Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
Medobrundo25
Posts: 881
Joined: 16/12/2019 13:10

#45201 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Medobrundo25 »

splinter wrote: 06/08/2021 11:43 Prije bih rekao da ni oni sami više ne znaju šta i kako dalje pa vuku ovakve poteze. Ali dok god virus bude cirkulisao u značejinijem obimu moguće su mutacije i pojave patogenijih sojeva
Pa da, to je cinjenica ali dzaba objasnjavati ovim pilotima ovdje, koji tvrde da je vakcina 100% efikasna , barataju lafa nekom statistikom ( ja to zovem pijacarskom matematikom) , i ismijavaju ljude koji realno i hladne glave vide siru sliku, bez ikakvih teorija zavjere , Trumpova i ostalih manjkova argumentacije. Trci ze da se bude in, bez obzira a posljedice.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45202 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

splinter wrote: 06/08/2021 11:43 Prije bih rekao da ni oni sami više ne znaju šta i kako dalje pa vuku ovakve poteze. Ali dok god virus bude cirkulisao u značejinijem obimu moguće su mutacije i pojave patogenijih sojeva
Koje mogu biti fatalnije za nevakcinisane (sa slabijim imunitetom), a upravo zbog ovih felericnih, na silu nametnutih, vakcina?

A pokusala se provuci prica kako su za ove mutacije i sirenje virusa zasluzni upravo nevakcinisani...
User avatar
zubi
Posts: 5135
Joined: 16/07/2009 00:27

#45203 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

salik79 wrote: 06/08/2021 10:28
zubi wrote: 06/08/2021 09:58
Lijepo... Samo ti primi, nije bitan razlog :D
Necu primiti, nego "primiti", ako budem primoran. A sve lege artis, bas kao i Malone 8-)
Ma ja ba, fiziolosku otopinu mu dali... how yes no...
User avatar
zubi
Posts: 5135
Joined: 16/07/2009 00:27

#45204 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

salik79 wrote: 06/08/2021 11:48
splinter wrote: 06/08/2021 11:43 Prije bih rekao da ni oni sami više ne znaju šta i kako dalje pa vuku ovakve poteze. Ali dok god virus bude cirkulisao u značejinijem obimu moguće su mutacije i pojave patogenijih sojeva
Koje mogu biti fatalnije za nevakcinisane (sa slabijim imunitetom), a upravo zbog ovih felericnih, na silu nametnutih, vakcina?

A pokusala se provuci prica kako su za ove mutacije i sirenje virusa zasluzni upravo nevakcinisani...
Hoce jezik pravo :D
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45205 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

zubi wrote: 06/08/2021 11:50
salik79 wrote: 06/08/2021 10:28

Necu primiti, nego "primiti", ako budem primoran. A sve lege artis, bas kao i Malone 8-)
Ma ja ba, fiziolosku otopinu mu dali... how yes no...
Ne, nista mu nisu dali, ali je zavedeno kao da su mu dali. Naravno, nece javno o tome. Bas kao ni ja.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45206 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

zubi wrote: 06/08/2021 11:51
salik79 wrote: 06/08/2021 11:48

Koje mogu biti fatalnije za nevakcinisane (sa slabijim imunitetom), a upravo zbog ovih felericnih, na silu nametnutih, vakcina?

A pokusala se provuci prica kako su za ove mutacije i sirenje virusa zasluzni upravo nevakcinisani...
Hoce jezik pravo :D
Da si se udostojio/la da procitas clanak bilo bi ti jasbo da sam napisao upravo ono sto sam i mislio. :roll:
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#45207 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MorningStar »

Jesmo pomrli jos - hocel to ? :D
User avatar
zubi
Posts: 5135
Joined: 16/07/2009 00:27

