Novi Izborni zakon BiH

Locked
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#1 Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Novi izborni zakon BiH

Kako je poznato trenutačno su u središtu pozornosti javnosti pregovori o prijedlogu novog Izbornog zakona BiH. HDZ BiH po riječima Dragana Čovića svoj prijedlog uputio je veleposlanicima najutjecajnijih država, OHR-u, OSCE-u i najutjecajnioj bošnjačkoj stranci - SDA.
Hrvatska strana je već pokušala progurati svoj prijedlog kroz Parlamentarnu skupštinu BiH, ali nije prošao (nerealan pokušaj!).
https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/z ... o-20171221
Ovaj prijedlog u naravi nije bio ono što bi moglo proći jer jedan dio B/H/S bio bi diskriminiran. U međuvremenu bošnjačka strana nije ni jednom dala neki svoj prijedlog, osim ako za prijedlog ne smatramo onaj nelegalni pokušaj guranja „dodatne rečenice“ kroz Parlament FBiH. Isti je u prvom redu bio protuzakonit i nije nudio rješenje Odluke Ustavnog suda BiH u predmetu „Ljubić“, nego bi samo dodatno omogućavao manipulacije tipa Edim Fejzić, Anel Šahinović, Zlatko Miletić i sl.
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... nog-zakona

Danas imamo novi prijedlog koji je očigledno puno bolje razrađen i kroz njega je po riječima Dragana Čovića moguće zadovoljiti presude Ustavnog suda i Europskog suda. Po onome što se provlači kroz medije, ovo je prijedlog kojeg je HDZ BiH već predstavio gore nabrojanima:

https://hms.ba/idpi-je-vec-predstavio-p ... stava-bih/

S obzirom na to da je hodogram pregovora dogovoren od strane HDZ BiH i SDA vrlo brzo ćemo doznati je li novi prijedlog ono za što će se uspjeti skupiti dovoljno ruku...

Kako znamo novi Izborni zakon BiH mora zadovoljiti Odluku Ustavnog suda BiH u predmetu „Ljubić“ i načelo legitimnog predstavljanja naroda, a sažetak odluke je u tekstu ispod i pokazuje u kojem smjeru treba ići.
„Ustavni sud Bosne i Hercegovine je u prosincu 2016. glavni dio Barryjevih pravila proglasio neustavnim i izbrisao ih iz Izbornog zakona. Predmetnom odlukom U-23/14 od 1. prosinca 2016. (Službeni glasnik BiH 1/17 od 6. siječnja 2017.) je utvrđeno da odredba Potpoglavlja B članka 10.12. stavak 2. u dijelu: "Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu" nisu u skladu s člankom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine. Nalaže se Parlamentarnoj skupštini Bosne i Hercegovine, u skladu sa člankom 61. stavak 4. Pravila Ustavnog suda Bosne i Hercegovine, da najkasnije u roku od šest mjeseci od dana dostave ove odluke uskladi odredbu Potpoglavlja B članka 10.12. stavak 2. Ustavni sud nalazi da je zakonodavac u odredbama članka 10.12. Izbornog zakona odredio da je broj delegata iz svakog konstitutivnog naroda i iz reda Ostalih proporcionalan broju stanovnika prema posljednjem popisu iz 2013.“

Temeljna zadaća Doma naroda je zaštita konstitutivnosti naroda. Prema Ustavu Federacije, Federacija se sastoji od federalnih jedinica (kantona). „Dom naroda nije međutim Dom federalnih jedinica nego Dom konstitutivnih naroda.“ Ustavni sud podsjeća da se prema općem načelu demokracije pravo na demokratsko odlučivanje ostvaruje legitimnim političkim predstavljanjem koje mora biti utemeljeno na demokratskom izboru onih koje predstavlja i čije interese zastupa. U tom smislu veza između onih koje predstavlja i njihovih političkih predstavnika na svim administrativno-političkim razinama je ta koja omogućava legitimitet predstavnicima zajednice. Dakle, samo legitimitet predstavljanja stvara temelj za stvarno sudjelovanje i odlučivanje.

