su samo naslucivali tajnu. Meni se sve cini da su i postojanje i nepostojanje, zapravo, iluzija ... To nas gospodin Ego ne miruje i postavlja pitanja, a odgovor je van Ega, cak i van prostora, van vremena ... izmedju "nesto" i "nista" ... a mozda nema ni to "nesto" i "nista" nesgo je sve san iz kojeg cemo se probuditi u drugom nekom snu ... uh, zapetljah se ... :-D
'Nista" nije u relaciji sa postojanjem.
Ni sa nepostojanjem.
Ni sa nesto.
"Nista" egzistira ful samostalno.

Sta bi bio antipod od "NIsta"? :? :D
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#58 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

alkalna_baterija wrote:i nula je samo nula dok se ne nađe s desne strane neke druge brojke kojoj poveća vrijednost :D
Si ovo slucajno napisala ili si to citala "Tuhfa"-u? :thumbup: :D
Last edited by underwater on 04/06/2013 19:12, edited 1 time in total.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#59 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

prometheus wrote:Jednostavno to ne mozemo zamisliti. Za kosmos i mikrokosmos imamo neku osnovnu minimalnu predstavu, ali "nista" kao bas "nista", praznina, mrak, odsustvo materije i vremena... Jednostavno ili ne postoji ili smo ograniceni to shvatiti.
Da li postoji samo ono sto mozemo shvatiti?
Ili, da li ne postoji ono sto ne mozemo shvatiti?
Isti slucaj koji potvrdjuje receno jeste pojam "beskonacno", jednostavno i da postoji (u sto vjerujem iako necu moci nikada kao homosapiens to interiorizirati, tj zamisliti) ostace zauvjek kao nesto apstraktno ili kao pojam za nas. Sve ostalo je vjerovanje i nagadjanje iznad nasih mogucnosti.
Nije (bas) isti slucaj.
Jerbo "Beskonacno" nije pojam lisen designiteta...
O beskonacno mozes reci beskonacno mnogo toga.
A o "NIsta" ....eee to je druga prica. Totalna pojmovna redukcija!
I onda opet provocira pitanje: da li je nepostojanje savrsenije od postojanja? :D
Nikola Tesla je dokazao da vakum, shvacen kao materijalno nista, ne postoji.
Nije Tesla dokazo da vakum ne postoji vec da nije prazan prostor...
A cim je prostor nema tu govora o "nista".
"Nista" nema nikakvog prostora u sebi.
Za mene, jedino "razumno" (a mozda ovdje grijesim) "nista", kao i "beskonacnost", jeste Bog, Stvoritelj. Ne vjerujem u prasak, a i da jeste bio, sta je bilo prije i okolo istog, zasto se ikako nasla ta cestica, kako je nastala?
Definitivno, jedini pojam koji dopusta totalnu pojmovnu redukciju (osim 'Nista") je pojam - Apsolut.
User avatar
LeonardoAC
Posts: 928
Joined: 21/12/2009 21:57

#60 Re: O NIŠTA

Post by LeonardoAC »

Ništa je kad praznina ovlada čovjekovom svakodnevnicom, kad izgubi smisao za životom, kad se optereti materijalnim, kad mu je svejedno što mu je namaz prošao, kad postane ravnodušan na nepravdu oko sebe, izgubi volju i želju za reakcijom, pogrešno prihvati kao normalno i kao takvo, kad nema ni cilj ni motiv za promjenu te se možda pomalo i plaši od iste... dakle, ono ništa...
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#61 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

LeonardoAC wrote:Ništa je kad praznina ovlada čovjekovom svakodnevnicom, kad izgubi smisao za životom, kad se optereti materijalnim, kad mu je svejedno što mu je namaz prošao, kad postane ravnodušan na nepravdu oko sebe, izgubi volju i želju za reakcijom, pogrešno prihvati kao normalno i kao takvo, kad nema ni cilj ni motiv za promjenu te se možda pomalo i plaši od iste... dakle, ono ništa...
Ovo SVASTA sto si opisao postoji i slicno je sjeni stapa koju emanira stap, a ne sunce ... jest od sunca, ali se to samo stap ocrtao, sunce tu nije krivo iako je izvor svjetla.
NISTA je savrseno i cisto od svih atributa. A postojanje nije.
tagomago
Posts: 550
Joined: 10/09/2012 19:38

#62 Re: O NIŠTA

Post by tagomago »

ima l kakva mudra o "uzvišenom", mimo kantovih?
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#63 Re: O NIŠTA

Post by underwater »

tagomago wrote:ima l kakva mudra o "uzvišenom", mimo kantovih?
:)
Ma necu te seljacki nedostojno otpraviti :kiss:
Mada ...vake izjave obicno dolaze od primitivnih materijalista koji hoce bit duhovni, a ne mogu ni duhovitosti prismrdit
IMA ima znaci ... jashta ...u mene mi nije ko u tebe :sad: nekako...isprazno, plitko, jeftino, kicholiko i bez daha
Daklem ...pesmom da ti kazem ....o Uzvisenom ...i Nista:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... VIUAKHoM8c
Je'an dan se dakle spremim...glanc totalni sebi opalim....I put on all my finery :)
I odem ne bih li sreo svoju Ljubav
ali kad sam moja Ljubav pojavila ...zaboravih sam sebe
(nana moja bi rekla lishen designiteta)
I sva ona moja finery ....ispala je kao NISTA :D
Kad su moje ochi ...srele Ochi ...
Ako nisi wahabit ...i ne inkliniras antropomorfizacijama ...mozda i skontas
pa nam rastabirish da li je nepostojanje savrsenije od postojanja :?:
User avatar
LeonardoAC
Posts: 928
Joined: 21/12/2009 21:57

#64 Re: O NIŠTA

Post by LeonardoAC »

Ništa je... krilo od komarca
riverflow
Posts: 654
Joined: 05/12/2012 20:17

#65 Re: O NIŠTA

Post by riverflow »

riverflow
Posts: 654
Joined: 05/12/2012 20:17

#66 Re: O NIŠTA

Post by riverflow »

"Iako svatko na ovome svijetu teži postići Nešto i postati Neko, a samo da bi sve to ostavio iza sebe, nakon smrti - vi se usmjerite na vrhunsko stanje praznine u sebi. Svoj život živite lako i prazno. Mi smo samo posuda. Puni smo zbog praznine koja je iznutra - ne zbog dekoracije izvana. Jednako tako kroz život idemo, ne zbog onoga što nastojimo postići - već zbog svjesnosti o toj unutarnjoj praznini." Šems Tabrizi
KIseljak12
Posts: 1371
Joined: 11/12/2012 16:14

#67 Re: O NIŠTA

Post by KIseljak12 »

Dobar je OSHO: vi moji sljedbenici se odrecite svih materijalnih posjeda u moju korist a ja cu kupiti flotu Rolls-Royceova.

Ovi imaju nista, a on ima nesto.
Post Reply