#45208 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

salik79 wrote: 06/08/2021 11:52
zubi wrote: 06/08/2021 11:51
Hoce jezik pravo :D
Da si se udostojio/la da procitas clanak bilo bi ti jasbo da sam napisao upravo ono sto sam i mislio. :roll:
E onda se slazemo, mutacije virusa zaista mogu biti fatalnije za nevakcinisane :thumbup:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45209 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

zubi wrote: 06/08/2021 11:54
salik79 wrote: 06/08/2021 11:52

Da si se udostojio/la da procitas clanak bilo bi ti jasbo da sam napisao upravo ono sto sam i mislio. :roll:
E onda se slazemo, mutacije virusa zaista mogu biti fatalnije za nevakcinisane :thumbup:
Zbog felericnih vakcina, da :thumbup:
User avatar
zubi
Posts: 5135
Joined: 16/07/2009 00:27

#45210 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

salik79 wrote: 06/08/2021 11:55
zubi wrote: 06/08/2021 11:54
E onda se slazemo, mutacije virusa zaista mogu biti fatalnije za nevakcinisane :thumbup:
Zbog felericnih vakcina, da :thumbup:
Ne nego zbog felericnog postupka vakcinisanja, koji tece presporo i nedovoljnog je obuhvata...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45211 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

zubi wrote: 06/08/2021 11:57
salik79 wrote: 06/08/2021 11:55

Zbog felericnih vakcina, da :thumbup:
Ne nego zbog felericnog postupka vakcinisanja, koji tece presporo i nedovoljnog je obuhvata...
De, procitaj clanak pa komentarisi.
Maxxtro
Posts: 866
Joined: 13/09/2012 00:45

#45212 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maxxtro »

Naslovnica wrote: 06/08/2021 08:53 Ne, naprosto nije tačno.
Rečeno je kada je počela vakcinacija da vakcine u velikom procentu spriječavaju širenje (nije tačno), smanjuju broj hospitalizacija (apsoluto tačno) i 100% sprječavaju smrtne ishode od covid-19 (netačno).
Svi se sjećamo priče vakcinišeš se i to je to. Pa je onda počelo pomalo da se provlači da vakcinisani ipak mogu u određenoj mjeri širiti virus, da bi danas i vakcinisanima vraćali maske jer šire virus kao i nevakcinisani.
Što se tiče broja hospitalizacija, tu se neosporno pokazuje prava vrijednost vakcine i to je odlična vijest, najviše za zdravstvene sisteme.
Moje najveće razočarenje je da vakcina ne eliminiše smrtni ishod od covid-19 na način kako se na početku govorilo - 100%. Taj broj je zaista blizu 100% ali nije 100%.
Svako ko je bio na forumskim temama o covid-19 i redovno pratio vijesti iz medija, kao i pisanja pojedinih na forumu, to može potvrditi.
Osim ako ne želi da laže.
Ne znam na koje vijesti se tacno referiras, ali ako i jesi u pravu, to je onda sasvim sigurno do medija a ne do struke. Ljudi su skloni hiperbolama, pa ako je nesto vrlo pouzdano imaju tendenciju reci da je 100% tako. Razlog zasto ovo kazem je zato sto jednostavno ne postoji 100% garancija za bilo sta. Ako si ikada citao neke clanke gdje se govori o efikasnosti lijekova, vakcina ili terapija, sigurno si cuo i za pojmove p-vrijednosti ili interval povjerenja (confidence interval). Ako kazemo da je efikasnost necega x% ne mozemo biti apsolutno sigurni da je efikasnost jednaka toj vrijednosti, pa se navede zapravo interval u kojem je ta vrijednost sa vjerovatnoscu 95%.
Naslovnica wrote: 06/08/2021 10:01 Delta je postojala i prije vakcina. Valjda su proizvođači vakcina to znali? :-)
Nije tacno.
SARS-CoV-2 Delta variant, also known as lineage B.1.617.2, is a variant of lineage B.1.617 of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[1] It was first detected in India in late 2020.[2][3] The World Health Organization (WHO) named it the Delta variant on 31 May 2021[/i].
A za recimo pfizerovu vakcinu:
Clinical trials began in April 2020;[25] by November 2020, the vaccine entered Phase III clinical trials, with over 40,000 people participating.
Ali inace sto se tice prenosivosti, koliko se i ja sjecam tu si u pravu, tu se zaista promijenila prica. Ali razlog tome je sto je upravo delta odgovorna za vecinu novih slucajeva u visoko vakcinisanim zemljama. Mislim da je receno da delta ima 1000 puta veci "viral load" od ostalih varijanti.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#45213 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by saint_mirad »