Pravo na demokratsko odlučivanje koje se ostvaruje legitimnim političkim predstavljanjem mora biti utemeljeno na demokratskom izboru izaslanika u Dom naroda Federacije Bosne i Hercegovine onog konstitutivnog naroda koji predstavlja i čije interese zastupa. Dovodeći naprijed navedeni značaj Doma naroda u ustavnom sustavu Federacije Bosne i Hercegovine u svezu s načelom konstitutivnosti naroda neosporno proizlazi kako načelo konstitutivnosti naroda u Federaciji Bosne i Hercegovine, u kontekstu Doma naroda, može biti ostvareno samo ako se popunjavanje Doma naroda temelji na jasno preciziranim kriterijima koji trebaju dovesti do što potpunijeg predstavljanja svakog od tri konstitutivna naroda u Federaciji Bosne i Hercegovine. Suprotno od navedenog, neadekvatno političko predstavljanje onih koje predstavlja i čije interese zastupa dovodi do povrede načela konstitutivnosti, odnosno nejednakopravnosti bilo kojeg od konstitutivnih naroda, a time i povrede Ustava Bosne i Hercegovine, konkretno članka I/2. Ustava Bosne i Hercegovine.
Naravno, još jedan od uvjeta provođenja presuda Europskog suda nalažu ukidanje diskriminacije ostalih. Iako bošnjačka strana ove presude povezuje s građanskim konceptom to uopće nije točno nego je obični spin, da je tako pokazuje obrazloženje u presudi SF koje je u tekstu ispod:
„Sud je obratio posebnu pažnju na preporuke Venecijanske komisije kojima se nude konkretne mjere za izmjenu postojećih ustavnih odredbi i izbornog zakonodavstava, koje ne bi narušile uspostavljenu ravnotežu vlasti između "konstitutivnih naroda“, ali bi omogućile pripadnicima nacionalnih manjina sudjelovanje u javnom životu.“
Vidljivo je u ovom prijedlogu IDPI-a kako je moguće zadovoljiti diskriminacije, a da se ne ugrožava volja "temelja" države odnosno konstitutivnih naroda.

Daljnje promjene koje treba napraviti odnose se na veću transparentnost u procesu prebrojavanja, odnosno da rezultati ne oslikavaju volju onoga koji broji, nego onoga koji glasuje.
bhnapoleon1
Posts: 5184
Joined: 11/05/2014 23:47

#2 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by bhnapoleon1 »

nacionalna manjina imati će jedno KUD u Grudama
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#3 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

bhnapoleon1 wrote: 02/03/2021 10:55 nacionalna manjina imati će jedno KUD u Grudama
Nadam se da će na temi biti što manje padobranaca poput tebe...
Emiremir33
Posts: 1527
Joined: 16/12/2019 13:12

#4 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Emiremir33 »

Izborni zakon da ali ne na štetu bilo kojeg naroda i ostalih
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#5 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Emiremir33 wrote: 02/03/2021 12:08 Izborni zakon da ali ne na štetu bilo kojeg naroda i ostalih
Tako je, prijedlog i ide u tom smjeru...
Emiremir33
Posts: 1527
Joined: 16/12/2019 13:12

#6 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Emiremir33 »

Kolinda wrote: 02/03/2021 12:14
Emiremir33 wrote: 02/03/2021 12:08 Izborni zakon da ali ne na štetu bilo kojeg naroda i ostalih
Tako je, prijedlog i ide u tom smjeru...
Mogu da ga dorade i svi da budu zadovoljni
Sigma90
Posts: 974
Joined: 16/12/2020 07:55

#7 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Sigma90 »

Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#8 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:18 Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
Sigma90
Posts: 974
Joined: 16/12/2020 07:55

#9 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Sigma90 »

Kolinda wrote: 02/03/2021 12:25
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:18 Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
Jasno. Ali nije mi skroz jasno kroz koji model se treba definirati ko za koga moze glasati. To mi nije skroz jasno.
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#10 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:30
Kolinda wrote: 02/03/2021 12:25
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:18 Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
Jasno. Ali nije mi skroz jasno kroz koji model se treba definirati ko za koga moze glasati. To mi nije skroz jasno.
Pa može svatko glasati za koga god želi od predloženih ali ako netko iz BPK glasa za nekog predstavnika Hrvata njegova uloga u izračunu mandata je max.0,005% (jer po popisu iz 2013.BPK sudjeluje sa 0,005% Hrvata u FBiH) pa dobio taj sva 24 glasa (koliko je Hrvata tamo) ili 10 000 (9976 su glasovi Bošnjaka)...
Sigma90
Posts: 974
Joined: 16/12/2020 07:55

#11 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Sigma90 »

Kolinda wrote: 02/03/2021 12:34
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:30
Kolinda wrote: 02/03/2021 12:25

Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
Jasno. Ali nije mi skroz jasno kroz koji model se treba definirati ko za koga moze glasati. To mi nije skroz jasno.
Pa može svatko glasati za koga god želi od predloženih ali ako netko iz BPK glasa za nekog predstavnika Hrvata njegova uloga u izračunu mandata je max.0,005% (jer po popisu iz 2013.BPK sudjeluje sa 0,005% Hrvata u FBiH) pa dobio taj sva 24 glasa (koliko je Hrvata tamo) ili 10 000 (9976 su glasovi Bošnjaka)...
Oke hvala sad je jasnije.
Ali sad teoretski gledano. Imas novi popis stanovnistva svaki 10 godina jel. Onda recimo izjasne se pola oni koji su 2013 se izjasnili kao Bosnjaci u 2023 kao Hrvati. Sta cemo onda? Jer neces popis iz 2013 koristiti i 2063.
Znam nije realno ali u teoriji moguce. Znaci opet su manipulacije moguce.
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#12 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:42
Kolinda wrote: 02/03/2021 12:34
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:30

Jasno. Ali nije mi skroz jasno kroz koji model se treba definirati ko za koga moze glasati. To mi nije skroz jasno.
Pa može svatko glasati za koga god želi od predloženih ali ako netko iz BPK glasa za nekog predstavnika Hrvata njegova uloga u izračunu mandata je max.0,005% (jer po popisu iz 2013.BPK sudjeluje sa 0,005% Hrvata u FBiH) pa dobio taj sva 24 glasa (koliko je Hrvata tamo) ili 10 000 (9976 su glasovi Bošnjaka)...
Oke hvala sad je jasnije.
Ali sad teoretski gledano. Imas novi popis stanovnistva svaki 10 godina jel. Onda recimo izjasne se pola oni koji su 2013 se izjasnili kao Bosnjaci u 2023 kao Hrvati. Sta cemo onda? Jer neces popis iz 2013 koristiti i 2063.
Znam nije realno ali u teoriji moguce. Znaci opet su manipulacije moguce.
Kako će se tko izjasniti je stvar njegovog izbora ali teoretski je sve moguće ma kako postavio stvari. S tim da onda ide iz ruke papir kojim se maše da je "nekih" 51% 32% ili 16%. :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 44208
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...

#13 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by _BataZiv_0809 »

HDZ ce dobit sta trazi. Kratkorocno su pobjednici protiv bezmude SDA, ali dugorocno im se crno pise.
BAK-eV
Posts: 1178
Joined: 17/10/2012 18:53

#14 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by BAK-eV »

Kolinda wrote: 02/03/2021 13:34
Kako će se tko izjasniti je stvar njegovog izbora ali teoretski je sve moguće ma kako postavio stvari. S tim da onda ide iz ruke papir kojim se maše da je "nekih" 51% 32% ili 16%. :D
Svako ima pravo glasati za koga hoce i glas mu vrijedi, bez obzira gdje zivi.
Cuj moj glas znaci da se mnozi sa koeficijentom gdje zivim i sta sam po nacionalnosti.

To nigdje nema na ovoj planeti.
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#15 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

_BataZiv_0809 wrote: 02/03/2021 13:42 HDZ ce dobit sta trazi. Kratkorocno su pobjednici protiv bezmude SDA, ali dugorocno im se crno pise.
Ne razumijem zašto bi se bilo kome crno pisalo?
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#16 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

BAK-eV wrote: 02/03/2021 13:49
Kolinda wrote: 02/03/2021 13:34
Kako će se tko izjasniti je stvar njegovog izbora ali teoretski je sve moguće ma kako postavio stvari. S tim da onda ide iz ruke papir kojim se maše da je "nekih" 51% 32% ili 16%. :D
Svako ima pravo glasati za koga hoce i glas mu vrijedi, bez obzira gdje zivi.
Cuj moj glas znaci da se mnozi sa koeficijentom gdje zivim i sta sam po nacionalnosti.

To nigdje nema na ovoj planeti.
"Pajdo" Ustav, tvoj glas vrijedi isto ko i moj...
BAK-eV
Posts: 1178
Joined: 17/10/2012 18:53

#17 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by BAK-eV »

Kolinda wrote: 02/03/2021 13:56 "Pajdo" Ustav, tvoj glas vrijedi isto ko i moj...
Kazem za ove prijedloge, gdje se mnozi sa nekakvim kofecijentima.
Koeficijenti ne dolaze u obzir.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 44208
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...