golovi su se neopazeno pomerali pedalj po pedalj pa smo od najave kraja pandemije kad se vakcinise 60-70% raje i stekne se imunitet krda sada dosli da bodenja svakih godinu ili 6 meseci i najave novih sojeva i pandemija i po deceniju unapred. usput su nam uzeli slobode i uveli diktaturu, realizujuci svaku teoriju zavere u praksi. :-D
Naslovnica
Posts: 27650
Joined: 20/03/2013 15:38

#45214 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Maxxtro wrote: 06/08/2021 12:27
Naslovnica wrote: 06/08/2021 08:53 Ne, naprosto nije tačno.
Rečeno je kada je počela vakcinacija da vakcine u velikom procentu spriječavaju širenje (nije tačno), smanjuju broj hospitalizacija (apsoluto tačno) i 100% sprječavaju smrtne ishode od covid-19 (netačno).
Svi se sjećamo priče vakcinišeš se i to je to. Pa je onda počelo pomalo da se provlači da vakcinisani ipak mogu u određenoj mjeri širiti virus, da bi danas i vakcinisanima vraćali maske jer šire virus kao i nevakcinisani.
Što se tiče broja hospitalizacija, tu se neosporno pokazuje prava vrijednost vakcine i to je odlična vijest, najviše za zdravstvene sisteme.
Moje najveće razočarenje je da vakcina ne eliminiše smrtni ishod od covid-19 na način kako se na početku govorilo - 100%. Taj broj je zaista blizu 100% ali nije 100%.
Svako ko je bio na forumskim temama o covid-19 i redovno pratio vijesti iz medija, kao i pisanja pojedinih na forumu, to može potvrditi.
Osim ako ne želi da laže.
Ne znam na koje vijesti se tacno referiras, ali ako i jesi u pravu, to je onda sasvim sigurno do medija a ne do struke. Ljudi su skloni hiperbolama, pa ako je nesto vrlo pouzdano imaju tendenciju reci da je 100% tako. Razlog zasto ovo kazem je zato sto jednostavno ne postoji 100% garancija za bilo sta. Ako si ikada citao neke clanke gdje se govori o efikasnosti lijekova, vakcina ili terapija, sigurno si cuo i za pojmove p-vrijednosti ili interval povjerenja (confidence interval). Ako kazemo da je efikasnost necega x% ne mozemo biti apsolutno sigurni da je efikasnost jednaka toj vrijednosti, pa se navede zapravo interval u kojem je ta vrijednost sa vjerovatnoscu 95%.
Naslovnica wrote: 06/08/2021 10:01 Delta je postojala i prije vakcina. Valjda su proizvođači vakcina to znali? :-)
Nije tacno.
SARS-CoV-2 Delta variant, also known as lineage B.1.617.2, is a variant of lineage B.1.617 of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[1] It was first detected in India in late 2020.[2][3] The World Health Organization (WHO) named it the Delta variant on 31 May 2021[/i].
A za recimo pfizerovu vakcinu:
Clinical trials began in April 2020;[25] by November 2020, the vaccine entered Phase III clinical trials, with over 40,000 people participating.
Ali inace sto se tice prenosivosti, koliko se i ja sjecam tu si u pravu, tu se zaista promijenila prica. Ali razlog tome je sto je upravo delta odgovorna za vecinu novih slucajeva u visoko vakcinisanim zemljama. Mislim da je receno da delta ima 1000 puta veci "viral load" od ostalih varijanti.

Lijepo se sjećam da se kroz medije non-stop provlačila informacija da će vakcina 100% štititi od smrtonosnog ishoda COVID-19, i nisam jedini koji se sjebao kada se ispostavilo da ipak nije tako.
OK, recimo da je do medija. :thumbup:

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... ate-679518
Ovo nije do medija, ovo je do struke, zar ne? Čisto da razjasnimo kada smo već ovdje.

Što se tiče varijanti i kada se koja pojavila:
Alpha - United Kingdom, Sep-2020
Beta - South Africa, May-2020
Gamma - Brazil, Nov-2020
Delta - India, Oct-2020

https://www.who.int/en/activities/track ... -variants/

Po ovome, ako su klinička ispitivanja počela u aprilu 2020, ispada da su vršena samo za originalni (Wuhan) soj, zar ne? Barem što se tiče Pfizera.
splinter
Posts: 7349
Joined: 08/10/2011 12:28

#45215 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter »

Razvoj cjepiva i imunizacija vjerovatno nemaju alternativu, ali . . .
Dosta je vremena već prošlo, a ostaje dosta neodgovorenih pitanja.
Bližimo se polako i kraju ljeta, pa ne znamo šta nas čeka na jesen i zimu.
I prošle godine je klinička slika bila dosta blaža u ljetnom periodu. Pa kad su došle jesen i zima znali šta je bilo.
Sad da li je ova blaga klinička slika povezana sa vakcinacijom Ili je ti prirodni ciklus djelovanja virusa znat ćemo uskoro.
Jednog dana ćemo morati ublažiti mjere i oslabiti NPI , a moramo računati i na povećanu cirkulaciju ostalih respiratornih virusa.
Sad će u južnoj hemisferi peak sezone gripe. Da li će se ponoviti prošla godina?
Klima se mijenja i čekaju nas drugi rizici i patogeni agensi, nećemo se moći dovijeka borhati samo s Coronom. Gubimo dragocjeno vrijeme.
hladan.preminger
Posts: 4403
Joined: 24/02/2011 12:06

#45216 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hladan.preminger »

BadBoy wrote: 06/08/2021 09:58
Naslovnica wrote: 06/08/2021 08:53

Ne, naprosto nije tačno.
Rečeno je kada je počela vakcinacija da vakcine u velikom procentu spriječavaju širenje (nije tačno), smanjuju broj hospitalizacija (apsoluto tačno) i 100% sprječavaju smrtne ishode od covid-19 (netačno).
Svi se sjećamo priče vakcinišeš se i to je to. Pa je onda počelo pomalo da se provlači da vakcinisani ipak mogu u određenoj mjeri širiti virus, da bi danas i vakcinisanima vraćali maske jer šire virus kao i nevakcinisani.
Što se tiče broja hospitalizacija, tu se neosporno pokazuje prava vrijednost vakcine i to je odlična vijest, najviše za zdravstvene sisteme.
Moje najveće razočarenje je da vakcina ne eliminiše smrtni ishod od covid-19 na način kako se na početku govorilo - 100%. Taj broj je zaista blizu 100% ali nije 100%.
Svako ko je bio na forumskim temama o covid-19 i redovno pratio vijesti iz medija, kao i pisanja pojedinih na forumu, to može potvrditi.
Osim ako ne želi da laže.
Sve to što kažeš da se promijenilo, promijenilo se zbog delte.

Naravno da je delta kriva, a poslije nje ide lambAda itd.
Delta je toliko opasna da je prepolovila populaciju Indije.
Medobrundo25
Posts: 881
Joined: 16/12/2019 13:10

#45217 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Medobrundo25 »

hladan.preminger wrote: 06/08/2021 13:02
BadBoy wrote: 06/08/2021 09:58

Sve to što kažeš da se promijenilo, promijenilo se zbog delte.

Naravno da je delta kriva, a poslije nje ide lambAda itd.
Delta je toliko opasna da je prepolovila populaciju Indije.
Delta i svaki naredni "soj" je samo politicki i "strucni" izgovor za shrot vakcine.
User avatar
Bluemore
Posts: 4332
Joined: 18/06/2010 21:18

#45218 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bluemore »

_BataZiv_0809 wrote: 05/08/2021 13:12 Australija nije normalna.
„Novonormalno „ u Australiji
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#45219 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Raigor Stonehoof »