#18 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by _BataZiv_0809 »

Kolinda wrote: 02/03/2021 13:55
_BataZiv_0809 wrote: 02/03/2021 13:42 HDZ ce dobit sta trazi. Kratkorocno su pobjednici protiv bezmude SDA, ali dugorocno im se crno pise.
Ne razumijem zašto bi se bilo kome crno pisalo?
Zato sto za 10 do 15 godina nece imati ko glasati za HDZ.
User avatar
Kikibombona
Posts: 32823
Joined: 29/06/2013 08:48

#19 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kikibombona »

_BataZiv_0809 wrote: 02/03/2021 13:42 HDZ ce dobit sta trazi. Kratkorocno su pobjednici protiv bezmude SDA, ali dugorocno im se crno pise.
SDA i HDZ mogu opstati jedino ako se budu zajedno drzali. Primjer je Mostar za koji su napravili takav statut da je nemoguce donijeti bilo kakvu odluku bez amina iz SDA i HDZ centrale.

Plasim se da ce nesto slicno ponoviti. Ako naprave takav izborni zakon da je vlast nemoguce praviti bez vodece zapadnohercegovačke stranke, tj. HDZ-a, to ce znaciti da je SDA na duzi rok osigurala ostanak na vlast bez obzira na izborni rezultat.

Ako nesto slicno pokusaju kita smo ako ne izadjemo na masovne proteste ispred SDA centrala.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#20 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Hemel »

Kolinda wrote: 02/03/2021 12:25
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:18 Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
ZK pita gdje treba dati izjavu, samo kod advokata ili i kod notara. :lol:

Gdje stoji da on ne zastupa interese Hrvatskog naroda?
Jasno je da ne zastupa HDZ politiku jer dolazi iz druge politicke opcije ali da ne zastupa Hrvate, ne stoji.
User avatar
escobar__
Posts: 7341
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: Tuzla / Sarajevo

#21 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by escobar__ »

Uz SDA Hrvati i HDZ mogu mirno spavati - sve šta Hrvatima padne na pamet ovi će potpisat. :D
Nikola Testa
Posts: 427
Joined: 04/09/2013 20:45

#22 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Nikola Testa »

Postoji tema, a vrlo šturo si po običaju objasnio suštinu. Prijedlog HDZ je matematička vratolomija, koja političku moć daje u ruke HDZu za vjeke vjekova, bez obzira na šuplju koju bacaš kako ti, tako i HDZ.
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#23 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

BAK-eV wrote: 02/03/2021 14:05
Kolinda wrote: 02/03/2021 13:56 "Pajdo" Ustav, tvoj glas vrijedi isto ko i moj...
Kazem za ove prijedloge, gdje se mnozi sa nekakvim kofecijentima.
Koeficijenti ne dolaze u obzir.
Znači u obzir dolazi samo to da imate alat u rukama kojim će te nametati i trajno držati zemlju u zategnutim odnosima...
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#24 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

_BataZiv_0809 wrote: 02/03/2021 14:36
Kolinda wrote: 02/03/2021 13:55
_BataZiv_0809 wrote: 02/03/2021 13:42 HDZ ce dobit sta trazi. Kratkorocno su pobjednici protiv bezmude SDA, ali dugorocno im se crno pise.
Ne razumijem zašto bi se bilo kome crno pisalo?
Zato sto za 10 do 15 godina nece imati ko glasati za HDZ.
Aha, znali ispariti će mo :oops:
User avatar
Kolinda
Posts: 3444
Joined: 08/01/2015 13:24

#25 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Kolinda »

Hemel wrote: 02/03/2021 14:44
Kolinda wrote: 02/03/2021 12:25
Sigma90 wrote: 02/03/2021 12:18 Cek nisam sve procitao ali jel ovaj hdz iz kaze ko se 2013 izjasnio kao hrvat moze birati clana predsjednistva iz reda hrvatskog naroda. A ko se 2013 izjasnio kao bosnjak moze birati clana predsjednistva iz reda bosnjackog naroda.
Ne,ne kaže...kaže da svatko može birati svakoga ali taj koji se bira treba dati izjavu da će zastupati interese B/H/S, ovisno za koji klub/člana predsjedništva se prijavio...s tim da će narodi biti zaštićeni od preglasavanja po modelu koji je predložen.
ZK pita gdje treba dati izjavu, samo kod advokata ili i kod notara. :lol:

Gdje stoji da on ne zastupa interese Hrvatskog naroda?
Jasno je da ne zastupa HDZ politiku jer dolazi iz druge politicke opcije ali da ne zastupa Hrvate, ne stoji.
Ponovo pročitaj, nisi shvatio ali dajem ti još jednu priliku...
Locked