Medobrundo25 wrote: 06/08/2021 11:46
splinter wrote: 06/08/2021 11:43 Prije bih rekao da ni oni sami više ne znaju šta i kako dalje pa vuku ovakve poteze. Ali dok god virus bude cirkulisao u značejinijem obimu moguće su mutacije i pojave patogenijih sojeva
Pa da, to je cinjenica ali dzaba objasnjavati ovim pilotima ovdje, koji tvrde da je vakcina 100% efikasna , barataju lafa nekom statistikom ( ja to zovem pijacarskom matematikom) , i ismijavaju ljude koji realno i hladne glave vide siru sliku, bez ikakvih teorija zavjere , Trumpova i ostalih manjkova argumentacije. Trci ze da se bude in, bez obzira a posljedice.
teoretičari zavjera MARŠ na svoju temu.
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#45220 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Raigor Stonehoof »

Medobrundo25 wrote: 06/08/2021 13:41
Raigor Stonehoof wrote: 06/08/2021 13:31

teoretičari zavjera MARŠ na svoju temu.
Ti MARS odakle si i izasao. Monkey ti ces nekoga mrskati.
mrskacu jadnike koji dodatno sire paniku misleci da su sa par clanaka pokupili svu pamet svijeta. Imate svoju temu pa opletite o retardiranim teorijama tamo gdje im je mjesto. od sada svaki slican post prijavljujem za off topic.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#45221 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Raigor Stonehoof wrote: 06/08/2021 13:45
Medobrundo25 wrote: 06/08/2021 13:41

Ti MARS odakle si i izasao. Monkey ti ces nekoga mrskati.
mrskacu jadnike koji dodatno sire paniku misleci da su sa par clanaka pokupili svu pamet svijeta. Imate svoju temu pa opletite o retardiranim teorijama tamo gdje im je mjesto. od sada svaki slican post prijavljujem za off topic.
Buahahahahahahahahahahaha :lol: :lol: :lol: :skoljka:
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#45222 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Sara03 »

Dovoljno je samo pogledati hordu forumaša, koja jaše na teorijama zavjere i sve ti se samo objasni. :D
laik1981
Posts: 12931
Joined: 05/12/2012 13:04

#45223 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

splinter wrote: 06/08/2021 12:54 Razvoj cjepiva i imunizacija vjerovatno nemaju alternativu, ali . . .
Dosta je vremena već prošlo, a ostaje dosta neodgovorenih pitanja.
Bližimo se polako i kraju ljeta, pa ne znamo šta nas čeka na jesen i zimu.
I prošle godine je klinička slika bila dosta blaža u ljetnom periodu. Pa kad su došle jesen i zima znali šta je bilo.
Sad da li je ova blaga klinička slika povezana sa vakcinacijom Ili je ti prirodni ciklus djelovanja virusa znat ćemo uskoro.
Jednog dana ćemo morati ublažiti mjere i oslabiti NPI , a moramo računati i na povećanu cirkulaciju ostalih respiratornih virusa.
Sad će u južnoj hemisferi peak sezone gripe. Da li će se ponoviti prošla godina?
Klima se mijenja i čekaju nas drugi rizici i patogeni agensi, nećemo se moći dovijeka borhati samo s Coronom. Gubimo dragocjeno vrijeme.
Ti druze ovdje znas ponajvise.. Haj, ako moze iskreno, zasto se do sada nisi vakcinisao ovim postojecim vakcinama i sta mislis o ovim masovnim zarazama u Izraelu gdje nije bitno da li si vakcinisan ili ne, bar kada je mogucnost zaraze u pitanju?
cassius
Posts: 3943
Joined: 29/06/2014 07:53

#45224 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cassius »

Nije teorija zavjere , ako koristis logiku. Problem je sto vecina ovdje slijepo vjeruje onome sto mu se servira...
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#45225 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

Raigor Stonehoof wrote: 06/08/2021 13:45
Medobrundo25 wrote: 06/08/2021 13:41

Ti MARS odakle si i izasao. Monkey ti ces nekoga mrskati.
mrskacu jadnike koji dodatno sire paniku misleci da su sa par clanaka pokupili svu pamet svijeta. Imate svoju temu pa opletite o retardiranim teorijama tamo gdje im je mjesto. od sada svaki slican post prijavljujem za off topic.
Ne postoje teorije zavjere.
Locked